FotonMag fórum _ Napájení _ Li-ion nabíječky - vaše zkušenosti

: jirik 26.6.2008 15:18

Zajímaly by mě vaše zkušenosti s různými li-ion nabíječkami. Hlavně co se týče správného ukončení nabíjení při 4,2V. Na CPF neustále čtu, jak je většina levných nabíječek špatná, protože přebíjí. Zatím mám zkušenosti s jednou Ultrafire WF-139 a WF-138 a obě ukončují nabíjení včas. WF-139 obvykle končí na 4,17-4,18V, WF-138 si už přesně nepamatuju, měl jsem jí půjčenou jen krátce, ale určitě to bylo méně než 4,2V.

: pepko 26.6.2008 15:56

UF139 ... presne cisla ti nedam, rozhodne ale neprebija ... skor by som povedal, ze to nabija len tak do 4.15V ... mam jednu unprotected bateriu (rucne vyrobenu :-))) ... takze som to sledoval aby mi nahodou neurobila booom ... ale zda sa, ze to je v pohode ...

: enaxy 27.6.2008 13:29

Pouzivam UF-139 a nedam na nu dopustit. Vzdy nameram 4.2V po nabiti.

: suivant7 1.7.2008 11:10

pouzivam hlavne svoju zbastlenu (LM317 ako zdroj 4,20V/8,40V a dalsiu LM317 ako obmedzovac prudu na 420/1200mA) bez problemov.

prave mi prisla http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837, preletoval som nasu beznu vidlicu a skratil kabel na 20cm. taka mala kompaktna nabijacka wink.gif ale naprazdno dava 4,26V. snad sa mozem spolahnut na ochrannu elektroniku na akumulatoroch...

ked som uz pri tom prebijani, ake su nasledky vybuchu li-ion akumulatora v miestnosti? zazil niekto?

: pepko 1.7.2008 11:54

objednal som aj tuto ... http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
tak potom poreferujem ...

: jirik 1.7.2008 12:25

QUOTE(suivant7 @ 1.7.2008 12:10) *
ale naprazdno dava 4,26V. snad sa mozem spolahnut na ochrannu elektroniku na akumulatoroch...

ked som uz pri tom prebijani, ake su nasledky vybuchu li-ion akumulatora v miestnosti? zazil niekto?


Že naprázdno dává víc než 4,2 ještě nemusí být špatně (záleží na konstrukci). Na resetování ochranného obvodu baterie je někdy potřeba víc než 5V (v případě, že baterie vypne kvůi zkratu nebo přílišnému vybití).

Doslova výbuch by to být neměl, z "běžných"(LiCoO2) liion akumulátorů začnou prudce unikat horké toxické plyny (nevdechovat). Samozřejmě pokud k tomu dojde v uzavřeném prostoru(svítilně), tak to asi bouchne...

Během normálního používání je riziko minimální, největší nebezpečí hrozí při nabíjení. Kdy vadí velké přebití a rizikové je i nabíjení hluboce vybitých článků. Rovněž zkrat a proražení liion akumulátorům nedělá moc dobře:) Pro maximální bezpečnost by proto při nabíjení neměly být v okolí hořlavé předměty a nabíječka by měla být stále na očích.

Teplota plynů je asi docela vysoká, viz třeba http://blogs.pcworld.co.nz/pcworld/tux-love/dellvef.jpeg.
Edit: A http://www.youtube.com/watch?v=WeWq6rWzChw je jedno hezké video:)

LiFePo4 liion (neplést s Li-po) mají být mnohem bezpečnější a když už dojde na nejhorší, tak jen tak trochu začmoudí.

: pepko 1.7.2008 16:13

QUOTE(jirik @ 1.7.2008 13:25) *
Že naprázdno dává víc než 4,2 ještě nemusí být špatně (záleží na konstrukci). Na resetování ochranného obvodu baterie je někdy potřeba víc než 5V (v případě, že baterie vypne kvůi zkratu nebo přílišnému vybití).



co si chcel tymto povedat ?
ze na tej mojej trustfire 18650 co davala napatie 0.0V som mal obvod zresetovat 5V napatim ?
(teraz som ju pouzival bez toho ochranneho obvodu a slapala bez problemov, takze problem bol iba v tom ochrannom obvode)

: suivant7 1.7.2008 16:31

QUOTE(pepko @ 1.7.2008 17:13) *
co si chcel tymto povedat ?
ze na tej mojej trustfire 18650 co davala napatie 0.0V som mal obvod zresetovat 5V napatim ?
(teraz som ju pouzival bez toho ochranneho obvodu a slapala bez problemov, takze problem bol iba v tom ochrannom obvode)


mal som davnejsie akumulator z mobilu, ktory ked som nahodou vyskratoval, tak nabehol az po znovupripojeni k nabijacke. takze mozne to je. ale preco tieto potrebuju az 5V?

: jirik 1.7.2008 16:51

QUOTE(pepko @ 1.7.2008 17:13) *
co si chcel tymto povedat ?
ze na tej mojej trustfire 18650 co davala napatie 0.0V som mal obvod zresetovat 5V napatim ?
(teraz som ju pouzival bez toho ochranneho obvodu a slapala bez problemov, takze problem bol iba v tom ochrannom obvode)


Tím číslem 5V si nejsem 100% jistý, ale kdysi jsem o tom někde četl přímo od AW, že v některých situacích je potřeba vyšší napětí na reset obvodu. Po vložení do WF-139(shválně zkus změřit kolik dává naprázdno) se mi vždy všechny baterie zapnuly, ať už to bylo po zkratu nebo po vybití. Jen jedna baterie, která přišla už mrtvá se nezapnula (pro jistotu jsem na ní zkoušel přiložit i 8V...), po odstranění ochranného obvod fungovala normálně.

: suivant7 1.7.2008 18:21

QUOTE(suivant7 @ 1.7.2008 12:10) *
prave mi prisla http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837, preletoval som nasu beznu vidlicu a skratil kabel na 20cm. taka mala kompaktna nabijacka wink.gif ale naprazdno dava 4,26V. snad sa mozem spolahnut na ochrannu elektroniku na akumulatoroch...


cerstvo nabity clanok - 4,25V. cize prebija

: jirik 28.7.2008 15:18

QUOTE(jirik @ 1.7.2008 17:51) *
...Po vložení do WF-139(shválně zkus změřit kolik dává naprázdno)...


Odpovím si sám:) Naprázdno jsem u WF-139 naměřil 5V (nabíjení ukončuje při 4,17-4,18V).

Dnes mi přišla http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječka. Je určená pro aku 18650 a měla by nabíjet proudem 1A. První aku mi dobila na 4,14V což je OK. Naprázdno ukazuje jen 4,18V, tak snad přebíjet nebude.

: pepko 28.7.2008 18:00

no vidis, ja som ju zabudol premerat a uz som ju odovzdal kamosovi ...

: suivant7 28.7.2008 18:42

QUOTE(jirik @ 28.7.2008 16:18) *
Dnes mi přišla http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječka. Je určená pro aku 18650 a měla by nabíjet proudem 1A. První aku mi dobila na 4,14V což je OK. Naprázdno ukazuje jen 4,18V, tak snad přebíjet nebude.


a neprehrieva sa?
ja som mal http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837 a vyhorela :-) bola vzdy velmi horuca ..
zajtra by mi mala prist http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.936 tak ked vyhori, bude aspon slusny drziak pre akumulatory k mojej zbastlenej nabijacke

: The Devil 28.7.2008 19:15

Dokázal by som s http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíjačkou nabiť http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435 články? Mechanicky prispôsobiť to nie je problém, ale či nabíjačka nebude mať nejaké problémy s prúdom alebo napätím...



: suivant7 28.7.2008 19:29

QUOTE(The Devil @ 28.7.2008 20:15) *
Dokázal by som s http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíjačkou nabiť http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435 články? Mechanicky prispôsobiť to nie je problém, ale či nabíjačka nebude mať nejaké problémy s prúdom alebo napätím...


ta nabijacka nabija 1A prudom .. li-ion sa nabijaju maximalne 1C, co je prinajlepsom u 14500 maximalne 900mA. takze NIE. alebo ak sa ti chce robit nejaka redukcia k tej nabijacke, mozes do nej integrovat nejaky vhodny rezistor;)

: jirik 28.7.2008 19:34

QUOTE(suivant7 @ 28.7.2008 19:42) *
a neprehrieva sa?
ja som mal http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837 a vyhorela :-) bola vzdy velmi horuca ..


Teplotu jsem nekontroloval, příště si dám radši pozor:)

QUOTE(The Devil @ 28.7.2008 20:15) *
Dokázal by som s http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíjačkou nabiť http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435 články? Mechanicky prispôsobiť to nie je problém, ale či nabíjačka nebude mať nejaké problémy s prúdom alebo napätím...


14500 mají reálně max kolem 750mAh, takže nabíjení proudem 1A už by bylo moc. Radši vezmi WF-139.

: The Devil 28.7.2008 19:47

QUOTE(jirik @ 28.7.2008 19:34) *
14500 mají reálně max kolem 750mAh, takže nabíjení proudem 1A už by bylo moc. Radši vezmi WF-139.

Ide o to, že túto nabku už mám doma. Ale ako tak pozerám, pri tých 14500 na DX píšu, že Maximum charge current: 1.5C čo je nejakých 1,125-1,35A. Ale keby to bola krajná hodnota, tak tie články rýchlo pôjdu do hája.
Snáď by to vyriešilo dve 14500 na jeden kanál paralelne. huh.gif

: suivant7 28.7.2008 19:50

QUOTE(The Devil @ 28.7.2008 20:47) *
dve 14500 na jeden kanál paralelne. huh.gif

dobry napad!

: The Devil 29.7.2008 11:38

Teraz som si uvedomil, predstav si situáciu, že jeden článok sa vybije viac ako druhý a potom ich hodím na spoločný kanál do nabky. Nabíjačka začne nabíjať, ale akonáhle jedna z bateriek dosiahne 4,2V, nabíjačka sa vypne a ten druhý článok ostane nenabitý do plna(povedzme 3,9V).
Opravte ma, ak sa mýlim.

: jirik 29.7.2008 11:53

Když je zapojíš paralelně a oba budou rozdílně vybitý, tak ten silnější článek začne nabíjet ten slabší, dokud se jejich napětí nesrovná. Ale to taky není moc ideální, protože tam může téct dost vysoký proud.

: The Devil 29.7.2008 12:10

Myslíš tak, že dva články zapojím paralelne a nechám ich tak nejaký čas a až potom ich dám do nabíjačky?

: jirik 29.7.2008 13:36

Spíš to myslím tak, že by si měl vždy dát nabíjet články se stejným napětím:)

: The Devil 29.7.2008 13:53

To mi je jasné, ale tie články chcem používať v dvoch rôznych baterkách a súčastne sa vybíjať nebudú. sad.gif

: suivant7 30.7.2008 10:28

tak a mam doma http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.936.

vyrobene to vyzera dobre .. take lahke cinske + adapter s parametrami 5,5V (nameral som naprazdno az 6,31V) a 450mA, to znamena, ze jeden akumulator nabija prudom 450mA a dva teda asi iba polovicnym unsure.gif

nabijanie signalizuje jedna dvojfarebna LED, ktora svieti pri nabijani cerveno, po ukonceni na zeleno a bez akumulatora neustale blika cervena/zelena smile.gif

neviem ci ma elektroniku aj v tom drziaku, kedze je poctivo zalepeny tak ho nebudem rozoberat. zatial. ale je uplne studeny, takze cele je to riadene asi v tom externom zdroji. a zase mam smolu na vyssie napatie - ukoncuje pri 4,22V

musim este vytknut konektor - priemer 3mm (ako na starej Nokii), zasuva sa iba do polovice a spojenie je take o nicom. kvapka DeoxITu a radsej nechytat.

slo mi hlavne o ten drziak, ale zatial som tak celkovo spokojny smile.gif

: jirik 30.7.2008 10:48

QUOTE(suivant7 @ 30.7.2008 11:28) *
musim este vytknut konektor - priemer 3mm (ako na starej Nokii), zasuva sa iba do polovice a spojenie je take o nicom. kvapka DeoxITu a radsej nechytat.


To muze byt i vyhoda, par lidi na DX pise, ze pote co se jim podelal ten externi zdroj, tak ho nahradili prave nabijeckou z nokie:)

Jinak jsem nekde videl i rozdelanou kopii tyhle nabijecky (ano i tyhle veci se kopiruji:)) a vevnitr byla jen takova zmet volne se povalujicich soucastech spajenejch dohromady. Takze pri nakupu pozor, aby to byla ta prava DSD:)

: suivant7 30.7.2008 10:50

novy poznatok - v drziaku nieje nic. vsetky minusove kontakty a vsetky plusove su navzajom prepojene! takze tam radsej ani nebudem nabijat dve baterky naraz

: jirik 30.7.2008 10:53

Tak to je to samé co jsme řešili výše, pokud ty baterie budou mít stejný napětí nebo jen trochu rozdílný, tak by to neměl být problém.

: suivant7 30.7.2008 11:03

ak to niekedy rozoberem, tak skusim zapojit od napajania k plusovym kontaktom napriklad 1N4007 (1A dioda). akumulatory budu vzajomne oddelene a vzniknuty malicky ubytok napatia na diode urcite nebude vadit kedze zdroj dava az 6,3V

: Karel4 31.7.2008 06:56

QUOTE(suivant7 @ 30.7.2008 11:03) *
ak to niekedy rozoberem, tak skusim zapojit od napajania k plusovym kontaktom napriklad 1N4007 (1A dioda). akumulatory budu vzajomne oddelene a vzniknuty malicky ubytok napatia na diode urcite nebude vadit kedze zdroj dava az 6,3V


Jestli tam dáš diodu 1N4007, vznikne úbytek podle procházejícího proudu 0,4 - 0,8V. Nabíječka hlídá napětí před diodou, a tím pádem ten článek nenabiješ.

: suivant7 31.7.2008 08:22

QUOTE(Karel4 @ 31.7.2008 07:56) *
Jestli tam dáš diodu 1N4007, vznikne úbytek podle procházejícího proudu 0,4 - 0,8V. Nabíječka hlídá napětí před diodou, a tím pádem ten článek nenabiješ.


vcera po nabiti 18650 som nameral az 4,27V. jednoznacne prebija.
skoda, ten ubytok je naozaj velky :-/ mozno sa najde typ diody s ubytkom mensim nez 0,1V. vyriesilo by to aj prebijanie.

: jirik 1.8.2008 09:34

QUOTE(jirik @ 28.7.2008 16:18) *
Dnes mi přišla http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječka. Je určená pro aku 18650 a měla by nabíjet proudem 1A. První aku mi dobila na 4,14V což je OK. Naprázdno ukazuje jen 4,18V, tak snad přebíjet nebude.


Takže po nabití asi šesti baterií zatím můžu konstatovat, že funguje dobře. Zelené světlo se rozsvítí při 4,13-4,14V. Pokud se v tom baterie ještě nechají, tak to vyleze až na těch 4,18V, ale pak už napětí nestoupá. Nabíječka se nějak výrazně nezahřívá a 18650 nabíjí skoro 2x rychleji než wf-139 (přesně jsem to neměřil).

: The Devil 4.8.2008 14:34

Mám tú istú nabku na 18650 a zahrieva sa, teplotu neviem odhadnúť, ale dá sa to ešte držať v rukách. Preto som si spravil taký malý zlepšovák. laugh.gif
Zvýši sa tým priestor okolo nabky na chladenie a tiež je menšie riziko prenosu prípadného požiaru (len dufam ze nie ohmy.gif aj ked pri čínskych výrobkoch si nemožeš byť istý).

http://www.postimage.org/image.php?v=aV1woupi http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1I6OuJ http://www.postimage.org/image.php?v=aV1wowUr

BTW: Nabíja cekom dobre, články mali po vybratí 4,18V. smile.gif

EDIT: Trochu menej komicná veriza :-D

http://www.postimage.org/image.php?v=aV1yjmBr http://www.postimage.org/image.php?v=gx1K3Ajr

: mickielli15 30.9.2008 01:07

K mé objednané WE P7 M90 jsem objednal nabíječku PILA IBC na flashlightz.com. Potom, co jsem četl různé zkušenosti s různými DX nabíječkami, jsem se rozhodnul (stejně jako v případě svítilny) jít do kvality. Na tuhle nabíječku pějou všude chválu, tak do ní půjdu. Snad se najde někdo, kdo mi ji přeměří a pak dám vědět. Bude to ale až na konci listopadu. K ní jsem objednal 4x AW 18650 protected, i když kapacitu nemají špičkovou, kvalitu myslím že jo. Je to drahej špás, ale budiž. Snad nebudu doma čudit od výbuchů, když budu mít solidní nabíječku a baterky. To jsem ještě pošilhával po baterkách 18650-sized PILA 600p, ale za to chtěj 45USD za dva kusy a to už je panečku nehorázný. To bych šel radši do výborných WE 168A nebo jak tomu nadávaj. WE nabíječka ale zase prej není moc vhodná pro normální 18650, což jsem četl někde na CPF. Myslíte že jsem zbytečně vyhodil peníze ohmy.gif , nebo jsem dobře investoval do své bezpečnosti? smile.gif

: jirik 30.9.2008 08:17

Trošku pozdě ptát se až potom co jsi to objednal:) Chyba to určitě není, ale koukám, že na liotec mají to světlo i jako complete kit včetně baterií a nabíječky od wolf-eyes. Ty současné wolf-eyes nabíječky už jsou snad ok (ty staré nevypínaly nabíjení samy, ale spoléhaly na ochrannou elektroniku akumulátoru).

