FotonMag fórum _ Napájení _ Aky accu na repas akupaku vrtacka

: ajo 25.12.2017 17:16

Zdravim Pani,

aky typ baterii doporucujete na repas Makyta akumulatorovej vrtacky s napajanim cca 12 volt?

Jej odber ide aj cez 30A.

Niekto doporucoval tieto http://https://cart.payments.ebay.de/sc/sflatc

Vdaka za radu.


: Petr J. 25.12.2017 17:40

Odkaz je nefunkční. Jaké jsou ve vrtačce články?

: ajo 25.12.2017 20:25

Vo vrtacke boli NiMH clanky, ktore su uz zakazane v EU. Manganove Efesty,alebo Pansonic NCR tam nechcem davat, je to riziko. Este Samsungzdavaju 30A, ale to asi nebude stacit. Nejaky konkretny typ?

Tu je link bez tagu https://www.ebay.de/itm/A123-ANR26650M1B-2500mAh-3-3V-LiFePo4-Akku/321628679874?hash=item4ae2902ec2:g:4mcAAOSwBvNTqwQb

: Petr J. 25.12.2017 20:34

Jestli chceš dát místo NiMH články Li-ion nebo LiFePo4, musíš upravit /zcela předělat nabíječku. Kompletně v ní vyměnit nabíjecí elektroniku. A taky bude jiný počet článků.

: ajo 25.12.2017 20:44

Nabijacku neries, mam digitalnu modelarsku, dam rezim 3S a bezproblemov ich nabijem.Aky typ Lixx clankov tam teda mam dat, aby to utiahlo cca 50A spicky?

: Petr J. 25.12.2017 21:24

Jestli 50 ampér, tak určitě LiFePo4. Mechanicky co se vejde do obalu. Jiná rada asi moc není.

: ajo 25.12.2017 22:29

Vies dat tipke ich kupim?Nemecky ebay?

: Benik3 25.12.2017 22:49

No a nebo modelářský akupack Li-Pol. Tam špičky 50A by neměly být problém, de facto máš akupack hotový i s balančním konektorem smile.gif
Pokud bys tam dal články 3S3P, tak bys v klidu mohl použít i Li-ion 18650 Sony VTC6 nebo Samsung INR18650-30Q wink.gif

: ajo 26.12.2017 07:08

Uz sa to tu niekedy diskutovalo, dat fragilne lipoly do aku vrtacky je peklo. Nechcem mat zhorenu ruku. Samsung INR da v spickach aj 50A? Niekto neda typ kde kupit spolahlivo tie LiFePo4 clanky?3S3P lion 18650 clanky do tej rukovate tej makyta vrtacky jednoducho nedam.Vravite,ze tie LiFe clanky maju zalostnu kapacitu?

: Miloš 26.12.2017 09:34

QUOTE(ajo @ 25.12.2017 20:25) *
Vo vrtacke boli NiMH clanky, ktore su uz zakazane v EU. Manganove Efesty,alebo Pansonic NCR tam nechcem davat, je to riziko. Este Samsungzdavaju 30A, ale to asi nebude stacit. Nejaky konkretny typ?

Tu je link bez tagu https://www.ebay.de/itm/A123-ANR26650M1B-2500mAh-3-3V-LiFePo4-Akku/321628679874?hash=item4ae2902ec2:g:4mcAAOSwBvNTqwQb
NiMH jsou v EU zakázané? blink.gif Odkdy? Pořád se prodávají. Nepleteš si to s NiCd?

: ajo 26.12.2017 09:54

Opakujem NiCD nechcem, chcem LiON bezpecnu technologiu. Ziadny konkretny typ teda?

: Miloš 26.12.2017 11:47

50 A je docela dost. Já ti asi neporadím, viz můj podpis biggrin2.gif . Ale řešil jsem taky výměnu NiCd k vrtačce. Za investici to nestálo, tak jsem prostě pouzdro vykuchal, vzal jsem dva držáky na 18650, spojil 4 články z notebooku do série a jsem spokojen. Když chci nabíjet, prostě je vyndám a dám do nabíječky. Zbavil jsem se samovybíjení, když po tom chmátnu, funguje to... Ale třeba https://www.rcobchod.cz/produkty/a123-3-3v-2500-mah-P30335.html?kategorie=17679&gclid=Cj0KCQiAg4jSBRCsARIsAB9ooavNzwT4w55pS7fSYqTpILajIJrzUNk4px4SeR5SjMc7VT4tYrW6VX0aAh60EALw_wcB mají vybíjecí proudy 30C trvale/60C špičkově. Takmožná se zaměřit tímhle směrem...
Edit: tak v tom odkazu jsou LiFePO4 (holt, do Googlu zadáš jedno, najde druhé rolleyes.gif ), https://www.battery.cz/lithiove-trakcni-baterie/ jsou třeba tady, ale to jsou trakční, asi pasovat nebudou...