: midlander 30.9.2008 17:41

Používám vlastní nabíječku podle návodu na webu, univerzální - je z ní vyvedený kontakt na který napojuju držák s baterkama. Koncové napětí je buď 4,1 nebo 4,2 V (přepínač). Nabíjí omezeným proudem a posléze na koncové napětí. Přebití nehrozí, ani exploze, proud je poměrně nízký (kolik to si nepamatuju). Teoreticky bych moh použít balancér co mam pro modelový li-polky, ten by asi nabíjel rychleji, ale jelikož čínským li-ionkám moc nevěřim, radši to nebudu zkoušet. smile.gif
Byla tu zmínka co dělat když jsou dva články s rozdílnym napětím a nabíječka je nabíjí paralelně - na netu se dá najít schéma na vybíječ baterií, já mam jeden udělanej pro nixx aku, pro zkušenějšího elektrotechnika (což já nejsem smile.gif ) by asi neměl být problém to předělat na parametry li-ion.

: Sinty 30.9.2008 18:40

Mám http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 a bohužel přebíjí sad.gif ukončuje na hodnotě 4,27V, takže musím hlídat konec nabíjení. Zahřívá se jen velmi málo, to je alespoň její výhoda laugh.gif

: jirik 30.9.2008 18:49

Když jsme řešili tu přebíjející nabíječku, tak sinty narazil na tuhle http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=751-514 na GME. Má s ní někdo zkušenosti?

: pepik 30.9.2008 21:07

Nabíječka nevypadá špatně, i když cena by mohla být nižší.
Zarazil mne ale popis: "Síťová nabíječka pro modelářské Li-ion battery packy s DeltaV detekcí" biggrin2.gif

: jirik 30.9.2008 21:46

Jo popis je trochu divnej. Nabíjecí algoritmus CC/CV označují jako "bezpečnostní funkci":)

: midlander 30.9.2008 22:07

QUOTE(pepik @ 30.9.2008 21:07) *
Nabíječka nevypadá špatně, i když cena by mohla být nižší.
Zarazil mne ale popis: "Síťová nabíječka pro modelářské Li-ion battery packy s DeltaV detekcí" biggrin2.gif

To mě taky trklo, ale řikal jsem si, že o tom asi vím málo. Rovněž "výstupní napětí 3,7 V" bude asi docela k prdu. rolleyes.gif

: jirik 30.9.2008 22:16

I proto jsem se ptal, jestli s ní má někdo zkušenosti:) Pokud by opravdu nabíjela jen na 3,7V, tak by byla na dvě věci...

: Sinty 1.10.2008 19:43

QUOTE(pepik @ 30.9.2008 21:07) *
Nabíječka nevypadá špatně, i když cena by mohla být nižší.
Zarazil mne ale popis: "Síťová nabíječka pro modelářské Li-ion battery packy s DeltaV detekcí" biggrin2.gif


http://www.bel-shop.eu/detail324.html vypadá rozuměji i cenou. Zkušeností mají spíše uživatelé RC modelů...

: pepko 12.11.2008 18:55

moje dnesne skusenosti:

mam tuto pomalu nabijacku http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251
a tuto rychlu http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105

zobral do ruky 4 kusy 18650 aku http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
nevedel som ci su nabite alebo nie, tak som ich chcel nabit

vkladam 1.kus do rychlej nabijacky a nic, nenabija, svieti na zeleno, vkladam 2.kus, nic, stale na zeleno ...
tak som ich vlozil do pomalej a ta v pohode zacala nabijat ... hovorim si divne to je, idem to premerat ...

tak som zmeral napatie na vsetkych 4 aku ... bolo to 4.23, 4.23, 4.21, 4.20 ...

4.23V akumulatory nema problem pomala nabijacka nabijat dalej, nabijala ich asi 3 minuty a jedna bola nabita, druha nie ... po dalsich asi 2 minutach boli nabite obe ... kontrolne meranie ukazalo 4.24V (ta ktora sa nabila skor), 4.25V (ta ktora sa nabijala dlhsie) ...

a teraz finta, prehodil som ich medzi sebou a sup zase do pomalej nabijacky ... 4.24V sa nabijala asi 2 minuty ... 4.25V sa nabijala iba 5sekund ... oba aku mali po tomto nabijani 4.25V ...

--------------

a teraz sa pozrime na rychlu nabijacku ...
4.21V akumulator odmietla nabijat, 4.20V bola ochotna nabijat ... ale pozor, iba v lavej sachte ... v pravej sachte odmietla nabijat oba aku ...
a este jedna finta ... 4.20V aku bola ochotna nabijat v lavej sachte, ale v pravej sachte nesmel byt ziaden aku (odskusane aj s piatym aku s napatim 3.9V) ... nechal som ho teda nabijat a nabijala ho pomerne dlho, asi 5 minut ... po tomto nabijani mal aku napatie 4.23V ...

--------------

este dodam, ze to je merane mojim lacnym meracikom s pripajkovanymi vodicmi priamo na plosak, takze dufam, ze tym obmedzenim odporov v ceste som trochu pokazil kalibraciu a tie napatia su realne nizsie ... asi by som si to mal dat niekde premerat serioznejsim pristrojom ... ale snad aspon tak relativne som vam popisal ako tie nabijacky funguju ...



: jirik 12.11.2008 19:34

Tak taky něco přidám:)

Zřejmě mi odešla populární sku.6105 sad.gif

Když ji dám do zásuvky, tak se jí nerozsvítí ledky, když do ní vložím baterie, tak se někdy rozsvítí a tváří se, že nabíjí. Někdy začnou ledky jen zběsile blikat a někdy neudělá nic. Voltmetrem jsem někdy naměřil 0V někdy 12V(když byly led zhasnuté) a někdy 4,18V (stejně jako když byla nová)...

Přišla mi http://www.solarforce.hk/PRD/content.jsp?id=9.61&template=y.tmp.html cestovní nabíječka od solarforce. Nemá šňůru, takže se zapojuje přímo do zásuvky (to jsem při objednávání přehlídl, radši bych verzi se šňůrou...). Vidlice je americká, takže je ještě potřeba redukci. Nabíječka je opravdu malá, dvě 18650 se do ní vejdou jen tak tak. Nabíjí proudem 600mA, ale obě šachty zároveň. Takže při nabíjení dvou aku jen 300mA a není vhodné do ní dávat různě vybité baterie. Po nabití jsem naměřil 4,19-4,20V, takže ideální. Jen nevím jestli to není jen štěstí na kus:)

: petrun 28.11.2008 20:30

Nejsem elektrikář, slaboproud je pro mně Španělská vesnice. Odpálil jsem nabíječku TrustFire TR-001 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4151 . Nevím jestli je chyba v ní nebo ve mně. Položil jsem jí na plotýnku sporáku která je uzeměná a zapojil do zásuvky. Z nabíječky vylétl blesk a padla strašná rána. Shodilo to jističe v půlce baráku. Nabíječka je ohořelá a nefunkční. Co si o tom myslíte (před tou ránou, položená na stole nabíjela normálně)?

 

: enaxy 28.11.2008 20:59

No to je zaujimave a aspon ja nemam na to vysvetlenie. Treba skusit pokus s druhou smile.gif a preco si ju pokladal na tu plotynku? Plotynka bola tiez zapnuta? Chcelo by to zopakovat a nasnimat kamerou a poslat vyrobcovi ze v navode neuviedol skutocnost ze sa nema nabijacka klast na plotynku. A pytat dake odskodne smile.gif

: petrun 28.11.2008 21:42

QUOTE(enaxy @ 28.11.2008 20:59) *
No to je zaujimave a aspon ja nemam na to vysvetlenie. Treba skusit pokus s druhou smile.gif a preco si ju pokladal na tu plotynku? Plotynka bola tiez zapnuta? Chcelo by to zopakovat a nasnimat kamerou a poslat vyrobcovi ze v navode neuviedol skutocnost ze sa nema nabijacka klast na plotynku. A pytat dake odskodne smile.gif



Plotýnka bylo jediné místo na ubytovně které bylo volné (nikdo z nás neumí vařit). Zapnutá nebyla určitě minimálně několik let. Zásuvka byla v pořádku, často do ní zapínám varnou konvici a funguje normálně.

: alk007 29.11.2008 00:42

QUOTE(petrun @ 28.11.2008 20:30) *
Nejsem elektrikář, slaboproud je pro mně Španělská vesnice. Odpálil jsem nabíječku TrustFire TR-001 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4151 . Nevím jestli je chyba v ní nebo ve mně. Položil jsem jí na plotýnku sporáku která je uzeměná a zapojil do zásuvky. Z nabíječky vylétl blesk a padla strašná rána. Shodilo to jističe v půlce baráku. Nabíječka je ohořelá a nefunkční. Co si o tom myslíte (před tou ránou, položená na stole nabíjela normálně)?


Ha ha ha! Tak chyba je stoprocentně v nabíječce, protože přesně tuhle jsem měl (dostal jsem ji kdysi gratis k nějaké svítilně) a udělala to samé. Nebyla na sporáku ale v poličce, pod ní ještě izolující neklouzavá podložka, takže se nemohla o nic zkratovat ani náhodou a najednou prásk a vypadl až hlavní jistič na ulici. Nabíječka vevnitř zčernalá okolo zdroje. Nic jsem nezkoumal, jistič nahodil a nabíječku vyhodil do popelnice. Prostě tenhle typ není asi dobrá koupě.

: jirik 29.11.2008 09:14

Trust-Fire.
Nevěříte? Věřte! lol.gif

: alk007 29.11.2008 11:58

TrustFire je sice celkem příhodný název, ale doporučil bych spíše TrustExplosion nebo TrustBigBang :-)

: eMpathier 29.11.2008 12:16

Ja používam UltraFire... (asi majú krédo: "Keď má niečo horieť, tak poriadne" biggrin.gif ).

: petrun 29.11.2008 15:57

QUOTE(alk007 @ 29.11.2008 00:42) *
Ha ha ha! Tak chyba je stoprocentně v nabíječce, protože přesně tuhle jsem měl (dostal jsem ji kdysi gratis k nějaké svítilně) a udělala to samé. Nebyla na sporáku ale v poličce, pod ní ještě izolující neklouzavá podložka, takže se nemohla o nic zkratovat ani náhodou a najednou prásk a vypadl až hlavní jistič na ulici. Nabíječka vevnitř zčernalá okolo zdroje. Nic jsem nezkoumal, jistič nahodil a nabíječku vyhodil do popelnice. Prostě tenhle typ není asi dobrá koupě.


Nepsal jsi tohle na DX náhodou ty ?

Cons: - mine exploded after 2 weeks of light use (6-7 batteries charged)
Other Thoughts: After the explosion I opened it and took a look inside. It is a mess. The soldering is really bad, you can tell they have done this the wrong way.
DX was kind enough to send me another charger though, I am not sure I want to use it on 220V here in Norway.

: petrun 29.11.2008 15:58

Už putuje do ČR tato : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820

Jsem zvědav na ten ohňostroj biggrin.gif

: The Devil 29.11.2008 17:00

Fiha, netušil som, že ju majú aj s EU zástrčkou. smile.gif
Na DX sa dajú nájsť veci, ktoré nenájdeš ani pri prehliadaní jednotlivých menu.

: alk007 29.11.2008 17:03

QUOTE(petrun @ 29.11.2008 15:57) *
Nepsal jsi tohle na DX náhodou ty ?

Cons: - mine exploded after 2 weeks of light use (6-7 batteries charged)
Other Thoughts: After the explosion I opened it and took a look inside. It is a mess. The soldering is really bad, you can tell they have done this the wrong way.
DX was kind enough to send me another charger though, I am not sure I want to use it on 220V here in Norway.


Nepsal jsem to já, ale podepsal bych to. Ale ... darovanému koni (nabíječce) na zuby (ťišťák) nehleď, takže popelnice nabíječku pohltila a vzpomínka z duše vyvanula :-)

: alk007 29.11.2008 17:06

QUOTE(petrun @ 29.11.2008 15:58) *
Už putuje do ČR tato : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820

Jsem zvědav na ten ohňostroj biggrin.gif


Tak zřejmě tuhle taky mám a skoro ji nepoužívám (byla taky přiložena u některé svítilny, už se nepamatuji). Připrav se na to, že, jak píšou na DX, bez vložených baterek piští jako šílená myš :-(

: Pišta 2.12.2008 22:17

Vzhľadom na to, že moja objednávka prvého lampáša na 18650 akumulátory (z DX) bola rozdelená a zatiaľ dorazilo len príslušenstvo, tak si to tu prechádzam skúsenosti s nabíjačkami. Tiež som vlastníkom http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4151. Bohužiaľ som objednával tesne pred hlásením o výbuchu od petruna. Prechádzal som aj diskusie na DX a vyzerá to tak, že problémy majú hlavne európania, t.j. tí, ktorí ju používajú na 220V. Vzhľadom na to, že nabíjačka má aj vstup na 12V (/0.5A), tak rozmýšľam, že si k nej kúpim zdroj. Veľmi sa v tom nevyznám, takže prosím o radu - či http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=3&gcat=XK5&inc=detail&gesid=GES07506809, alebo http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=XK5&inc=detail&gesid=GES07500548, alebo úplne iný. (GES kôli tomu, že ho mám pravidelne po ceste.)

(Inak super fórum, halda nových informácií + pohodoví svetlonoši. wink.gif )

: ser1a 2.12.2008 22:20

a co tak http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12162 ?skusenosti?

: jirik 2.12.2008 22:30

Pokud máte nějaký držák na baterie, tak můžete vyzkoušet nabíječku od http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm, nebo nabíječky z gme (http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=751-422 a http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=751-514).

: The Devil 3.12.2008 19:58

Rozhodne stabilizovaný, ale vyber taký adaptér, ktorý ti dodá aspoň 2A. Neviem síce akým prúdom nabíja články, ale mal by si počítať aspoň s 25% rezervou naviac.

: pepik 3.12.2008 21:40

QUOTE(petrun @ 28.11.2008 20:30) *
Nejsem elektrikář, slaboproud je pro mně Španělská vesnice. Odpálil jsem nabíječku TrustFire TR-001 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4151 . Nevím jestli je chyba v ní nebo ve mně. Položil jsem jí na plotýnku sporáku která je uzeměná a zapojil do zásuvky. Z nabíječky vylétl blesk a padla strašná rána. Shodilo to jističe v půlce baráku. Nabíječka je ohořelá a nefunkční. Co si o tom myslíte (před tou ránou, položená na stole nabíjela normálně)?

Nabíječka TrustFire TR-001 má elektroniku rozdělenu na dvě galvanicky oddělené části, silovou na síťové napětí a nabíjecí. Bohužel (nejen) silová část elektroniky čínských nabíječek bývá často problematická, potenciální problémy lze omezit tím, že si koupíš http://www.ledshop.cz/nabijecka-li-ion-akumulatoru~zNL101.html s kvalitním 12V síťovým adaptérem s certifikací CE a eurovidlicí. 12V výstup adaptéru se zapojuje do zdířky na boku nabíječky. Silová část nabíječky je tímto zcela vyřazena z funkce a podobné riziko nehrozí.

: Valldez 25.12.2008 18:52

Zdar, máte někdo zkušenosti (dobré/špatné) s touto nabíječkou?? Konkrétně Uf WF 137
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11076

: jirik 26.12.2008 01:03

WF-137 neznám, ale dnes mi odešla "Solarforce" nabíječka, kterou jsem teď objevil i na DX (sku.3499). Dnes jsem ji zapojoval do zásuvky a začalo to v ní jiskřit, tak jsem nabíječku hned vytrhl a už nefunguje sad.gif Pojistky to ani nevyhodilo.

: pepko 26.12.2008 09:11

QUOTE(jirik @ 26.12.2008 01:03) *
WF-137 neznám, ale dnes mi odešla "Solarforce" nabíječka, kterou jsem teď objevil i na DX (sku.3499). Dnes jsem ji zapojoval do zásuvky a začalo to v ní jiskřit, tak jsem nabíječku hned vytrhl a už nefunguje sad.gif Pojistky to ani nevyhodilo.


nejako sa mi to nezda, u teba takmer vsetko odchadza ... minimalne vacsina veci z DX :-)))


: jirik 26.12.2008 09:49

Tuhle nabíječku jsem nekupoval na DX ;-)

Ale je to druhá mrtvá nabíječka co používá redukci do zásuvky, tak si říkám jestli to nemůže být tou redukcí...

: pepko 26.12.2008 11:50

QUOTE(jirik @ 26.12.2008 09:49) *
Tuhle nabíječku jsem nekupoval na DX ;-)

Ale je to druhá mrtvá nabíječka co používá redukci do zásuvky, tak si říkám jestli to nemůže být tou redukcí...


nie je dolezite kde si to kupoval, ale dolezite je ci to nepredava aj DX ... lebo potom je hned jasna kvalitativna uroven ... a cena nie je vobec rozhodujuca :-)))))

a s tou redukciou si to snad nemyslel vazne :-)))))))


: suivant7 26.12.2008 12:08

QUOTE(pepko @ 26.12.2008 11:50) *
a s tou redukciou si to snad nemyslel vazne :-)))))))

pri prechode prudu z valcoveho konektora na plochy sa deformuje sinusovka na obdlznik :-))))) rofl

: pepko 26.12.2008 12:51

QUOTE(suivant7 @ 26.12.2008 12:08) *
pri prechode prudu z valcoveho konektora na plochy sa deformuje sinusovka na obdlznik :-))))) rofl



ahaaaaaaaaaaaa ... no co sa tu clovek nedozvie :-))))

: Lucky 26.12.2008 13:35

QUOTE(suivant7 @ 26.12.2008 12:08) *
pri prechode prudu z valcoveho konektora na plochy sa deformuje sinusovka na obdlznik :-))))) rofl

elektrikar sa vyjadril, tak uz vieme wink.gif

: suivant7 26.12.2008 13:46

no dobre dost bolo srandy...

davnejsie kupeny a uz spominany http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.936 som skusil napojit na nokiacku nabijacku, ako bolo pisane na DX a jirik to tiez spominal. no a vysledok -> nabijala :-) ale nabijanie ukoncil az ochranny obvod na li-ionke a nabijacka sa uz aj s povodnym zdrojom zrazu sprava akosi inak, takze je zrejme poskodena nabijacia elektronika. povodne ak mala prazdne sloty tak preblikavala striedavo cervena a zelena ledka, teraz uz len svieti cervena a nabijacka vobec neukoncuje nabijanie....
toz, asi nie je nokiacka nabijacka ako nokiacka nabijacka. alebo dalsi dosledok redukcie round to flat? :-)))))))
no nevadi, zatial spolieham na ochranu li-ion a do buducna mam slusny holder pre DIY charger.
este foto ako ta nabijacka vyzera zvnutra:


 

: jirik 8.1.2009 11:26

QUOTE(Marcio @ 8.1.2009 10:46) *
Já měřím na nabitých až 4,29V.


Co máš za nabíječku? 4,29V je moc.

: Marcio 8.1.2009 12:10

Mám http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
Myslím, že ji doporučoval Pepko. Co se může stát, když je to moc? Měřil jsem ji až na druhý den.

EDIT: Dnes jsem stejným multimetrem naměřil 4,227V. Ověřeno na jiném - 4,22V. Nabíjel jsem v úterý večer, od té doby nebyly použité. DX mě nechává se těšit...

: jirik 8.1.2009 12:19

Při nabíjení na 4,3V se aku nabíjí vlastně na 110%, takže získáš kapacitu navíc, ale snižuje se tím životnost akumulátorů. Pokud by nabíječka přebíjela ještě výš (a ochrana v akumulátorech nevypla), tak už to může být i nebezpečné. Změř si, při jakém napětí se rozsvítí zelená kontrolka. U některých nabíječek se stává, že se rozsvítí správně při 4,2V, ale potom stále pomalu pokračuje v nabíjení. A to je špatně.

: Marcio 8.1.2009 12:27

To znamená, že mám měřit na kontaktech v nabíječce, nebo po vyjmutí z nabíječky na bateriích? Předpokládám, že je třeba měřit bezprostředně po ukončení nabíjení (ne jako já, za 2 dny smile.gif
Jak moc je to velký problém? Jak moc se to na té životnosti projeví?

: jirik 8.1.2009 14:39

Napeti zmer ihned po nabiti na baterii. Pokud jsi nameril 4,29V po dvou dnech, tak je mozny ze primo z nabijecky je napeti jeste o nejakou setinku vyssi.
Dopady na zivotnost, viz. info z batteryuniversity:



"..What happens if a battery is inadvertently overcharged? lithium-ion is designed to operate safely within their normal operating voltage but become unstable if charged to higher voltages. When charging above 4.30V, the cell causes plating of metallic lithium on the anode; the cathode material becomes an oxidizing agent, loses stability and releases oxygen. Overcharging causes the cell to heat up. If left unattended, the cell could vent with flame.."

: Marcio 8.1.2009 17:04

Díky za vyčerpávající odpověď. Fakt pěkné. Možná by to mělo být v jiném tématu.
Prozatím jsem nabíjel jen jednou. Celou dobu jsem sledoval teplotu. Krátce po začátku nabíjení (cca 30min) se trochu zahřály, tipoval bych max 40st. Potom už byly jen vlažné - cca 37st.
Uvidíme, co to udělá v dalších cyklech. Zatím je nemám v čem vybít, Aurora ještě nedorazila (objednával jsem ji dohromady, ale ty potvory na DX mi hrají na nervy...).
Všude se psalo, že nabíječka nabíjí přesně na 4,2V a já mám asi v DX loterii trochu smůlu...
EDIT: Dal jsem baterie znovu do nabíječky. Už je nazačala nabíjet, což je dobře. Ale jeden článek jsem tam nechal a za chvíli ho změřím, jestli se na něm napětí zvedlo.

: Marcio 8.1.2009 18:10

Tak jsem to hodinku nechal a myslím, že se napětí nezvedlo. Sice mi to ukazuje o 1 setinu víc, ale můj děda měřák už trochu cuká. Teplota se nezměnila.

: Vita_Valke 9.1.2009 09:31

já nevim ale mám zkušenosti že při nabíjení lionek i lipolek by se baterka neměla ohřát vůbec ( a to sem čuně a nabíjim je většinou 2C) a pokud měla okolo 40°C tak je něco špatně

jinajk bych zkusil změřit napětí přímo při nabíjení, mělo by to stoupat k 4,2V a na této hodnotě to musí zůstat

: Marcio 9.1.2009 11:04

No, nevím. Třeba v mobilu se mi při nabíjení baterka taky malinko zahřeje. Uvidím, co to udělá při dalších cyklech. Aurora už na mě doma čeká! naughty.gif

: Marcio 15.1.2009 20:19

Tak po dvou cyklech jsem znovu měřil, na kolik nabíjí moje nabíječka. Nabíjel jsem vždy jen jednu. V pravém slotu nabila na 4,19V a v levém ještě dobila na 4,21V. Myslím, že to je OK. No a narazil jsem na DX v jedné recenzi jiné nabíječky, že v prvních cyklech se články nabijí na nějakých 4,28V a pak už kolem 4,17. Takže to je asi normální jev u nových článků...

: jirik 15.1.2009 21:28

Problém je v tom, že některé nabíječky sice správně rozsvítí kontrolku někde kolem 4,2V. Ale poté ještě pomalu pokračují v nabíjení a přes noc klidně baterii přebijou.

: Dong 16.1.2009 07:54

Takze jestli spravne chapu, tak merite napeti baterii az po vyndani z nabijecky? Vcera sem totiz zkousel, kdy mi vypne ma nova nabijecka ( http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 ) me nove clanky ( http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8683 ) a v nabijecce (po ukonceni nabijeni) mely okolo 4,27V a po vyndani (dobre cca 10s nez se mi podarilo srovnat hroty smile.gif ) mely cca 4,15V.
To by melo byt spravne, spis min ne?

Clanky jsou s PCB ...s tim mam zase mensi potiz ze sou cca o 0,5mm delsi nez CR123 a nevejdou se mi tak moc dobre do me TK10 (nebo vejdou, ale bojim se co na to zvysene namahani pruziny). Takze kdyby mel nekdo tip na clanky z DX, ktere se tam bezproblemu vejdou, tak sem s nim.
Diky

: pepko 16.1.2009 08:00

tak sa mi zda, ze vsetky protected RCR123 su dlhsie ... inak s pruzinou problem nebude, skor bude problem s tym, ze privelky tlak na ochranny pcb na akumulatore moze sposobit, ze pokazis tu ochranu ...

nieco o tej dlzke pisal aj jirik tu
http://www.ledmania.cz/recenze/test-rcr123-akumulatoru

: Dong 16.1.2009 12:55

Tak uvidime, co se stane v provozu. Prave sem si dal docela praci abych vybral akku co nejvic delkou odpovidajici primarnimu clanku a stejne je to znat.
Nebo prejdu na primarni clanky z DX za 4,3USD 5ks, to nez spotrebuju... (teda pokud to nebude uplny smejd smile.gif )

: jirik 16.1.2009 13:04

Já bych CR123 z DX nebral. Pokud se někdy píše o výbuchu baterií, tak to obvykle nebývají nabíjecí li-ion, ale právě levný CR123 vyrobený v číně.

: Dong 16.1.2009 13:58

Aha, tak to radsi koupim jeste nejaky nabijeci. Prave proto sem se ptal na delku.
A jak je to s tim merenim, prosim.

Diky

: suivant7 16.1.2009 15:38

QUOTE(jirik @ 16.1.2009 13:04) *
Já bych CR123 z DX nebral. Pokud se někdy píše o výbuchu baterií, tak to obvykle nebývají nabíjecí li-ion, ale právě levný CR123 vyrobený v číně.

ja som tych bielych jednorazoviek z DX mal kopu a nestazujem sa

: jirik 16.1.2009 21:58

QUOTE(Dong @ 16.1.2009 13:58) *
Aha, tak to radsi koupim jeste nejaky nabijeci. Prave proto sem se ptal na delku.
A jak je to s tim merenim, prosim.
Diky


Co se týče délky, tak AW a Solarforce RCR123 jsou stejně dlouhé jako primární CR123. Napětí měřím vždy až po nabití.


QUOTE(suivant7 @ 16.1.2009 15:38) *
ja som tych bielych jednorazoviek z DX mal kopu a nestazujem sa


Samozřejmě ne každá bouchne:) Největší nebezpečí je ve světlech kde jsou dvě a víc CR123 za sebou. Pokud je jedna baterie slabší (což není u levných výjimečné), tak může dojít k otočení polarity toho slabšího kusu což vede k chemickým změnám, které mohou skončit i výbuchem. Nemusí k tomu ani dojít při použití světla, ale klidně může někde 14 dní ležet nepoužité a pak to udělá boom. Pak je i pár výjimečných případů výbuchů světel s jednou CR123 baterií. Vždy šlo o neznačkové baterie vyrobené v číně, či padělky značkových baterií rovněž s původem v číně.

: The Devil 17.1.2009 11:08

By ma zaujímalo aké veľké buuum to spraví, roztrhne to celý FL? biggrin.gif

: pepko 17.1.2009 11:22

QUOTE(The Devil @ 17.1.2009 11:08) *
By ma zaujímalo aké veľké buuum to spraví, roztrhne to celý FL? biggrin.gif


najslabsie miesto je asi vypinac ... bud vyleti len spinac a gumicka ... alebo sa moze odtrhnut cela koncovka vypinaca od zavitu ...

: jirik 17.1.2009 11:47

Nebo může vystřelit sklíčko svítilny, záleží na konstrukci.

Tady je např. hezká ukázka, jak vystřelená koncovka skoro proletěla dřevěnýma dvířkama
http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=78843

: suivant7 17.1.2009 13:02

tak to som mal stastie, ked som si vsimol ze mam vo vacku nieco horuce ... mal som bielu CR123 z DX na kablikoch a asi sa vyskratovala. bola tak horuca, ze sa nedala drzat a ten biely plastovy obal sa pekne spiekol. po vychladnuti fungovala aj nadalej.

: chrma 27.1.2009 23:24

Byl sem požádán, abych koupil nabíječku a baterky RCR 123, přečetl jsem celé vlákno a mám z toho docela guláš, už nevím jaké shoří, a jaké ne? Mohl by jste mi to někdo shrnout, co je dobré koupit.
Muj typ co jsem snad vypozoroval
- UltraFire Model: WF-139 - z DX (v kroniu drahá) -není tam problém s přechodkou na kulatou vidlici?
- AW RCR123 - z kronia nebo 4sevens? (v zahraničních recenzích ještě uváděli TrustFire 880)
díky

: jirik 28.1.2009 00:27

S WF-139 mám dobré zkušenosti. Jen pozor, pro nabíjení RCR123 v téhle nabíječce jsou potřeba vymezovací válečky (viz. tenhle http://img.photobucket.com/albums/v616/awwan01/PICT0205-1.jpg) mezi kontakt baterie a nabíječky. Nevím jestli je k tomu dávají i na DX. Co se týče RCR123 akumulátorů, tak své zkušenosti jsem popsal v http://www.ledmania.cz/recenze/test-rcr123-akumulatoru.

: Mikema 28.1.2009 00:59

behem tohoto tydne mi dorazi(z dx) tak napisi jestli je k tomu davaj, podle meho nazoru tam nebudou, ale myslim, ze neni vubec spatne reseni pomoci samorezneho sroubu a spuntu z lahve od vina jak jsem nekde videl. Jen doufam, ze to prijde tento tyden, minule utery mi prisel mail, ze to poslali, tak snad to dojde, protoze uz se tesim az do akoray (jako EDC) dam 14500 a chci videt ten vykon na kapesni bludicku ... :-)

: chrma 28.1.2009 09:46

QUOTE(jirik @ 28.1.2009 00:27) *
S WF-139 mám dobré zkušenosti. Jen pozor, pro nabíjení RCR123 v téhle nabíječce jsou potřeba vymezovací válečky (viz. tenhle http://img.photobucket.com/albums/v616/awwan01/PICT0205-1.jpg) mezi kontakt baterie a nabíječky. Nevím jestli je k tomu dávají i na DX. Co se týče RCR123 akumulátorů, tak své zkušenosti jsem popsal v http://www.ledmania.cz/recenze/test-rcr123-akumulatoru.

A co místo redukcí to tak přepájet jak je to na DX napojení těch konektoru na RCR123 čímž budou v provozu všechny pozice?
jak silný drát by tam musel být?

: jirik 28.1.2009 11:11

Můžeš to zkusit, jen pak pozor při nabíjení aku v těch standardních pozicích, aby neměly poškozený obal. Mohlo by pak dojít ke zkratu.

: Marcio 28.1.2009 12:30

Mám tuto nabíječku: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
Neměřil jsem proud, jelikož tam je hrozně málo místa, ale počítal jsem, že nabíjecí proud bude max 1A. Můžu nabíječku použít pro 14500 články? (S nějakým prodlužovacím kusem)

: jirik 28.1.2009 12:35

Pokud je to opravdu 1A, tak to uz je moc.

: Vita_Valke 28.1.2009 12:39

QUOTE(jirik @ 28.1.2009 12:35) *
Pokud je to opravdu 1A, tak to uz je moc.

vsak maj 900mAh a nemyslim si ze by to aku vadilo, jestli 1C nebo 1,1C to zas tak strasnej rozdil neni

: jirik 28.1.2009 12:58

Ve skutecnosti maji kolem 700mAh.

: Vita_Valke 28.1.2009 13:13

QUOTE(jirik @ 28.1.2009 12:58) *
Ve skutecnosti maji kolem 700mAh.


Aha ted koukam i na sku.974 ja je chudinky nabijim 0.5A

: Mikema 28.1.2009 13:29

Tak dnes mi prisla domu nabijecka WF-139 z dx, jeste jsem na ni nekoukal, ale bratr to rozbalil a rikal, ze tam nejsou zadne ocelove valecky, takze bud dokoupit nebo resit napr pres korkovy spunt od vina a samoresneho sroubu.
Jinak docela me DX prekvapil, protoze jsem objednaval minulou sobotu a dnes - tozn 10dni od objednani (7 prac. dni) to prislo smile.gif

: chrma 28.1.2009 20:59

TY VALECKY (kuličky) můžou být ocelové, nebo musí být z měďi hliníku... kvůli odporu?

nebo je lepší ta UltraFire WF-138 - nepřebíjela někomu, či shořela???

: Mikema 29.1.2009 12:37

vubec to takto nepromyslej, staci ocel, napr je to resene ruznymi zpusoby pomoci ocelovych valecku, nebo pomoci spuntu od vina, ve kterem je sroub, ten se pak dotyka akumulatoru a plochy v nabijecce, nekde jsou i fotky, pripadne to muzu udelat a nafotit, je to tak na 5min prace s focenim, ale ted nejsem doma, zkus googlit, fakt to jde vyresit jednodusse a nema smysl nic rozebirat a pajet

: Buli 29.1.2009 16:20

Mam WF-139. Skusal som nabijat jednu 18650 a v poho. Dal som dve a po 1 min jeden kanal odisiel nadobro. Uz je len na jeden clanok sad.gif sad.gif sad.gif Druhy pokus bol so sku.6105 a ta funguje bezproblemovo.

: chrma 2.2.2009 14:33

Hosi pruser, ted jsem si všiml, že ta baterka od taty http://www.nextorch.sk/htm/produkty/t6a.htm je na 6V není problém se stornem na DX dá se objednávky zrušit a zadat hned jinou, nebo to zablokuje učet?
Takže prosím o radu jakou nabíječku a jaké baterky?

: jirik 2.2.2009 14:48

Na žárovku možná 3V regulované. I LiFePO4 totiž žárovku klidně odpálí. Spíš bych se u žárovky smířil s tím, že budeš muset používat primární a nebo bych ji zahodil a koupil nějakou LED svítilnu ideálně na 18650 aku biggrin.gif
A jak to vlastně souvisí s nabíječkama ?