 

: Petr J. 26.12.2017 11:54

Vždyť ani nevíme, jaké jsou rozměry prostoru, kam se mají akumulátory vejít. Myslím si, že většina lidí tady moc ne ebay akumulátory nekupuje. Bereme na Banggood, Gearbest, Fasttechu a já i na Aliexpressu. Takže rada je jednoduchá. Změřit prostor, spočítat počet aku napětí vs proud vs kapacita a něco vybrat. Tady ti těžko dá někdo konkrétní radu co přesně vybrat, když neví kam se to má vejít, jestli mohou být akumulátory vedle sebe, nebo jsou i nad sebou atd. INR 50 ampér samozřejmě nesnesou. Ale jak psal Beník, tak když dáš tři paraleleně, tak už ano, protože povolený proud mají 15 - 20 ampér.

: spachal 26.12.2017 13:37

Neresil jsem (neb si myslim, ze je vyhodnejsi koupit nahradni accu, nez se zrovna s timhle yebat ..), ale pokud bych resil, spise asi nejakym slozenym modelarskym lipol a pripadne na vystupu doplnenym o step-up/down obvod, pokud je k dispozici nabijecka s ballancerem ..

: Petr J. 26.12.2017 14:15

Nedávno jsem řešil "odejité" NIMH akumulátory v ručním vysavači. Takový ten se základnou, která se přišroubuje na zeď, kam se potom vysavač postaví. Poptával jsem zde nabíječku (elektroniku) na dva Li-ion články v sérii. Že bych je dal místo původních. Beník mi dobře poradil. Když jsem ale spočítal, kolik by to stálo, dále vyřezat ve vysavači prostor na delší akumulátory, nějak to tam nabastlit včetně nabíjecí elektroniky, zalít tavným lepidlem a vyměnit i napájecí trafo, vykašlal jsem se na to. Vysavač vyhodil a koupil nový rovnou s Li-ion články a správnou nabíjecí elektronikou za 500,- v akci. Ty když odejdou, tak je jednoduše vyměním a hotovo. V dnešní době se to fakt nevyplatí, pokud se nejedná o koníček, kdy člověk ukrátí volný čas, nebo se nejedná o nějaké unikátní zařízení. U drahé vrtačky možná ano, je ale otázka kolik času, energie a peněz to nakonec bude stát. To je můj subjektivní názor.

: fan-ny 26.12.2017 20:41

Nevim jak u 12V verze Makita zajistuje nabijeni, ale u 18V verze jsem pred casem provedl repas, ale uz bych do toho znovu nesel.
U 18V je zapotrebi (u novejsich typu) vymenit i elektroniku(prepsat chip pres PC neni sranda) protoze kdyz elektronika vyhodnoti ze je s accu konec odepise ho a nedovoli nabijet... viz. dole...
Je treba https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS5&_nkw=circuit+board+for+Makita+BL1830&_sacat=0 a k tomu samozrejme clanky.
Nabijecka to normalne prijme a nabiji takze do 30min. je nabito. Byl problem najit clanky s vhodnymi parametry, ale funguje to asi dva roky bez problemu/tuktuktuk/
Clanky to byly tusim nejake 1500 a asi by se to oznacilo 2P5S nebo naopak -proste pet dvouclanku do serie...



Jo a prirucni vysavac jsem rasil taky, ale to bylo snadne do prostoru po 6V Pb accu pekne vesly drzaky pro 18650 a je vystarano 2S2P...

Naprosto souhlasim s predchozim nazorem: "V dnešní době se to fakt nevyplatí, pokud se nejedná o koníček, kdy člověk ukrátí volný čas, nebo se nejedná o nějaké unikátní zařízení. U drahé vrtačky možná ano, je ale otázka kolik času, energie a peněz to nakonec bude stát. " s vyhradou ze slovo mozna bych zmenil na taky ne...

Edit: pokud by se nekomu hodilo srovnani starsi a novejsi verze PCB 18V...(bila=novejsi vic IO "nozicek" + dalsi na druhe strane)

: ajo 27.12.2017 00:58

Dobre Pani,

ale ta makyta je totalne mechanicky funkcna, umreli len povodne NiCd clanky. Este ma napada,ze makyta ma uz v novych vrtackach Lion acci, tak kupit orginal, i ked drahsi a vymalovano...