: chrma 2.2.2009 15:15

QUOTE(jirik @ 2.2.2009 14:48) *
Na žárovku možná 3V regulované. I LiFePO4 totiž žárovku klidně odpálí. Spíš bych se u žárovky smířil s tím, že budeš muset používat primární a nebo bych ji zahodil a koupil nějakou LED svítilnu ideálně na 18650 aku biggrin.gif
A jak to vlastně souvisí s nabíječkama ?

No tatka ji používá v myslivosti pod flintu a chtěl nabíječku a nabíjecí baterky, tak sem tu začal hledat tu nabíječkou :-). tak se sním zkusím pobavit jestli raději nezůstat u primárních. Díky

edit: dali jsme řeč a zjistili, že je to pro něho zbytečné, dvakrát za rojk si koupí jednorázovku a má vystaráno. akorát jsem už minulý týden objednal nabíječku WF 139, která mi asi bude k ničemu. sad.gif

: mitomito 15.4.2009 18:11

Čavte hoši,

Ja som kupil s Ebayu set UltraFire batériu, nabíjačku a 4 x BAT CR123.
http://cgi.ebay.com/CR123A-CR123-Protective-Lithium-Battery-Charger-for-USA_W0QQitemZ320360368664QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item320360368664&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50

Na fotkách ebayu nevidelo že má inú koncovku na zásuvku ale dalo sa to upr. na kábel viď foto ... (plast má od výroby predpripravenú západku na šnúru, stačí vylomiť...)



Nabíjačka mi nabíjala na cca 4,3 V a napadlo ma dať schottkyho diodu ale to samozrejme bolo potom pod 4,1 V čo sa mi zdalo zas malo...

A napadlo ma nájsť nejakú spätnú väzbu veď predsa aby to držalo napätie stále rovnaké na výstupe mala by mať... (aj mala :-) )
Ak by mal niekto rovnakú nabíjačku prikladám foto aj upravy odporu ktorý treba jemne upraviť aby bolo výst. nap. 4,2 V... (Odpor mal od výroby 3,26 Kohmu a zmenšovaním odporu klesá aj nap. na výstupe, ja som dal paralelne odpor myslím 82 Kohm záleží od výst. nap. )



: mitomito 15.4.2009 18:32

Ozaj poradte,

myslel som ze na mojej baterke s P4 led UltraFire ci aka cina biggrin2.gif ze ked dam namiesto 2 x CR 123 jednu 18650 ci ake ma oznacenie bat. co sa bezne pouziva v notebookoch ze bude bateria svietit rovnako ale svieti iba polovicne.

Skratka som myslel ze ta elektronika co tam je ze dokaze aj vyst. nap. podla potreby nasobit...

Existuje taka elektronika co to dokaze? Ze by svietila cca rovnako aj pri napajani z cca 4 a 8 V ?

PS: Nie som taky zbehli v tom ako kukam vy podaktory ... biggrin2.gif

: suivant7 4.5.2009 21:03

Je rozdiel medzi https://www.4sevens.com/product_info.php?cPath=53&products_id=207 a http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 nabíjačkou? Je čas kúpiť niečo "lepšie" a neviem ktorú. Zdá sa mi, že sa u oboch predajcov jedná o identický model.

: Michalm1 4.5.2009 21:28

QUOTE(suivant7 @ 4.5.2009 22:03) *
Je rozdiel medzi https://www.4sevens.com/product_info.php?cPath=53&products_id=207 a http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 nabíjačkou? Je čas kúpiť niečo "lepšie" a neviem ktorú. Zdá sa mi, že sa u oboch predajcov jedná o identický model.



V cene v 2 gulickach z loziska.

: Lucky 5.5.2009 00:08

no nech sa vyjadria ty ktori ju maju z dx pripadne aj z 4x7s, ja by som tiez chcel tuto ale z dx by som sa trosku bal ak mam pravdu povedat ci to nieje fake.

: dizi 18.6.2009 13:33

Zistil som, že moja TrustFire nabíjačka prebíja články. Je možné ju modnúť tak, aby ich neprebíjala/nedobíjala?

: dizi 19.6.2009 12:30

Pomôže mi niekto? huh.gif
Inak prikladám aj http://www.dealextreme.com/forums/Default.dx/sku.4151~threadid.307352 na fotky, ako to vyzerá vnútri. Tu je pár nápadov:
1. Vybrať odtiaľ elektroniku a napojiť to na Nokia nabíjačku (ale musím zistiť, na koľko V nabíja). Paralelne alebo len na jednu šachtu.
2. Použiť Schottkyho diódu.
3. Vymeniť nejaký rezistor za iný.
4. Kupovať novú nechcem smile.gif

V elektrotechnike sa moc nevyznám, tá nabíjačka je už na mňa veľa.

: pepik 19.6.2009 18:41

QUOTE(dizi @ 19.6.2009 13:30) *
Pomôže mi niekto? huh.gif
Inak prikladám aj http://www.dealextreme.com/forums/Default.dx/sku.4151~threadid.307352 na fotky, ako to vyzerá vnútri. Tu je pár nápadov:
1. Vybrať odtiaľ elektroniku a napojiť to na Nokia nabíjačku (ale musím zistiť, na koľko V nabíja). Paralelne alebo len na jednu šachtu.
2. Použiť Schottkyho diódu.
3. Vymeniť nejaký rezistor za iný.
4. Kupovať novú nechcem smile.gif

V elektrotechnike sa moc nevyznám, tá nabíjačka je už na mňa veľa.

Vedle nožiček IO MC34063 se nachází napěťový dělič z SMD odporů označených R2 a R10.
Zkus na odpor R10 paralelně připojit odpor cca 1M ohm (nutno najít správnou hodnotu).

: dizi 1.7.2009 10:14

Práve som to otestoval.... moc ďakujem, pepik.
S tým 1Mohm to nabíja na 4.18V, to je už hodnota v rámci normy.

: Džejár 1.7.2009 22:09

Když koukám na ty příspěvky, tak se zeptám čím to měříte pánové?
Takový ty levný měřáky můžou mít přesnost tak 0,5%, což na rozsahu 20 V je 100 mV.
Takovou přesností naměřit 4,18 nebo 4,21 V je zajímavý, můžete sice naměřit 4, 18 ale ve skutečnosti tam může být 4,28 V a to už je moc.

Navíc si uvědomuji že lion by měli mít koncové napětí 4,1 V ne? 4,2 V maj Li-poly, takže jestli vesele nabíjíte na 4,2 tak si pěkně zkracujete životnost.
V souvislosti s Lipoly se dokonce uvádí že při snížení ukončovacího napětí na 4,1 V se zvyšuje životnost.

: jirik 1.7.2009 22:29

Současné li-ion se nabíjejí na 4,2V. Nabíjením na nižší napětí se životnost zvyšuje, to je pravda.

: Džejár 2.7.2009 17:43

No vzhledem k tomu že ten rozdíl je značnej viz zde:
http://horejsi.cz/Pages/DetailProdukt.aspx?objcislo=0830
tak mezi modeláři je dodnes zažito 4,1 V a i nabíječky se tak dělaj.

: jirik 2.7.2009 20:35

Záleží na typu li-ion. Pro různé typy platí různá pravidla. Viz. například http://batteryuniversity.com/partone-5A.htm.

: pepik 2.7.2009 21:57

QUOTE(dizi @ 1.7.2009 11:14) *
Práve som to otestoval.... moc ďakujem, pepik.
S tým 1Mohm to nabíja na 4.18V, to je už hodnota v rámci normy.

Rádo se stalo smile.gif

QUOTE(Džejár @ 2.7.2009 18:43) *
Navíc si uvědomuji že lion by měli mít koncové napětí 4,1 V ne? 4,2 V maj Li-poly, takže jestli vesele nabíjíte na 4,2 tak si pěkně zkracujete životnost.
V souvislosti s Lipoly se dokonce uvádí že při snížení ukončovacího napětí na 4,1 V se zvyšuje životnost.

No vzhledem k tomu že ten rozdíl je značnej viz zde:
http://horejsi.cz/Pages/DetailProdukt.aspx?objcislo=0830
tak mezi modeláři je dodnes zažito 4,1 V a i nabíječky se tak dělaj.

Vážně? Všechny nemodelářský nabíječky, který mi prošly rukama, nabíjely (nebo alespoň dle štítku měly nabíjet, viz níže) na 4,20V. Modelářský nabíječky nabíjejí také na 4,20V, pouze u některých lze nastavit též 4,10V. Výrobci Li-ion akumulátorů v datasheetech uvádějí doporučené konečné nabíjecí napětí 4,20V +- 0,05V.

Mnoho čínských nabíječek bohužel nabíjí na vyšší napětí než 4,25V (4,20 +- 0,05V) neboť jsou špatně nastavené a výrobcům výstupní kontrola nic neříká.

Konečné nabíjecí napětí u Li-ion (Li-pol) je kompromis mezi nabíjecí kapacitou a životností akumulátoru, čím vyšší konečné nabíjecí napětí, tím vyšší kapacita a nižší životnost (cca 4,35V je strop). Těch 4,20V je obecně přijatý komromis, který poskytuje dostatečnou kapacitu a při tom příliš nezkracuje životnost akumulátoru (platí pro nejrozšířenější druh Li-ion LiCoO2).

Modeláři své akumulátory většinou přeťěžují, a někdy i dost drasticky, takže životnost jejich accupacků je malá. A pokud je mi známo, tak většinou používají Li-pol, které jsou pro toto hobby vhodnější než Li-ion.
Myslím, že modelářské zkušenosti nejsou pro flashaholiky příliš relevantní smile.gif

: Sinty 2.7.2009 23:57

QUOTE(pepik @ 2.7.2009 22:57) *
Vážně? Všechny nemodelářský nabíječky, který mi prošly rukama, nabíjely (nebo alespoň měly nabíjet) na 4,20V. Modelářský nabíječky nabíjejí také na 4,20V, pouze u některých lze nastavit též 4,10V. Výrobci Li-ion akumulátorů v datasheetech uvádějí doporučené konečné nabíjecí napětí 4,20V +- 0,05V.


Třeba můj kus http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječky akumulátory přebíjel (ukončení na cca. 4.25V). Z pohledu laika se mi zdá její konstrukce dost složitá, když jí srovnám např. s http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm nabíječkou. Teď používám http://www.rcshop.eu/estation-bc610-nabijec-p-9060.html?zenid=2059084dc0fd6e3387dcc632f082acfd a nemůžu si ji vynachválit smile.gif Má možnost nastavení koncového napětí pro Li-ion/pol/Fe akumulátory.

: pepik 3.7.2009 08:16

QUOTE(Sinty @ 3.7.2009 00:57) *
Třeba můj kus http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječky akumulátory přebíjel (ukončení na cca. 4.25V). Z pohledu laika se mi zdá její konstrukce dost složitá, když jí srovnám např. s http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm nabíječkou. Teď používám http://www.rcshop.eu/estation-bc610-nabijec-p-9060.html?zenid=2059084dc0fd6e3387dcc632f082acfd a nemůžu si ji vynachválit smile.gif Má možnost nastavení koncového napětí pro Li-ion/pol/Fe akumulátory.

4,20V je středová hodnota, z důvodu výrobních tolerancí má napětí nabíječek určitý rozptyl. Kvalitní nabíječky se moc od tohoto napětí neodchylují. 4,25V už je od optima dost daleko, i když se ještě vejde do doporučeného rozsahu.
Levný čínský nabíječky velmi často nabíjejí na vyšší napětí než 4,25V. Což je šlendrián výrobce, na výrobku deklaruje 4,20V ale díky velkým tolerancím levných součástek nebo lajdáckému nastavení je skutečnost jiná a akumulátory dostávají na frak.

: Marcio 4.8.2009 10:49

Koupil jsem na DX Ultrafire WF-139 a už bych ji nikdy nekupoval. Nabíjecí proud je pouze 250 mA na článek, nabíjí do 4,23V. Nabití 18650 trvá skoro 10 hodin!!!
Je na DX nějaká nabíječka, která je alespoň trochu použitelná? (nabíjecí proud cca 500mA-1A, nabíjení do 4,20V)

: jirik 4.8.2009 11:17

To zní, jako by měla vnitřek z trustfire tr-001. můžaš nafotit jak vypadá štítek na spodní straně nabíječky?

Relativně rychlá je http://dealextreme.com/details.dx/sku.13820. Mně sice po pár měsících přestala fungovat, ale třeba budeš mít víc štěstí smile.gif

: Vita_Valke 4.8.2009 11:33

já mám http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4151 a šlape zatím dobře

: jirik 4.8.2009 11:52

ta právě ve skutečnosti nabíjí proudem 250mA smile.gif

: Marcio 4.8.2009 11:54

QUOTE(jirik @ 4.8.2009 12:17) *
To zní, jako by měla vnitřek z trustfire tr-001. můžaš nafotit jak vypadá štítek na spodní straně nabíječky?

Relativně rychlá je http://dealextreme.com/details.dx/sku.13820. Mně sice po pár měsících přestala fungovat, ale třeba budeš mít víc štěstí smile.gif


O téhle jsem už četl. Je to časovaná bomba, někomu vybuchne dřív, někomu později smile.gif

SKU 4151 - 1A je asi dost na 14500, co? No, nakonec jsem si měl nechat tu sku.6105, nabíjela 500mA na 4,23V.

Jo, ta WF-139 je úplně na prd, oddaluje moment nabití, jak se dá. Při 4,18 teče 70mA a tváří se, že nabíjí. Po nabití teče 20-35mA.
Jediná dobrá zpráva: Hned po ukončení nabíjení je napětí na článku 4,20 resp. 4,22 V, což ny se asi zvedlo k 4,23V, kdybych tam aku nechal.
Tady je ten štítek:


: Vita_Valke 4.8.2009 11:55

při nabíjení dvou článků, při jednom doufám že 0,5A nebo ne? Nabíjí na 4,20 - 4,21

18650 nechávám přez noc, nebo je šoupnu do GT-6 a pustim do nich 5A

: Marcio 4.8.2009 12:11

QUOTE(Vita_Valke @ 4.8.2009 12:55) *
při nabíjení dvou článků, při jednom doufám že 0,5A nebo ne?

Změř a uvidíš. Papírovým hodnotám bych nevěřil.

: jirik 4.8.2009 12:13

QUOTE(Marcio @ 4.8.2009 12:54) *
O téhle jsem už četl. Je to časovaná bomba, někomu vybuchne dřív, někomu později smile.gif


sku.13820 by měla být stejná jako sku.6105, jen s evropskou šňůrou...

QUOTE(Marcio @ 4.8.2009 12:54) *
SKU 4151 - 1A je asi dost na 14500, co? No, nakonec jsem si měl nechat tu sku.6105, nabíjela 500mA na 4,23V.


Ano, pro 14500 to je moc.

Pokud chceš jistotu, tak ber http://www.flashlightz.com/product.php?p=pila_bc01-ac01&product=171829. Nabíjí 600mA, což je ok i pro 14500 aku, ele je dost drahá...

: Marcio 4.8.2009 12:26

Tak ta sku.13820 prý nabíjí 700mA, což by i pro 14500 šlo.
Pila IBC... kdyby stála polovinu, tak ji koupím, ale 45 babek je moc smile.gif

: jirik 4.8.2009 23:04

QUOTE(Marcio @ 4.8.2009 12:54) *
Tady je ten štítek:



Ještě jedna věc. Jak blikají ledky během nabíjení?

: Marcio 5.8.2009 06:04

Hehe, no, nijak, jenom svítí. Vím, že to je fake.

Akorát by mně zajímalo, jaká je ta nabíječka z Kronia. Na štítku má výstup 450mA a v popisu je 450mA na každou šachtu. Což si vzájemně odporuje. Neví někdo, jakým proudem nabíjí?

: jirik 5.8.2009 11:13

Když dám nabít zcela vybité 18650 aku, tak nabití trvá 5-7 hodin a je jedno jestli nabíjím jeden kus nebo dva. Takže těch +-400mA na kanál tam bude.

: kukurus 5.8.2009 12:05

QUOTE(jirik @ 5.8.2009 00:04) *
Ještě jedna věc. Jak blikají ledky během nabíjení?


mne blikaju, ak je aku vybita a nabijacka ho nabija tak diodka svieti na cerveno a v pravidelnych intervaloch cca 2sec blikne zelena... tak to ma byt ci nie? ako zistim ci je ta nabijka fake?

: jirik 5.8.2009 12:26

Takhle bliká správně. Pokud by blikala jinak, nebo vůbec, tak to znamená, že má jiné vnitřnosti a jde o fake.

: kukurus 5.8.2009 19:21

QUOTE(jirik @ 5.8.2009 13:26) *
Takhle bliká správně. Pokud by blikala jinak, nebo vůbec, tak to znamená, že má jiné vnitřnosti a jde o fake.


ale ked som sa pozeral na Licence No. co je v tom druhom vlakne ako je odfoteny chrbat tej nabijacky tak bolo take iste ako na mojej biggrin.gif

: jirik 5.8.2009 20:06

evidentně to rozpoznávací znak není, ale to blikání je pro odlišení padělku spolehlivé.