: Benik3 27.12.2017 14:12

A když si dáváš mobil k uchu tak se nebojíš, že ti to utrhne hlavu? smile.gif
Li-pol jsou proti li-ion nebezpečnější hlavně v mechanickém poškození, což vzhledem k tomu, že to bude v nějakém uzavřeném pouzdru, by neměl být problém.
Přebitím nebo přetížením může explodovat li-ion i li-pol, v tom rozdíl není...
A co se týče kvality čínských vs značkových aku, tak je to také úplně stejné jak u li-pol tak li-ion...

Třeba modelářské Dualsky jsou kvalitní li-pol a cena je dle mého názoru slušná, na tohle ti stačí i série ECO s "pouze" 25C zatížením: https://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdukt.aspx?objcislo=2462

: ajo 6.1.2018 17:52

Ano preto tam nechcem davat lipoly, bojim sa explozie. V minulosti mi uz niekto doporucil tie A123, ale ta kapacita je mala.

Pisal som do Makyty a novy Lion original akumulator stoji docela dost. Rozmery neriesme, v tej rukovati je dostatok priestory na format 26650 pre tri clanky pre napatie aku vrtacky 12 volt.

Co tie Samsung Lion accu? Nikto to fakt neriesil a neda mi typ na konkretne clanky?Nabijanie nerieste mam modelarsku nabijacku, tak si to nabijem bez problemu, i ked tie samsung maju az 4.30 volt. Nevie niekto poradoit na ne nabijacku za normal peniaz?

: fan-ny 6.1.2018 18:11

Definuj: "normal peniaz" (strop?)

: ajo 6.1.2018 18:41

Co ja viem cca 40 euro? Teraz som na Amazone, nasiel som decentny charger Xtar na INR s display. Uz len niekto nech mi potvrdi,ze tie INR utiahnu spicky cca 50 A a objednavam. Link na Samsung https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=Samsung+ICR18650 a ta nabijacka https://www.amazon.com/gp/product/B00U26ONVE/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A36D1O15HT30RE&psc=1

: Petr J. 6.1.2018 19:05

Link je na Samsung ICR18650-26F. Ty mají max. odběr 5,2 ampéry. Musel bys tam dát Samsung 30Q. Pokud chceš 50 ampér tak tři paralelně.

: ajo 6.1.2018 19:24

Tak potom ake baterie na 50A spicky okrem nebezpecnych LiPoly?????

https://www.ebay.com/p/18v-4-0ah-Li-ion-Replacement-Battery-for-Makita-Cordless-Drill-Bl1815-Bl1835/1365457312 ale ta cena.

: fan-ny 6.1.2018 20:11

Odkaz vede na 18V co to mas vlastne za model je mezi https://www.elvin.cz/aku-priklepove-sroubovaky#manufacturer-4=true&sort=cheapest
Jinak zakladni verze jsou 10,8V/12V, 14,4V a 18V.
Pokud 10,8/12V tak spravny https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2322090.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.X12v+Li-ion+Replacement+Battery+for+Makita.TRS5&_nkw=12v+Li-ion+Replacement+Battery+for+Makita&_sacat=0 .
Original nabijecku mas? Je to stary model jen na NiCd/MH? -nove umi vse...

Clanky https://www.avacom.cz/aku-clanky/liion/valcove a https://eshop.fulgurbattman.cz/produkt/baterie-akumulatory/lifepo4/a123-anr26650m1-b-lifepo4-3-3v-2500mah-ft-ss-17625.htm pokud si nevyberes tady a pak treba ten presnej model nedohledas v levnejsim obchode tak uz nevim...
Ptal ses na nabijecku za normal cenu... -chtel sem definovat... -odpovidas 40... -je to tak spravne?

: Benik3 7.1.2018 02:05

Tvoje odpověď ohledně lipol nesedí moc k tomu, co jsem předtím napsal, ale budiž smile.gif
26650 se dají sehnat s proudy okolo 25A trvale. Např. Efest Green IMR 26650 (23 A / 4,200 mAh). Doporučuji hledat na fórech o elektronických cigaretách (vaping). Případně testy na lygte-info.dk
Jinak i ty Samsungy 4,3V můžeš nabíjet normálně modelářskou nabíječkou na 4,2V. Samozřejmě ale nevyužiješ část výkonu...

: ajo 7.1.2018 09:21

Ano povodny NiCd akupack mal 12 volt, cize ten 18 volt nie je vhod. Ked ju hodim na 20A laboratorny zdroj, pri plnej zatazi ta vrtacka neslape pod vacsou zatazou, cize predpokladam, ze v spickach taha aj 50 A. Ano viac ako 40 Euro do toho nechcem investovat, ale ak staci nabit tie samsungy na 4.2volt tak nie je problem. Kolko A daju prud tie Samsungy inak?