: kukurus 5.8.2009 21:15

potom som spokojne pokojný smile.gif

: Marcio 8.8.2009 14:08

QUOTE(jirik @ 4.8.2009 12:17) *
To zní, jako by měla vnitřek z trustfire tr-001.

Podle diskusí a hodnocení je to pravda. Takže ji budu dávat na skleněný talíř, ať mi neshoří nábytek... thumbsdown_anim.gif

: Pišta 8.8.2009 14:34

QUOTE(Marcio @ 8.8.2009 15:08) *
Podle diskusí a hodnocení je to pravda. Takže ji budu dávat na skleněný talíř, ať mi neshoří nábytek... thumbsdown_anim.gif

Alebo ju prevádzkovať s 12V zdrojom.

: Marcio 8.8.2009 14:43

... aby mi pak shořel zdroj, nabíječka i nábytek... biggrin.gif

: Sinty 8.8.2009 15:18

QUOTE(Marcio @ 8.8.2009 15:43) *
... aby mi pak shořel zdroj, nabíječka i nábytek... biggrin.gif


Nehořlavé prostředí kolem nabíječky, patří mezi zásady bezpečnosti při http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=Custom&ID=32#3 smile.gif

: Lucky 8.8.2009 15:22

QUOTE(Sinty @ 8.8.2009 16:18) *
Nehořlavé prostředí kolem nabíječky, patří mezi zásady bezpečnosti při http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=Custom&ID=32#3 smile.gif

to plati aj pre ni-mh? ja mam nabijacku na drevenom stole biggrin.gif

: Honza 8.8.2009 15:36

I když naprosto všechny nabíječky napájím externím 12V zdrojem, i tak bych je nenechal nabíjet třeba bez dozoru(jít pryč na půl dne a nemít se pak kam vrátit), ty liion už vůbec ne. . . Dřevěný stůl jen tak zapálit nejde - horší je rozprsklý článek a nabíječka po bytě - záclony, koberec, textil a tak už vzplane celkem samo biggrin.gif
Všem provozujícím naše srandy bych upřímně doporučil mít k ruce když už né hasicí přístroj, tak alespoň sprej. Jsem sice profesně "postižený" - ovšem občas se to vyplatí wink.gif
Věřte mi tongue.gif

: MACEK 10.8.2009 06:46

QUOTE(jirik @ 28.7.2008 16:18) *
Odpovím si sám:) Naprázdno jsem u WF-139 naměřil 5V (nabíjení ukončuje při 4,17-4,18V).

Dnes mi přišla http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječka. Je určená pro aku 18650 a měla by nabíjet proudem 1A. První aku mi dobila na 4,14V což je OK. Naprázdno ukazuje jen 4,18V, tak snad přebíjet nebude.



než budu reklamovat na Kroniu zakoupenou UF 139 s aku RCR AW, měl bych dotaz. Na prázdno nabíjčka dává na obou kanálech 4,85 V a vybíjení ukončuje a udržuje na 4,66 V, dle příspěvků tedy přebíjí jak ......... . Nebo je nějaká jiná metodika měření ?

: Honza 10.8.2009 07:12

Na prázdno dává necelých 5V a jsou i trošku odchylky, jestli napájíš rovnou ze sítě nebo kultivovaně ze zdroje 12V... Jak se Ti přepne dioda na zelenou, změř aku vytažené, kolik má ukončené napětí.

: Honza 10.8.2009 08:12

UltraFire WF-139
Napájení 230V - každý slot 4,85V naprázdno
Napájení 12V - každý slot 4,80V naprázdno
PCB liion ukončuje od 4,12 po 4,19
bez ochrany ukončuje od 4,19 po 4,21 ovšem je dobré články po nabití co nejdřív vytáhnout, tuším, že po nabití neodpojí...

Oproti tomu třeba obě moje SoShine nabíječky po ukončení nabití odpojí nabíjecí proud...
To vyšší napětí naprázdno příkladně SoShine nabíječky nemají, když jsou napájeny z 12V - ovšem v takovém případě neumí zase odpojený chráněný článek "probrat" k životu (AW18500 vypne a bez vložení do nabíječky je to mrtvý brouk) WF-139 to umí asi díky vyššímu napětí naprázdno i z 230V i z 12V
Tebou zmíněné AW 16340 se třeba zase umí odpojit i třikrát po sobě, bez impulsu z nabíječky....
Takže - co kus, to originál. . .

: MACEK 10.8.2009 09:04

QUOTE(Honza @ 10.8.2009 08:12) *
Na prázdno dává necelých 5V a jsou i trošku odchylky, jestli napájíš rovnou ze sítě nebo kultivovaně ze zdroje 12V... Jak se Ti přepne dioda na zelenou, změř aku vytažené, kolik má ukončené napětí.


napájím rovnou ze sítě, po vyjmutí z nabíječky téměř ihned po ukončení dobíjení mají aku 4,19 V

: Honza 10.8.2009 09:44

Tak to je pak vše v naprostém pořádku thumbsup_anim.gif
Časem bych si ještě pořídil externí zdroj 12V 1A stačí, pak je nabíječka chladná a nemusíš se obávat, že jednou odejde silová část...

: MACEK 10.8.2009 10:42

QUOTE(Honza @ 10.8.2009 10:44) *
Tak to je pak vše v naprostém pořádku thumbsup_anim.gif
Časem bych si ještě pořídil externí zdroj 12V 1A stačí, pak je nabíječka chladná a nemusíš se obávat, že jednou odejde silová část...


Děkuji všem

: jirik 10.8.2009 12:33

QUOTE(Honza @ 10.8.2009 09:12) *
bez ochrany ukončuje od 4,19 po 4,21 ovšem je dobré články po nabití co nejdřív vytáhnout, tuším, že po nabití neodpojí...


pokud to není nějaký fake, tak po rozsvícení zelených kontrolek zcela odpojí.

: MACEK 10.8.2009 14:50

QUOTE(jirik @ 10.8.2009 13:33) *
pokud to není nějaký fake, tak po rozsvícení zelených kontrolek zcela odpojí.


to bych neřek, protože jak jsem již uváděl dříve tak po rosvícení zel. kontrolek mám na aku 4,66V

: Honza 10.8.2009 15:53

Když WF-139 nabíjí, bliká a je i slyšet slabě jakoby popiskování ve stejné frekvenci, jak to blikání. Když kontrolka zezelená, ustane i to popiskování... A jakmile přiložím měřák s vloženým aku - nabíječka začne opět nabíjet, proto nám to připadá, že neodpojuje. . . Doma to asi neověříme sad.gif
SoShine nejsou tak citlivé a když led zezelená, napětí i s vloženým aku klesne hned na hodnotu odpovídající konečnému napětí na článku.

: jirik 10.8.2009 17:21

QUOTE(MACEK @ 10.8.2009 15:50) *
to bych neřek, protože jak jsem již uváděl dříve tak po rosvícení zel. kontrolek mám na aku 4,66V


To zní jakoby nabíjení v tvém případě bylo ukončeno odpojením eletroniky akumulátoru, potom se nabíječka chová jako by mezi kontakty nic nebylo a proto je tam tak vysoké napětí. Ale je to divné, při 4,19V by se ještě akumulátor odpojovat neměl. Většinou jsou nastaveny na 4,30+-0,05V.

QUOTE(Honza @ 10.8.2009 16:53) *
Když WF-139 nabíjí, bliká a je i slyšet slabě jakoby popiskování ve stejné frekvenci, jak to blikání. Když kontrolka zezelená, ustane i to popiskování... A jakmile přiložím měřák s vloženým aku - nabíječka začne opět nabíjet, proto nám to připadá, že neodpojuje. . . Doma to asi neověříme sad.gif


Už jsem na WF-139 udělal stovky cyklů a z toho hodněkrát nechráněné aku, často jsem to nechal i přes víkend. A nikdy napětí nepřelezlo 4,2V, takže v nabíjení nepokračuje. Pokud do akumulátoru šťouchneš a nebo vyndáš/zandáš, tak třeba začne nabíjet znovu, ale po minutce opět vypne. Nic dramatického...

: m@roš 17.8.2009 08:17

ako tak citam ... ste ma nepotesili, vyzera to ze mam fake WF-139 sad.gif nic tam nepoblikava ...

: pepko 22.8.2009 21:58

co si myslite o tejto univerzalnej nabijacke ? nemate ju niekto ?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14885

vraj by mala nabijat inteligentne a neprebijat ... a teda nabija dost pomaly, ale sak to tiez neni zle ...
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=213447

: numi 23.8.2009 10:48

Našel jsem firmu co prodává nabíječku UltraFire WF-139 za cenu okolo 400kč a Akumulator Li-ion Ultrafire 18650P 2400mAh za asi 150kč.
Akumulator Li-ion Ultrafire XSL 18650P 2600mAh za asi 220kč

Je sice zahraniční ale je to sousední země a mám tam dobré kontakty a dokonce se domluvím jejich jazykem. thumbsup_anim.gif

: pepko 23.8.2009 10:50

to je akoze dobra cena ???

sak to mi vychadza dvojnasobok toho za co to predavaju cinania ...

: numi 23.8.2009 10:56

No jde o to že nabíječka z DX jak se psalo na zdejším df lidi nedoporučují a u nás WF139 stojí 600kč což je o 200kč dražší. A ta firma je oficiální prodejce nabíječek i akumulátorů a svítilen. wink.gif U těch baterií chápu, že raději koupit na DX , protože jsou cenově o dost levnější ale minimálně nabíječka se vyplatí. cool.gif

: pepko 23.8.2009 12:20

podla mna ti iny obchod nepomoze ... su to cisto cinske vyrobky ... predajca nemoze ovplyvnit kvalitu, ak nieco nefunguje moze za to vyrobca ... to, ze to kupis v europe neznamena ziaden kvalitativny prinos ...

ja som tuto kupil pred rokom a funguje dobre, ale ma 2 nevyhody ... mierne prebija (4.22V), ale nie je to zase nejako moc ... a druha nevyhoda je, ze je velmi pomala pre 18650 ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251

inak ak to chces hlavne na 18650 akumulatory, tak by som vyberal skor medzi tymito dvomi ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105

no a vcera som si este objednal tuto malu multifunkcnu univerzalnu, to budem mat na cestovanie, keby nieco ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14885
(ale skusenosti mozem napisat najskor o 3 tyzdne :-)))

: Honza 23.8.2009 14:10

Pokud by Vás třeba bylo víc na zboží (ideál cca 3osoby) kvůli poštovnému, můžu doporučit http://www.lighthound.com/Ultrafire-WF-139-Charger-for-14500-17500-18500-18650-RCR123-37-volt-Lithium-Battery-Charger_p_2279.html nebo z vlastní zkušenosti http://www.lighthound.com/Shoshine-Battery-Charger--Lithium-Ion-Battery-Charger--Li-Ion-Charger-for-17550-17670-18500-18650_p_2557.html a http://www.lighthound.com/Shoshine-Battery-Charger--Lithium-Ion-Battery--Li-Ion--4-channels_p_3150.html
Mám všechny a naprostá spokojenost, jen to chce trošku promáznout táhla, hned jak dorazí, pak už je ok. Kdysi sme to řešili a kupodivu i když nabíjím víc 18650 různě vybitých, různě ukončují nabíjení a každý aku na cca 4,16V - 4,21V (rozdíl je s PCB a bez)
AW aku mám taky od nich, naprostá spokojenost.

: dizi 23.8.2009 18:41

Honza, ale tie všetky sa dajú kúpiť aj na DX, a to za podstatne menej peňazí.

: Honza 23.8.2009 18:57

Já vím, taky tam už pravidelně nakupuju, ale u nabíječky mám trochu strach pořád - přijde Ti fake a co pak? Nebaví mě tahanice a reklamace. . .
Navíc nabíječka je něco, co by mohlo vydržet leta letoucí, tak sem si říkal, že raději pustím víc za jakous takous jistotu.
PS dnes jsme natáčeli celkem dost ukázek hašení a i jeden výbuch, jak to bude, pošlu odkaz. A né každý z Vás má právě na tyhle následky nekvalitní elektroniky doma potřebné vybavení smile.gif

: pepik 23.8.2009 19:39

QUOTE(Honza @ 23.8.2009 19:57) *
Já vím, taky tam už pravidelně nakupuju, ale u nabíječky mám trochu strach pořád - přijde Ti fake a co pak? Nebaví mě tahanice a reklamace. . .
Navíc nabíječka je něco, co by mohlo vydržet leta letoucí, tak sem si říkal, že raději pustím víc za jakous takous jistotu.

Někteří prodejci čínské Li-ion nabíječky proměřují a garantují u svých kusů korektní ukončení nabíjení. To samozřejmě inzerují na svých stránkách. Pokud však o nějakém proměřování není zmínka, pravděpodobně nabízejí přesně to stejné co na DX, tzn. netříděnou směsku kusů nabíječky s vysokým rozptylem parametrů a velkým procentem zmetků. V tom případě je zcela lhostejné, jestli si tu svou nabíječku vylosuješ na DX nebo někde jinde, pravděpodobnost, že dostaneš šmejd, je stejná.

: pepik 23.8.2009 20:05

QUOTE(Honza @ 23.8.2009 15:10) *
Pokud by Vás třeba bylo víc na zboží (ideál cca 3osoby) kvůli poštovnému, můžu doporučit http://www.lighthound.com/Ultrafire-WF-139-Charger-for-14500-17500-18500-18650-RCR123-37-volt-Lithium-Battery-Charger_p_2279.html nebo z vlastní zkušenosti http://www.lighthound.com/Shoshine-Battery-Charger--Lithium-Ion-Battery-Charger--Li-Ion-Charger-for-17550-17670-18500-18650_p_2557.html a http://www.lighthound.com/Shoshine-Battery-Charger--Lithium-Ion-Battery--Li-Ion--4-channels_p_3150.html
Mám všechny a naprostá spokojenost, jen to chce trošku promáznout táhla, hned jak dorazí, pak už je ok. Kdysi sme to řešili a kupodivu i když nabíjím víc 18650 různě vybitých, různě ukončují nabíjení a každý aku na cca 4,16V - 4,21V (rozdíl je s PCB a bez)
AW aku mám taky od nich, naprostá spokojenost.

Tebou zmíněné nabíječky Soshine se nám velmi líbily a chtěli jsme je zařadit do sortimentu našeho e-shopu. Koupili jsme dva kusy na zkoušku, ale bohužel se nám neosvědčily. Tyto nabíječky totiž nabíjejí pulzně a v mezeře mezi pulzy měří napětí nabíjeného akumulátoru, což je pro nabíjení Li-ion velmi neobvyklá metoda. Proudové pulzy jsou dost silné a po nabití na cca třičtvrtě kapacity začaly odpojovat ochrany protected akumulátorů. Divím se, že tobě to nedělá.

: Honza 23.8.2009 20:38

QUOTE(pepik @ 23.8.2009 20:39) *
V tom případě je zcela lhostejné, jestli si tu svou nabíječku vylosuješ na DX nebo někde jinde, pravděpodobnost, že dostaneš šmejd, je stejná.


Já vím, že Trustfire proměřujete a zcela suprově dodáváte s externím zdrojem, což je bezpečné. Dokonce sem ji už měl, ale nabíjela nějak dlouho, málo proudu pro 2x18650, ale pokud člověk nespěchá. . .
Nemyslím, že by z Lighthoundu přišel fake... Objednávám celkem pravidelně a zatím nic wink.gif Na DX je to opravdu loterie. . .


: Honza 23.8.2009 20:51

QUOTE(pepik @ 23.8.2009 21:05) *
Tebou zmíněné nabíječky Soshine se nám velmi líbily a chtěli jsme je zařadit do sortimentu našeho e-shopu. Koupili jsme dva kusy na zkoušku, ale bohužel se nám neosvědčily. Tyto nabíječky totiž nabíjejí pulzně a v mezeře mezi pulzy měří napětí nabíjeného akumulátoru, což je pro nabíjení Li-ion velmi neobvyklá metoda. Proudové pulzy jsou dost silné a po nabití na cca třičtvrtě kapacity začaly odpojovat ochrany protected akumulátorů. Divím se, že tobě to nedělá.


Mám SoSh pro 4x18650 a SoSh do velikosti 18500... oboje z LH
Ani jeden aku nenabila zatím špatně, ani jednou mě nic neodpojilo. Vedu nabíjecí deník, po nabití měřím a zapisuju, už se to zde probíralo... Jedinný problém, který nastal, byly tuhá táhla. Bez promazání deoxitem občas ani nedotlačila aku na pluspól. Teď není co řešit. PCB nabíjí na cca 4,18 bez na 4,21
Ovšem napájím je externím zdrojem, na 230V hřály a dost, jestli je ještě máte, zkuste přeměřit když nabíjí z 230V a když z externího zdroje wink.gif
Aku mám v podpisu, výroba AW, UF, SF, TF, Váš no name modrý s odstraněným plíškem u plus pólu... wink.gif
Možná špatné kusy biggrin2.gif

: pepik 23.8.2009 21:06

QUOTE(Honza @ 23.8.2009 21:51) *
Ovšem napájím je externím zdrojem, na 230V hřály a dost, jestli je ještě máte, zkuste přeměřit když nabíjí z 230V a když z externího zdroje wink.gif
Aku mám v podpisu, výroba AW, UF, SF, TF, Váš no name modrý s odstraněným plíškem u plus pólu... wink.gif
Možná špatné kusy biggrin2.gif

Jednu z nabíječek jsem upravil, aby do akumulátorů nešly nabíjecí pulzy s tak strmým náběhem, aby byl aku schopen lépe je "vstřebat" a problém s odpojováním ochran odpadl.
Nabíječka hřeje pekelně, to máš pravdu, musel jsem do ní vyvrtat díry pro zlepšení chlazení. Ale myslím, že je jen otázka času, kdy to některá součástka nevydejchá.