: Benik3 7.1.2018 14:06

Co jsem koukal na testy tak ve velikosti 26650 dopadají asi nejlíp tyhle: https://www.gearbest.com/vapor-batteries/pp_785301.html
20A ještě dají v klidu trvale, výš už se zadýchávají...
Spíš by asi bylo zajímavější, kdyby se vešly články 21700. Tyhle samsungy dají i 40A (a kdyby se ještě vešly 2 paralelně tak by to byla úplná pohodička): http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Samsung%20INR21700-30T%203000mAh%20(Gray)%20UK.html
Podobně (ale trochu hůře) jsou na tom Sanyo NCR20700A 3100mAh: http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Sanyo%20NCR20700A%203100mAh%20(Red)%20UK.html

Ale hůř se shánějí a ceny těhle vysokoproudových aku taky nejsou úplně nejnižší.

: ajo 7.1.2018 15:00

Benik no tie 26650 IMR vyzeraju zaujimavo a ked budem doma skontrolujem vnutorne rozmery akupacku, ale Golisi vyrobca mi pride noname, ja by som radsej riesil tie Samsungy IMR, alebo tie A123, ale zase ta kapacita. Stale neviem, aky moze mat odber ta Makita vrtacka. Nemas napad kolko asi potiahne, alebo to poratat podla Wattazi. Vravim, mam laboratorny zdroj 20A a 20A je malo, ide to nadoraz.Co citam na google vykonejsie akkuvrtacky mozu ist pri zatahovani sroubov aj cez 50A. Co ale nechapem, ze stare NiCD clanky to mohli utiahnut...

: skateraining 7.1.2018 15:11

QUOTE(ajo @ 7.1.2018 15:00) *
Benik no tie 26650 IMR vyzeraju zaujimavo a ked budem doma skontrolujem vnutorne rozmery akupacku, ale Golisi vyrobca mi pride noname, ja by som radsej riesil tie Samsungy IMR, alebo tie A123, ale zase ta kapacita. Stale neviem, aky moze mat odber ta Makita vrtacka. Nemas napad kolko asi potiahne, alebo to poratat podla Wattazi. Vravim, mam laboratorny zdroj 20A a 20A je malo, ide to nadoraz.


Varianta1:Zober si 2x 12V autobaterie, niekde si požičaj 10-15 diód na 60A+ zapoj do série za batériami (mávajú tak 0,4-0,7V napätový úbytok), kopni tam klieštový ampérmeter (ked nemáš tak si požičaj) a ten ti prúd ukáže.

Varianta 2: Originálne baterie vnútri accupacku sú aký typ? Majú popis? Ak áno tak pozri datasheet, tam nájdeš max prúdy a zo zapojenia v packu si jednoduchým násobením vyrátaš potrebné špičky. Btw, ja osobne som už riešil nákup presne tých packov čo zhánaš ty. Pod 50? (vtedy) som sa nedostal. 45? vôbec nieje zlá suma za ne.

: ajo 7.1.2018 16:09

Opakujem povodne tam boli NiCd clanky, ktore su mrtve. Akku vrtacka berie az 50A najma pri dotahovani skrutiek, preto hladam vhodne Lixx clanky, ktore dodaju spicky 50A. Prosim ta nevracaj sa do minuleho storocia s autobateriami.

: Benik3 7.1.2018 20:15

autobaterie byly zmíněny pouze jako možnos tvrdého zdroje na změření toho proudu smile.gif
Stejně tak by se jednodušeji dal na chvíli použít nějaký ten modelářský akupack.
Ten 20A zdroj jel nadoraz i když šla vrtačka naprázdno? Nešlo by teoreticky úplně maximální proud zjistit tak, že změříš odpor vynutí motoru a pak jednoduše ohmův zákon? Na takový oodběr by ses ale podle mě úplně dostat neměl, protože by to znamenalo zastavení motoru a proto se může spálit. Taky potřebuješ měřák, který zvládně měřit hodně malý odpory...
Jinak NI-Cd články to právě dávaly v klidu, byly tvrdý jako prase smile.gif

: fan-ny 13.1.2018 01:58

Jen doplnim ... http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=3406&view=findpost&p=81788, ze jsem pred casem repasoval a daval nejake 1500 clanky jsou to https://www.fasttech.com/products/1420/10004182/6654300-authentic-lg-18650hb6-3-7v-1500mah-rechargeable- takze v mem konkretnim poskladani to delalo stejne jako original 18V / 3Ah
Myslim, ze jsem si az tak tenkrat nelamal hlavu se spickama, ale ted koukam ze sem to vlastne udelal na 60A trvale -datasheet sem nevidel ale tak spicky budou urcite vyssi...

: ajo 13.1.2018 07:59

Zdar to su Samsungy ze??

: fan-ny 13.1.2018 10:59

https://uloz.to/!dLq7OnRH2KEA/20130719-18650hb6-rev1-en-sk-pdf

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)