Druhou mám ještě bez úpravy, tak zkusím, jestli bude stejný problém při napájení z 12V zdroje, to jsem zatím nezkoušel. Dík za tip smile.gif

: Honza 23.8.2009 21:18

Z 230V to asi dlouho nepřežije, je to vařič... Není škoda takhle bastlit, když jde používat právě ten ext???
Z ext zdroje bez problémů, jen zase občas neumí "probrat" některé vypnuté PCB aku - to potřebuje zapnout na 230V a najednou se před tím naprosto ignorovaný aku probere a můžeš přejít na ext 12V...
Z toho mám tušení, že při použití ext zdroje nenabíjí pulsově. Ani měřákem to neodpovídá...
Zkus a jsem zvědavý

: jirik 24.8.2009 01:57

QUOTE(pepik @ 23.8.2009 20:39) *
pravděpodobně nabízejí přesně to stejné co na DX, tzn. netříděnou směsku kusů nabíječky s vysokým rozptylem parametrů a velkým procentem zmetků. V tom případě je zcela lhostejné, jestli si tu svou nabíječku vylosuješ na DX nebo někde jinde, pravděpodobnost, že dostaneš šmejd, je stejná.


Když je nějaký výrobek úspěšný, začnou se objevovat padělky a napodobeniny, které pak kolují po DX, kde opravdu nikdy nevíš co dostaneš. Pokud však máš spolehlivé dodavatele, kteří si to pohlídají (AW), tak nabíječky sice vyjdou dráž, ale takové problémy nemáš. Nabíječky nevybuchují při napájení přímo z elektrické sítě a nemusíš je napájet z externího zdroje. Pro zajímavost, dlouhodobě se reklamovanost Ultrafire WF-139 a WF-138 pohybuje jen kolem 0,5%.

: pepik 24.8.2009 07:14

QUOTE(jirik @ 24.8.2009 02:57) *
Když je nějaký výrobek úspěšný, začnou se objevovat padělky a napodobeniny, které pak kolují po DX, kde opravdu nikdy nevíš co dostaneš. Pokud však máš spolehlivé dodavatele, kteří si to pohlídají (AW), tak nabíječky sice vyjdou dráž, ale takové problémy nemáš. Nabíječky nevybuchují při napájení přímo z elektrické sítě a nemusíš je napájet z externího zdroje. Pro zajímavost, dlouhodobě se reklamovanost Ultrafire WF-139 a WF-138 pohybuje jen kolem 0,5%.

"kteří si to pohlídají" a vo, vo, vo tom to je smile.gif Nemusí jít nutně o padělky, ono i zboží z originální fabriky mívá dost velkou zmetkovitost, protože mnozí čínští výrobci používají levné součástky s vysokými tolerancemi a s výstupní kontrolou se nezatěžují.

: mitomito 25.8.2009 13:50

K tomu napätiu 4,2 alebo 4,1 V :

Ja by som to na bat. pre LED baterku neriešil. Mam ju pol roka a nabijal som 3 krát :-) (mam 2 páry bat.)
Takže keď si to prepočítam tak sa zníženia kapacity ani nedožijem a keď hej bude to vekom bat. ... biggrin2.gif

PS: Stretol som sa v práci ze nenabijatelna bat. SAFT Li-SOCl2 3,6 V z nicoho nic vybuchla a nebola v skrate...
Stalo sa to 2 x ale zase z X tisicovej serie.

Napriek tomu máme s týmito bat dobré skúsenosti.

: Honza 25.8.2009 14:01

No vidíš, to si třeba Ty, ve Tvém případě bych ani aku a nabíječku nekupoval a hrnul to poblikávání na primárních CR123. . . Čtyři aku nabít za půl roku třikrát, to se Ti ani nemůže před cestou do tunelu vrátit biggrin2.gif
Nám postiženým občas nestačí i víc nabíječek zaráz (a to můžu nabíjet současně 10aku)
Takže pro LED svítilny řešit určitě co je wink.gif

: Honza 25.8.2009 14:03

PS není nad editaci, cooo

: pepik 27.8.2009 13:03

QUOTE(Honza @ 23.8.2009 22:18) *
Z 230V to asi dlouho nepřežije, je to vařič... Není škoda takhle bastlit, když jde používat právě ten ext???
Z ext zdroje bez problémů, jen zase občas neumí "probrat" některé vypnuté PCB aku - to potřebuje zapnout na 230V a najednou se před tím naprosto ignorovaný aku probere a můžeš přejít na ext 12V...
Z toho mám tušení, že při použití ext zdroje nenabíjí pulsově. Ani měřákem to neodpovídá...
Zkus a jsem zvědavý

Honzo, zkoušel jsem tu druhou nabíječku Soshine a je to podobný. Neshledal jsem žádný rozdíl v chování nabíječky při napájení ze sítě a z adaptéru 12V (krom teploty nabíječky). Druhý kus nabíječky tolik nedráždí ochrany, vypínala jen na jednom aku. Bohužel však hrozně přebíjí, došel jsem až na napětí 4,32V a pak jsem to stopnul sad.gif Takže tenhle model je nějaký pofidérní, každýmu funguje jinak. Zřejmě jsme koupili nějaký inovovaný kusy laugh.gif

: Honza 27.8.2009 13:13

Sakra, to je škoda. Já mám jednu od světlopsa a tu starší od diod. Mám spíš opačný problém, PCB nabíjí obě max na 4,16V a RCR na 4,11V
Jednu mám na ty malý do 18500 a jednu do 18650. Údajně neměly nabíjet každý aku zvlášť, ale nabíjí, páč i kombinace 1xúplně vybitý a 1x jen na čtvrt nabije nejdřív ten míň a odpojí slot a druhý pokračuje v nabíjení.
Asi co kus, to originál sad.gif Když ji zapnu na 230V napětí kolísá v pulsech a když jedu z 12V mění se, ale s velkým časovým rozmezím, spíš klesá...
Teď už nic nechápu blink.gif

: pepik 27.8.2009 14:41

QUOTE(Honza @ 27.8.2009 14:13) *
Sakra, to je škoda. Já mám jednu od světlopsa a tu starší od diod. Mám spíš opačný problém, PCB nabíjí obě max na 4,16V a RCR na 4,11V
Jednu mám na ty malý do 18500 a jednu do 18650. Údajně neměly nabíjet každý aku zvlášť, ale nabíjí, páč i kombinace 1xúplně vybitý a 1x jen na čtvrt nabije nejdřív ten míň a odpojí slot a druhý pokračuje v nabíjení.
Asi co kus, to originál sad.gif Když ji zapnu na 230V napětí kolísá v pulsech a když jedu z 12V mění se, ale s velkým časovým rozmezím, spíš klesá...
Teď už nic nechápu blink.gif

Na pořádný změření týhle nabíječky by byl potřeba osciloskop, který bohužel nemám. Jelikož nabíjení probíhá silnými proudovými pulzy, napětí akumulátoru kolísá a píky sahají dost vysoko. Multimetr takový napětí nezměří zcela přesně, naměřené hodnoty a kolísání jejich hodnot na displeji hodně závisí na typu multimetru, hlavně na rychlosti vzorkování.
Po odpojení pulsního zdroje ihned poklesne napětí aku, když jsem při napětí s píky 4,32V odpojil nabíječku, spadlo napětí akumulátoru na 4,17V.
Domnívám se, že pulsní nabíjení je pro Li-ion zcela nevhodné thumbsdown_anim.gif

: Honza 27.8.2009 15:54

Je fakt, že to je zvláštní pulsně nabíjet liion...
Jinak rozhodující napětí je to na akumulátoru těsně po rozsvícení zelené kontrolky/odpojení/dokončení nabíjení myslím? Ne? To měřím vždy...
A musím naznat, nejlépe umí nabíjet UF WF-139 originál smile.gif Kupodivu jediný aku s PCB který nabila na 4,21V jsou zatím opakovaně Soshine, jinak taky neumí víc natlačit, jak 4,19V do PCB aku, bez PCB končí všechny na 4,21V
Další poznatek-pokud v UF nechám aku po nabití a nevytáhnu je, napětí jim klesá, po cca 5 hod v zeleným měly jen 4,10V a normálně samovolně neklesají...
Končím se špekulováním. Lepší, než kdyby přebíjela biggrin.gif


: pepik 27.8.2009 16:28

QUOTE(Honza @ 27.8.2009 16:54) *
Je fakt, že to je zvláštní pulsně nabíjet liion...
Jinak rozhodující napětí je to na akumulátoru těsně po rozsvícení zelené kontrolky/odpojení/dokončení nabíjení myslím? Ne? To měřím vždy...
A musím naznat, nejlépe umí nabíjet UF WF-139 originál smile.gif Kupodivu jediný aku s PCB který nabila na 4,21V jsou zatím opakovaně Soshine, jinak taky neumí víc natlačit, jak 4,19V do PCB aku, bez PCB končí všechny na 4,21V
Další poznatek-pokud v UF nechám aku po nabití a nevytáhnu je, napětí jim klesá, po cca 5 hod v zeleným měly jen 4,10V a normálně samovolně neklesají...
Končím se špekulováním. Lepší, než kdyby přebíjela biggrin.gif

4,19V nebo 4,21V, to je buřt. Hlavně že napětí nepřeleze přes 4,25V kdy už dochází k nezanedbatelnýmu zkracování životnosti aku.
Nabíječky UltraFire WF-139 jsme samozřejmě taky testovali, bohužel zoufale přebíjely thumbsdown_anim.gif Je však pravda, že jsme vzorky nakoupili na DX. Nyní jsme objednali do ledshopu tyto nabíječky od jiného dodavatele, tak jsem zvědav co nám pošlou, uvidíme jaký naměřím napětí. Doufám, že to nebyly vyhozený peníze dry.gif

: numi 27.8.2009 17:14

Tos mě potěšil Pepíku. Já si u Vás jednu objednal a jestli bude přebíjet tak potěš pánbůh. confused.gif sad.gif Byly by to vyhozené peníze. No budu doufat.

: pepik 27.8.2009 17:25

QUOTE(numi @ 27.8.2009 18:14) *
Tos mě potěšil Pepíku. Já si u Vás jednu objednal a jestli bude přebíjet tak potěš pánbůh. confused.gif sad.gif Byly by to vyhozené peníze. No budu doufat.

Nejsme žádní mizerové, abychom prodávali nabíječky který přebíjejí. Všechny nabíječky proměřujeme, takže žádný strachy, nabíječka bude OK wink.gif

: numi 27.8.2009 17:27

Já věřím jen jste mě tady docela vystrašili jako amatéra. Safra v papírovém modelářství se cítím rozhodně víc pevný v kramflecích. tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

: jirik 27.8.2009 22:38

QUOTE(Honza @ 27.8.2009 14:13) *
Sakra, to je škoda. Já mám jednu od světlopsa a tu starší od diod. Mám spíš opačný problém, PCB nabíjí obě max na 4,16V a RCR na 4,11V
Jednu mám na ty malý do 18500 a jednu do 18650. Údajně neměly nabíjet každý aku zvlášť, ale nabíjí, páč i kombinace 1xúplně vybitý a 1x jen na čtvrt nabije nejdřív ten míň a odpojí slot a druhý pokračuje v nabíjení.


Teď mi také dorazila nabíječka Soshine SC-S1. Sice jsem na KD objednával verzi Mix (2x dlouhá šachta a 2x krátká šachta na malé aku) a přišla mi Max (4x18650), ale to už je jiná story smile.gif Vrazil jsem do nich nechráněný aku, na nich se vždy nejlépe pozná, jestli nabíječka dělá nějaké nepravosti smile.gif Stejně jako ty jsem po nabití naměřil jen 4,13-4,14V, což ale není nic moc špatného...

Jinak nedávno jsem o ní četl nějaký pokec na CPF, při vložení většího počtu aku je prý nabíjí na střídačku. V jeden okamžik vždy jen jeden akumulátor a pořád dokola mezi nima přepíná. Tím se tedy vysvětluje, že nabíjení každé šachty je ukončeno samostatně, ale doba nabíjení se prodlužuje s vložením dalšícho akumulátoru.

QUOTE(Honza @ 27.8.2009 16:54) *
Jinak rozhodující napětí je to na akumulátoru těsně po rozsvícení zelené kontrolky/odpojení/dokončení nabíjení myslím? Ne? To měřím vždy...


Ano, hlavní je napětí aku po ukončení nabíjení. Pokud je kolem 4,2V tak se nic neděje. Pokud by měl aku už 4,25V tak na chvíli vložit do svítilny a trochu vybít, ne že by to bylo nějak nebezpečné, ale skladování při tomhle napětí zrychluje stárnutí aku.

: jirik 27.8.2009 22:41

btw. je libo http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=240090 (2.0)? Docela geniální gadget, nabíječka je vestavěná přímo do konektoru. blink.gif Umí to nabíjet proudem 300mA.


: pepik 28.8.2009 06:10

QUOTE(jirik @ 27.8.2009 23:38) *
Teď mi také dorazila nabíječka Soshine SC-S1. Sice jsem na KD objednával verzi Mix (2x dlouhá šachta a 2x krátká šachta na malé aku) a přišla mi Max (4x18650), ale to už je jiná story smile.gif Vrazil jsem do nich nechráněný aku, na nich se vždy nejlépe pozná, jestli nabíječka dělá nějaké nepravosti smile.gif Stejně jako ty jsem po nabití naměřil jen 4,13-4,14V, což ale není nic moc špatného...

Jinak nedávno jsem o ní četl nějaký pokec na CPF, při vložení většího počtu aku je prý nabíjí na střídačku. V jeden okamžik vždy jen jeden akumulátor a pořád dokola mezi nima přepíná. Tím se tedy vysvětluje, že nabíjení každé šachty je ukončeno samostatně, ale doba nabíjení se prodlužuje s vložením dalšícho akumulátoru.

Ano, přesně tak to vypadá, myslím, že nabíječka nabíjí pulzy o stejné frekvenci a tyto pulzy se rozdělují na jednotlivé akumulátory. Čím více vložených akumulátorů, tím delší pauza vychází na jeden aku (první pulz jde na aku č. 1, druhý pulz na aku č. 2 atd).

QUOTE(jirik @ 27.8.2009 23:38) *
Ano, hlavní je napětí aku po ukončení nabíjení. Pokud je kolem 4,2V tak se nic neděje. Pokud by měl aku už 4,25V tak na chvíli vložit do svítilny a trochu vybít, ne že by to bylo nějak nebezpečné, ale skladování při tomhle napětí zrychluje stárnutí aku.

Prosím tě změř napětí těsně před ukončením nabíjení a chvíli po rozsvícení zelené kontrolky. Docela by mne zajímalo jak se chová tvůj kus. Dík smile.gif

: Honza 28.8.2009 11:34

Takže, SS na 4x18650
Zdroj ext 12V 1A
Aku SF 2400 bez PCB vybíjen chvíli v Zebře na turbo

cca 15min před koncem nabíjení proud 4,14-4,15 střídavě a dále se zvyšuje s časem na 4,16-4,18-4,19 střídavě a dále 4,19-4,18 po 1s intervalu, dále 4,19-4,20 a 4,21-4,20 až 4,24 max
Po rozsvícení zelené kontrolny má aku 4,21 jako většina bez PCB. . .

: pepik 28.8.2009 18:47

QUOTE(Honza @ 28.8.2009 12:34) *
Takže, SS na 4x18650
Zdroj ext 12V 1A
Aku SF 2400 bez PCB vybíjen chvíli v Zebře na turbo

cca 15min před koncem nabíjení proud 4,14-4,15 střídavě a dále se zvyšuje s časem na 4,16-4,18-4,19 střídavě a dále 4,19-4,18 po 1s intervalu, dále 4,19-4,20 a 4,21-4,20 až 4,24 max
Po rozsvícení zelené kontrolny má aku 4,21 jako většina bez PCB. . .

Díky smile.gif
Já jsem nyní měřil napětí znovu a při nabíjení dvou aku, protože napětí lítá více, než když se nabíjí jeden aku. Nabíječka připojena k 12 V zdroji. Nabíjel jsem akumulátor TrustFire 2500 s ochranou a Soshine 2200 bez ochrany. Můj multimetr má rychlé vzorkování, takže je schopen změřit napětí jak při pulzu, tak v pauze. Rozkmit napětí při nabíjení byl na obou aku stejný cca 0,15 V:
4,08 - 4,22
4,17 - 4,29
4,21 - 4,38
4,27 - 4,42
Zde jsem to už nervově nevydržel a nabíječku jsem odpojil. Vyndaný aku měl napětí 4,26 V.
Druhý testovaný kus nabíječky je bohužel zmetek, takováhle nabíječka je pro akumulátory naprostá pohroma thumbsdown_anim.gif

Podle kolísání napětí při nabíjení na tomto kuse nabíječky lze odhadnout, že i v případě, že by nabíječka ukončovala nabíjení při napětí 4,20 V (na prázdno - měřeno v mezeře mezi pulzy), píky napětí při pulsním nabíjení musí dosáhnout cca 4,36 V (aby po odpojení zůstalo napětí aku na hodnotě 4,20 V).

Jestli se ti ještě bude chtít, zkus prosím krátce změřit napětí při nabíjení dvou aku, jestli naměříš větší rozkmit hodnot. Pokud naměříš stejně malý rozkmit, máme každý nabíječku s jinou elektronikou a nebo je taky možný, že tvůj multimetr není schopen měřit pulzující napětí.
Zajímalo by mne také měření jirika jeho nabíječky (při nabíjení 2 ks aku), ať máme jasno smile.gif

: Honza 28.8.2009 20:01

Asi mám měřák na nic na tohle...
Při dvou aku bylo napětí pár chvil před koncem 4,26-4,28V u obou. Zvláštní. Při víc kusech větší napětí, než při jednom??? Jiřík nám to odhalí wink.gif
Sosáky mě nenašlape víc, než 4,13V. Po rychlém přednabití poputují na došlapání do UF, ta je končí na 4,21V biggrin2.gif

: midlander 28.8.2009 20:48

Mi tendle dread připomněl, že mám vedle v nabíječce aku... už asi dva dny... měl bych dát nabíjet další. Já teda radši budu nabíjet pomalu, za to s jistotou a bez hasičáku. wink.gif

: Honza 28.8.2009 21:45

Nerad čekám biggrin2.gif
Hasičák z Ledmanie a směle nabíjet na hraně zákona thumbsup_anim.gif biggrin2.gif
Co to máš za nabíječku vlastně???

: midlander 30.8.2009 07:49

QUOTE(Honza @ 28.8.2009 22:45) *
Nerad čekám biggrin2.gif
Hasičák z Ledmanie a směle nabíjet na hraně zákona thumbsup_anim.gif biggrin2.gif
Co to máš za nabíječku vlastně???

Už jsem to myslím kdesi psal - http://www.belza.cz/charge/liion2.htm. Nabíjí to nejdřív omezeným proudem, pak na konstantní koncové napětí, tzn. čím blíže konci, tím nižší proud protéká. Koncové napětí je dost přesný, ihned po vytažení mívají aku 4,19-4,20 V (tedy za předpokladu že mi správně měří měřák). Záleží jak dlouho je tam nechám. Už ani nevím zda jsem nabíjecí proud nechal na těch 220 mA, nebo to zvednul, šlo by to jednoduše udělat výměnou odporu. V praxi je to malá modrá krabička co se zapojí do 230 V, z druhé strany je konektor a na něj napichuju buď rámečky na jednotlivé články nebo celé packy (zapojené paralelně).
Edit: přes měřák teče 270 mA, při zvážení všech vnesenejch odporů při měření to v reálu může být 300-350 mA.

: jirik 30.8.2009 10:41

QUOTE(Honza @ 28.8.2009 22:45) *
Nerad čekám biggrin2.gif
Hasičák z Ledmanie a směle nabíjet na hraně zákona thumbsup_anim.gif biggrin2.gif
Co to máš za nabíječku vlastně???


Já snad žádný hasičáky neprodávám wink.gif

Jinak jsem proměřil svoje nabíječky:

Pila IBC - napětí na svorkách na konci nabíjení 4,21-4,22V, napětí aku po vytažení 4,19-4,20V
WF-139 na svorkách 4,23-4,25V, napětí na aku po vytažení 4,19-4,21V
Soshine SC-S1 MAX - napětí na svorkách hodně kolísá, občas ukáže i 4,41V... po nabití aku jen 4,10-4,15V (měřeno při nabíjení jednoho nechráněného aku).

Druhý voltmetr mi ukazuje čísla asi o 0,05V nižší, ale řídím se spíš tím co ukazuje víc.

Mno, asi tu soshine vykuchám a použiju ji jen jako držák a nabíjet budu http://www.gme.cz/cz/index.php?product=751-422.

: Honza 30.8.2009 11:09

Sympatická, škoda, že jen na jeden aku...
Chudák SS, vykuchat jí střívka biggrin.gif

: Sinty 31.8.2009 13:22

Dost se tu řeší přebíjení. http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm je další návod na jednoduchou Li-ion nabíječku, jsem s ní maximálně spokojený. Pro nabíjení 2-3 aku je možno použít http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm a nabíjet aku proudem 1A. Už jsem to sem taky jednou dával.

: pepko 1.9.2009 07:22

QUOTE(jirik @ 30.8.2009 11:41) *
Já snad žádný hasičáky neprodávám wink.gif


ale ano !!!

toto je co ?
HASICI PRISTROJE EVROPSKE KVALITY
(http://www.hasici-pristroje-eshop.cz/)

: jirik 1.9.2009 08:16

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 08:22) *
ale ano !!!
toto je co ?
HASICI PRISTROJE EVROPSKE KVALITY
(http://www.hasici-pristroje-eshop.cz/)


Že by reklamní banner huh.gif

: pepko 1.9.2009 08:30

sak ano ... uz som si aj nan klikol, nech tam mas viac klikov ... ale pozeram, ze okrem hasicakov predavaju aj lampase a liion nabijacky ... takze clovek nikdy nevie ci aj v tom nemas prsty :-))))))))))))))

: jirik 1.9.2009 09:23

není to placené od kliknutí biggrin.gif provozovatel, jehož jméno si na stránkách jistě najdeš, je fanda do světel, takže jich tam pár na zkoušku přidal, to je vše wink.gif
A jinak, zkusme se vrátit k původnímu tématu tongue.gif

: pepko 8.9.2009 17:46

tak naspat k povodnej teme ...

dnes mi prisla nova nabijacka
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820

rozdiel voci tymto ktore mam doma
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105

je okrem toho, ze ma EU koncovku a netreba redukciu, aj v tom, ze pri nabijani je odber energie zo zasuvky iba 4.3W, namiesto 8.1W, ktore odobera sku.6105 ... merane je to cez wattmeter volctraft ... prehadzoval som aj rozne akumulatory, ale cisla to dava stale rovnake ... odber pri nabijani iba 1ks akumulatoru je len 2.3W ... co mi vychadza na maximalny teoreticky prud 2.3W/4.2V=0.547A, nuz je to dost nizke cislo, som trochu sklamany ...

je to divne, pretoze popis na zadnej strane je uplne rovnaky (vystup 4.2V, 2*1A) ..

: Marcio 12.9.2009 21:47

Pepko, zajímavé zjištění...

Jinak dnes jsem na své fake VF-139 nabíjel 2ks 14500. Jelikož už byl jeden nabitý, vytáhl jsem ho a vložil 18650. V tom u druhé 14500, která se nabíjela, začala svítit led oranžově, resp. svítila červená i zelená dohromady. Zatím jsem neměřil, jestli to nabíjí nebo ne, ale každopádně je to zajímavé. Prohodil jsem aku mezi sebou a bylo to stejné zase na té 14500. Zkuste to taky ;o)

: Honza 13.9.2009 07:12

Zkoušel jsem různé kombinace 14500 s 18650 a nic, šlape, jak má biggrin.gif

: -mm- 23.9.2009 23:11

QUOTE(pepko @ 23.8.2009 13:20) *
no a vcera som si este objednal tuto malu multifunkcnu univerzalnu, to budem mat na cestovanie, keby nieco ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14885
(ale skusenosti mozem napisat najskor o 3 tyzdne :-)))


Tak jak se chová? Je použitelná?

: pepko 8.10.2009 13:22

QUOTE(-mm- @ 24.9.2009 00:11) *
Tak jak se chová? Je použitelná?


zatial nedorazila ... tato nabijacka a este nejake vypinace mi stoja v DX ... dufam, ze teraz ako im skoncia sviatky to hned poslu ...

a v KD mi zase stoja 32600 akumulatory a nabijacka ...

: pepko 27.10.2009 07:29

tak nabijacky http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14885
by sa uz mali pohybovat niekde na slovensku ... viete niekto doporucit spravny postup ako ich v domacich podmienkach najlepsie otestovat ?

: -mm- 27.10.2009 10:16

Za ty prachy mi bude docela stacit, kdyz z ni vypadne lionka nabita na cca 4.2V biggrin.gif

: pepko 29.10.2009 08:46

QUOTE(pepko @ 22.8.2009 21:58) *
co si myslite o tejto univerzalnej nabijacke ? nemate ju niekto ?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14885

vraj by mala nabijat inteligentne a neprebijat ... a teda nabija dost pomaly, ale sak to tiez neni zle ...
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=213447


takze nabijacky su konecne u mna ... prvy kus som otestoval ... vcera to nestihlo uplne nabit, takze nabijanie pokracovalo dnes rano ... pred chvilou to skoncilo a modra trustfire ma po nabiti 4.21V ... presne rovnako ako nabija sku.6105 ... najstarsia nabijacka co mam WF139 nabija este o nejakych 0.1-0.2V vyssie ... ale cisla berte s rezervou, moj lacny merak urcite nie je uplne presne nakalibrovany ... dolezite su porovnavacie cisla voci inym nabijackam ... cize nabijacia elektronika tam je ok ...

testy nimh som zatial nerobil, ale zaujima ma to, urcite to dnes vyskusam ...

mechanicke vyhotovenie je celkom dobre, pruzina je az moc silna, kolajnicka je namazana, ale myslim, ze casom bude drhnut ... napriek tomu, ze v DX popise maju aj 32600 akumulator (Dcko), tak nabijat sa tu neda, nezmesti sa ... nechyti kontakt ani na pluse, ani na minuse ... D priemer je jednoducho prilis velky na takuto malu nabijacku ... mozno tak C by sa dal ...

inak je to velmi prijemna cestovna nabijacka, jedinu smolu mame, ze musime pouzivat sietovy adapter, kedze to ma nejaku US zasuvku ... takze rozmer sa potom dost zvacsi ... takze som zatial celkom spokojny, otestujem a premeriam dalsie kusy, ktore pojdu na vianoce s nejakym lampasom ako darcek :-)))





 

: Marcio 29.10.2009 12:37

Pepko, a jakým proudem to nabíjí?

: pepko 29.10.2009 15:20

QUOTE(Marcio @ 29.10.2009 12:37) *
Pepko, a jakým proudem to nabíjí?


papierovo asi 330mA, ale nemeral som ... takze dost pomaly ... je to vhodne skor na mensie akumulatory ... vacsie treba nabijat celu noc ...

: -mm- 30.10.2009 01:39

Ten sitovy adapter asi neni soucasti, ze?

: pepko 30.10.2009 06:28

QUOTE(-mm- @ 30.10.2009 01:39) *
Ten sitovy adapter asi neni soucasti, ze?


nie, treba kupit samostatne ...

: turboled 10.11.2009 23:09

Tak jsem si prosel pred nakupem nabijecky fora a objednal si z DX sku.6105. Jinak dle DX diskuse ma kazdy ks teto nabijecky jiny proud, prumer bude zrejme bude kolem 700mA, takze 900mA 14500 (realnych 700-750mA) by se tim nabijet asi daly. Nabijecka sku.13820 v jine krabicce s kulatymi led a eurokoncovkou me nezaujala, rekl bych, ze je o poznani horsi nez sku.6105 (puvodne jsem chtel sku.1251 - WF-139, ale polekal jsem se fake a taky 450mA je malo).
Z nabijecek se mi libi jeste http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3499, 600mA taky neni k zahozeni.

Á propos, jiriku, psal jsi, ze vyzkousis http://www.gme.cz/cz/index.php?product=751-514 s drzakem od nejake vyhorele nabijecky - uz ji mas?

-edit: spletl jsem si link, mel jsem na mysli http://www.gme.cz/cz/index.php?product=751-422

: jirik 10.11.2009 23:39

Plánuju zkusit http://www.gme.cz/cz/index.php?product=751-422, ale ještě jsem se k tomu nedostal smile.gif

: Marcio 13.11.2009 09:24

V posledních dvou zásilkách jsem objednával 3ks http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 nabíječek.
Všechny nabíjejí články až na 4,27V shok.gif Ihned po rozsvícení zelené LED cca 4,25V.
Vzhledem k tomu, že baterie nebudou používány moc často, v tom nevidím až tak kritický problém, ale jak tak koukám, tak na DX už poslední dobou není žádná rozumná nabíječka...
Jo, nabíjel jsem šedé Trustfire protected.

: Vasek 13.11.2009 15:34

Mám http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 tuto nabíječku od včerejška. Dopoledne jsem dal nabít první vybitý akumulátor. Dal jsem nabít jen jeden a už více jak 5 hodin svítí stále červená ledka. Akumulátor nebyl úplně vybitý a tak se mi to zdá už dlouho. Je to normální?

: jirik 13.11.2009 15:42

Blikají ledky při nabíjení nebo svítí konstantně? Pokud jenom svítí, tak máš asi padělek. Doporučuji vrátit se o http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=119&st=120&p=12176&#entry12176 v tomto tématu.

: Vasek 13.11.2009 16:21

Pouze svítí. Tak to je supr. Svítilna nesvítí a nabíječka nenabíjí. Moje první zkušenost s DX

: Vasek 13.11.2009 18:02

Přeztože LEDka svítila červeně, tak se nakonec rozsvítila zeleně přibližně po 7 - 8 hodinách. Poslední asi dvě hodiny byla nabíječka chladná, předtím teplá. Tak snad to bude OK

: pepko 13.11.2009 18:05

a ake mas napatie na akumulatore ?

: Vasek 13.11.2009 18:30

Bohužel nemám čím změřit. Nějakej měřák budu muset koupit. Potřebuju aby mi pouze měřil napětí na dvě desetiná místa? Nebo jakej mám schánět?

: pepko 13.11.2009 18:42

nejaky lacny multimeter za 100korun ti bude stacit ... dolezite je iba meranie napatia a prudu ... prud by mal zvladnut do 10A ...

: alk007 14.11.2009 01:25

QUOTE(pepko @ 13.11.2009 18:42) *
nejaky lacny multimeter za 100korun ti bude stacit ... dolezite je iba meranie napatia a prudu ... prud by mal zvladnut do 10A ...

.... pokud vyměníš dodávané tkaničky za silnější kabely. Buď si to udělej sám z drátů a na konec napájej třeba banánky, nebo kup nějaké lepší tlustší, ale asi budou stát víc než levný měřák. Ovšem pak zjistíš, že odběr proudu v ampérech je třeba taky dvojnásobek toho, co naměřily původní "vlásečnice" :-) Na měření napětí ti pochopitelně stačí i origoš tkaničky.

: Vasek 14.11.2009 01:50

OK děkuji za rady. Kouknu co u nás po krámech prodávají. Jsem zvědav jak na tom ta nabíječka bude a potom poreferuju.

: alk007 14.11.2009 02:02

QUOTE(Vasek @ 14.11.2009 01:50) *
http://shop.conrad.cz/websale7/Digitalni-m...3f3571%2fmd5%7d
Tento stačí?


No .... lepší by bylo něco, co nemá měřící kabely napevno (aby je šlo nahradit lepšími) a měřící rozsah proudu alespoň těch 10A. Snad by stačil třeba http://www.gme.cz/cz/index.php?product=722-264 kousek.

: pepko 14.11.2009 07:31

ale ako ste tu uz pisali, tak problem s tymi kablami je aj u drahsich modelov ... ja si myslim, ze na prve pokusy staci aj ten lacny multimeter akurat na meranie prudu nad 2A bude musiet pouzit nejake ine hrubsie kabliky ... to uz nejaky vyriesi ...

aj asi 2 tyzdne dozadu si kolega kupil multimeter v GME za asi 40eur ... meranie prudu som nemal ako vyskusat, ale tie kabliky k tomu dodavane boli tiez na prvy pohlad take iste ako som mal ja ... akurat on mal rozsah prudu aj 2A aj 20A ...

: m@roš 14.11.2009 08:02

Ako tá nabíjačka zistí či je tam AA 1,2V alebo li-ion 3,6V ?
Nejako sa mi to u DX nezdá smile.gif

: pepko 14.11.2009 08:09

QUOTE(m@roš @ 14.11.2009 08:02) *
Ako tá nabíjačka zistí či je tam AA 1,2V alebo li-ion 3,6V ?
Nejako sa mi to u DX nezdá smile.gif


vie to zistit ... funguje normalne aj s AA aj s liion ...

: pepko 14.11.2009 08:24

po nejakych 2 mesiacoch mi konecne vcera dorazila aj nabijacka z tejto 32600 sady ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2770

dva 32600/32650 mi uz prisli davnejsie, ale nabijacku som nemal, tak som si to musel doma zbastlit ... pripojil som ich na vyvody z WF139 nabijacky, ale tak ich nabijala straaaaasne dlho ... hadam aj 15hodin ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=804&st=80&p=15132&#entry15132

o akumulatoroch som uz nieco napisal tu, aj s jednoduchym meranim kapacity ... vysli celkom dobre ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=804&st=80&p=15447&#entry15447

podme teraz k samotnej nabijacke ... je dodavana ako adapter/trafko do zasuvky (a US vidlicou) a dvomi drziakmi na akumatory, jeden na velkost C a druhy na D ... resp. ten na D je uz upraveny na velkost 32650, lebo tieto akumulatory su o kus vacsie ako normalne D ...



cinan si s tym hlavu nelamal, drziak na D rozrezal, a vlozil asi 7mm medzikus a obabral to epoxidom ... toto riesenie samozrejme nebude mat dlhu trvanlivost, prislo to uz prasknute, takze som to radsej nedaval nabijat, ale vytiahol som svoj epoxid a znovu som to obabral ... do rana mi to stvrdlo a zatial to drzi a uz nabijam ...


nabijacka ma pisane 4.2V/2A ... takze by mala podavat slusny vykon, pri merani cez wattmeter som nameral odber presne 6W ... co je menej ako by malo byt a teda viac ako 1.5A do akumulatora nepojde ...

pre porovnanie:
sku.6105 odobera 3W pri 1ks aku, alebo 5W pri 2ks aku ...
sku.13280 odobera 1.6W, resp. 3.2W pri 2ks
sku.1251 ako jedina pulzuje a odobera 1.7W alebo 3.1W v asi 1sekundovych intervaloch ...

: m@roš 14.11.2009 08:58

No skúsim objednať a vyskúšam smile.gif
Zíde sa niečo malé príručné do šuflíka v práci ako núdzovka smile.gif

: Tommu 14.11.2009 10:06

QUOTE(pepko @ 14.11.2009 08:24) *
po nejakych 2 mesiacoch mi konecne vcera dorazila aj nabijacka z tejto 32600 sady ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2770
cinan si s tym hlavu nelamal, drziak na D rozrezal, a vlozil asi 7mm medzikus a obabral to epoxidom ... toto riesenie samozrejme nebude mat dlhu trvanlivost, prislo to uz prasknute, takze som to radsej nedaval nabijat, ale vytiahol som svoj epoxid a znovu som to obabral ... do rana mi to stvrdlo a zatial to drzi a uz nabijam ...
nabijacka ma pisane 4.2V/2A ... takze by mala podavat slusny vykon, pri merani cez wattmeter som nameral odber presne 6W ... co je menej ako by malo byt a teda viac ako 1.5A do akumulatora nepojde ...
...

No teda to je neuvěřitelný co ti číňani dokážou, přitom na těch obrázcích na KD je ten držák aku z jednoho kusu. A ty tenké drátečky co vedou k těm držákům bych radši vyměnil, aby do těch akumulátorů tekl alespoň nějaký proud.

: pepko 14.11.2009 12:53

tak po prvom nabijani mi to ukoncilo pri 4.19V ... ledka uz svieti na zeleno, ale wattmeter mi stale ukazuje spotrebu asi 0.5W ... tak to tam este necham, uvidim ci to nebude prebijat akumulator ...

: pepko 14.11.2009 16:48

po dalsich dvoch hodinach uz wattmeter ukazoval 0.0W a akumulator mal 4.24V ... no takze to nabija celkom bezpecne ...

: Vasek 18.11.2009 10:39

Tak jsem si konečně koupil multimetr. Známej mě zrazoval. že mi půjčí jeho profi. Prý podle něj nemá smysl kupovat nic pod 4000,- pořád si ho ale půjčovat nechci, tak jsem koupil něco za 250,- biggrin.gif

Zatím jsem se nedostal ke změření napětí na mé nabíječce sku.1251 VF-139, protože pořád něco obíhávám a chci být u toho až dokončí nabíjení. Psalo se že je to možná nějaká fake nabíječka, kvůli tomu že přebíjí a nebliká, nýbrž svítí. Tak jsem zvědav.

Změřil jsem zatím nabíječku v síti naprázdno a ukazuje 4,22V, a 4 hodiny nabitý akumulátor Trustfire 2500mAh ukazuje 4,21 Ten akumulátor je nový a prvně nabitý. Je problém pokud bude nabíjet 4,22? Napíšu až bude čas změřit právě ukončené nabíjení.

: Honza 18.11.2009 13:29

QUOTE(Vasek @ 18.11.2009 10:39) *
Tak jsem si konečně koupil multimetr. Známej mě zrazoval. že mi půjčí jeho profi. Prý podle něj nemá smysl kupovat nic pod 4000,- pořád si ho ale půjčovat nechci, tak jsem koupil něco za 250,- biggrin.gif
Zatím jsem se nedostal ke změření napětí na mé nabíječce sku.1251 VF-139, protože pořád něco obíhávám a chci být u toho až dokončí nabíjení. Psalo se že je to možná nějaká fake nabíječka, kvůli tomu že přebíjí a nebliká, nýbrž svítí. Tak jsem zvědav.
Změřil jsem zatím nabíječku v síti naprázdno a ukazuje 4,22V, a 4 hodiny nabitý akumulátor Trustfire 2500mAh ukazuje 4,21 Ten akumulátor je nový a prvně nabitý. Je problém pokud bude nabíjet 4,22? Napíšu až bude čas změřit právě ukončené nabíjení.


Hm, multimetr za 4000,- nebude asi vůbec špatný. Jen jestli bys ho plně využil. Srovnej si Tvůj za 250,- s tím drahým a uvidíš, jak měří asi přesně a máš to. . .
UF WF-139 pokud pravidelně neproblikává z červené do zelené při nabíjení, bude asi určitě fake. . . Uvidíš, kolik budou aku mít těsně po vytažení.
Pro používání by 4,22V nemělo vadit, ale skladovat je s takovým napětím už asi ne e wink.gif

: Vědátor 18.11.2009 14:23

Taky jsem si 5ks WF-139 - 2 byly true a 3 byly fake. Jelikož fake neodpojuje jenom změní barvu LED, tak pokud necháš baterku v nabíječce dlouho, tak se baterky nabijí na napětí naprázdno, které můžeš bez baterky změřit. Já jsem naměřil taky 4,22V takže to tak vypadá, že fake nabíječky mají celkem přesně nastavené napětí .. Sice o trochu víc, ale všechny kusy stejně ..

Dále jsem se díval na síťovou část, která je prý problematická a poněkud nestabilní - řídící IO je od firmy ST, tak by teoreticky problémy vznikat neměly .. teda pokud to číňani navrhli správně ... Ještě ve volném čase zkountroluji jestli zapojení nabíječky odpovídá doporučenému zapojení od výrobce ..

: Vasek 18.11.2009 14:36

A myslíte že tedy problém nebude? Budu se snažit akumulátor vyjmout vždy když se rozsvítí zelená.

Nebo se mám schánět po jiné nabíječce? Případně jaké?

: Vědátor 18.11.2009 14:46

Tak ty 2 setiny snad vadit nebudou ..

: Marcio 18.11.2009 16:46

Já bych měl strach spíš z toho, že nabíječka jednou udělá BUM. Nabíjím vždy na talíři rolleyes.gif

: Sinty 18.11.2009 17:09

QUOTE(Marcio @ 18.11.2009 16:46) *
Já bych měl strach spíš z toho, že nabíječka jednou udělá BUM. Nabíjím vždy na talíři rolleyes.gif

Jirik by mohl vyprávět laugh.gif

: jirik 18.11.2009 19:03

Mně pár nabíječek odešlo (DX sku.6105 a nabíječka Solarforce), ale nikdy to nebylo za doprovodu světelných a zvukových efektů biggrin2.gif O tom by mohl vyprávět spíše alk a petrun.

: pepko 18.11.2009 19:07

odisli iba nabijacky, ci aj akumulator ?

: m@roš 18.11.2009 19:18

A kam odišli??? biggrin.gif biggrin.gif

Moja fake WF139 sa trochu zahreje, ale myslím, že to nieje až tak kritické ...

: jirik 18.11.2009 19:39

QUOTE(pepko @ 18.11.2009 20:07) *
odisli iba nabijacky, ci aj akumulator ?


různé akumulátory mi odešly také, ale nebylo to v souvislosti s nabíječkama.

QUOTE(m@roš @ 18.11.2009 20:18) *
A kam odišli??? biggrin.gif biggrin.gif


Do křemíkového pekla wink.gif

: turboled 27.11.2009 19:12

Dnes dorazila sku.6105 (14 dnu od zaslani), hned jsem ji rozdelal a premontoval sitovy kabel na evropsky. Vnitrek a stitek viz foto, cinem rozhodne nesetrili. Naprazdno dava kazda ze sachet 4.235V, pokud dam clanek do jedne z nich, pak ve zbyvajici volne je 4.232V. Clanky sku.5776 (TF 2400mAh sede, s ochranou) nabila na 4.211V a 4.191V.

 

: Honza 5.12.2009 23:51

Nová liion nabíječka na ledshopu http://www.ledshop.cz/nabijecka-li-ion-ad-108ls~z1139.html
Co na to říkají znalci?
Cena se mě zdá celkem dobrá. Řešení kontaktů zajímavé.

Jen nízký nabíjecí proud, jakožto daň za univerzálnost je škoda a nechápu trošku "několik chytrých funkcí" které to jsou a taky "zakázkovou výrobu" a následné "každý kus je proměřen" jakožto běžná nutnost u všech ostatních čínských exemplářů - blink.gif blink.gif
Kde se tyto chytré nabíječky vyrábějí a proč mají -upravenou- elektroniku, když se -zakázkově vyrábějí-? blink.gif

: Marcio 6.12.2009 06:58

Já bych za ty prachy nabíječku, co mi přebíjí na 4,25 V, nechtěl.

: pepko 6.12.2009 07:33

tiez sa mi to nezda ... keby napisali ze ukoncuje medzi 4.18-4.21 tak by to bolo celkom ok ... ale 4.25V mi nedal ani ten najhorsi a najlacnejsi cinan ... kazdopadne najlepsie tusim vychadza sku.6105 ... co tak priebezne citam hodnotenia majitelov, tak sa vzdy zmesti do rozsahu 4.19-4.21V ...

: Honza 6.12.2009 09:18

Heh, chlapi, to už sem raději ani nechtěl psát o tom přebíjení, aby to nevypadalo, že jsem zaujatý nebo tak něco biggrin2.gif
Každopádně je to vtipný celý kolem ní, takový "předvánoční" a "zakázkový" laugh.gif
Však on se pepík určo ozve a dlouho to trvat asi nebude biggrin2.gif jak to teda je s tou několika-chytro-funkční nabíječkou doopravdy laugh.gif
Ještě mě napadlo, třeba je vyrobená na zakázku pro nabíjení Samsungů, ty se smaží na 4,3V tuším blink.gif

: pepik 6.12.2009 20:47

QUOTE(Honza @ 5.12.2009 23:51) *
Nová liion nabíječka na ledshopu http://www.ledshop.cz/nabijecka-li-ion-ad-108ls~z1139.html
Co na to říkají znalci?
Cena se mě zdá celkem dobrá. Řešení kontaktů zajímavé.

Jen nízký nabíjecí proud, jakožto daň za univerzálnost je škoda a nechápu trošku "několik chytrých funkcí" které to jsou a taky "zakázkovou výrobu" a následné "každý kus je proměřen" jakožto běžná nutnost u všech ostatních čínských exemplářů - blink.gif blink.gif
Kde se tyto chytré nabíječky vyrábějí a proč mají -upravenou- elektroniku, když se -zakázkově vyrábějí-? blink.gif

QUOTE(Honza @ 6.12.2009 09:18) *
Heh, chlapi, to už sem raději ani nechtěl psát o tom přebíjení, aby to nevypadalo, že jsem zaujatý nebo tak něco biggrin2.gif
Každopádně je to vtipný celý kolem ní, takový "předvánoční" a "zakázkový" laugh.gif
Však on se pepík určo ozve a dlouho to trvat asi nebude biggrin2.gif jak to teda je s tou několika-chytro-funkční nabíječkou doopravdy laugh.gif
Ještě mě napadlo, třeba je vyrobená na zakázku pro nabíjení Samsungů, ty se smaží na 4,3V tuším blink.gif

Zdravím místního spisovatele (kurňa, to ti jirik určil vysokou denní normu biggrin2.gif ).

1) Většina výrobců Li-ion akumulátorů povoluje nabíjení v limitu 4,20 + 0,05 V. Nabíjení na 4,25 V už je sice mírné přebíjení, ale všeobecně tolerované, které životnost akumulátoru příliš nesníží (u Li-ion akumulátorů je nabíjecí napětí vždy kompromis mezi životností a kapacitou).
Pokud výrobce či prodejce deklaruje u svých výrobků ukončovací napětí v rozsahu 4,18 - 4,25 V, neznamená to přece, že všechny jeho nabíječky nabíjejí na 4,25 V, to je pouze garantované maximum, kterého většina nabíječek vůbec nedosáhne.
Mýma rukama už prošlo hodně čínských nabíječek a můžu říci, že rozptyl jejich parametrů je někdy neuvěřitelný. Není žádnou výjimkou, že jeden kus končí na 4,20 V a druhý kus téhož modelu překročí 4,30 V. Častým jevem je i to, že na oko vypnou, ale nabíjení pokračuje menším proudem dál až do vypnutí ochrany akumulátoru.

2) Kdybys trošku hledal, zjistil bys, že naše nová nabíječka na http://www.ledshop.cz/nabijecka-li-ion-ad-108ls~z1139.html, vychází z modelu, který je již nějaký ten rok na trhu. Nám se tato nabíječka líbila a proto jsme jí otestovali, bohužel jsme zjistili, že nabíječka překračuje 4,25 V. Proto jsme požádali výrobce, zda-li by pro nás vyrobil nabíječky s upravenou elektronikou a on nám vyhověl.
Samozřejmě, že nabíječky následně ještě proměřujeme, to je nutná kontrola. Ty si snad Honzo myslíš, že když si něco necháš vyrobit na zakázku, tak ti nemůžou poslat žádný zmetek?

: Honza 6.12.2009 21:45

Spisuju z vlastní zvídavosti wink.gif
Nicméně co jsem se ptal, jsem se nedozvěděl smile.gif

: jirik 6.12.2009 22:45

QUOTE(pepik @ 6.12.2009 21:47) *
Zdravím místního spisovatele (kurňa, to ti jirik určil vysokou denní normu biggrin2.gif ).


Tak snad budeme diskutovat trošku na úrovni a tyhle dětinské výroky necháme na nějaká jiná fóra. wink.gif

: turboled 6.12.2009 23:22

QUOTE(pepko @ 6.12.2009 07:33) *
tiez sa mi to nezda ... keby napisali ze ukoncuje medzi 4.18-4.21 tak by to bolo celkom ok ... ale 4.25V mi dal ani ten najhorsi a najlacnejsi cinan ... kazdopadne najlepsie tusim vychadza sku.6105 ... co tak priebezne citam hodnotenia majitelov, tak sa vzdy zmesti do rozsahu 4.19-4.21V ...

Souhlasim plne s pepkem. Navic, pokud mohu nabijet 1C a vice a 18650 maji realne od 2Ah, tak proc bych mel pouzivat nizsi nabijeci proudy? Za 2,5 az 3 hod mam ve sku.6105 nabite clanky a kdyz to vezmu, tak mobil (Li-Ion) se mi taky nabije za obdobnou dobu.
Ovsem nabijecim proudum clanku NiMH a NiCd jsem v minulosti venoval velkou pozornost.

: Marcio 7.12.2009 07:54

Tak když už se toto vlákno mění v plamen, přihodím vlastní poleno biggrin2.gif

QUOTE(pepik @ 6.12.2009 20:47) *
...bohužel jsme zjistili, že nabíječka překračuje 4,25 V. Proto jsme požádali výrobce, zda-li by pro nás vyrobil nabíječky s upravenou elektronikou a on nám vyhověl.

Nevím, no, ale nechat si dělat na zakázku nabíječku, která nabíjí na 4,25V, a ještě vyřazovat zmetky... to trochu ztrácí význam.
O přebíjení na 4,25V to už tu Jirik dával, počet cyklů se o dost snižuje. Což mi sice u levných DXových aku nevadí, ale u značkových a drahých už ano. Více http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=119&view=findpost&p=6685.
Stejný nesmysl mi také přijde přidávat k již tak mizerné nabíječce Trustfire zdroj 12V a ještě ji tím prodražovat.
Nechci tady nějak na nikoho narážet, jen si říkám, že pokud někdo kupuje svítilnu za 2-3 tisíce, tak podstrkovat nějaké čínské šunty s kdovíjakým popisem o "výrobě na zakázku" je trochu nefér. Chápu, že v dnešní době prakticky nejdou sehnat kvalitní LiIon nabíječky. Ale když se porozhlédnu po kvalitních e-shopech, tak vidím, že se prakticky prodává jen jedna - Ultrafire WF-139 (no-fake).
Těším se, až u nás nastane doba, jako v Polsku, kdy jednotlivé eshopy mají na fóru svůj koutek, kde nabízejí různé akce pro členy fóra, informují o nových nabídkách a hýčkají si své zákazníky neuvěřitelným způsobem... rolleyes.gif

BTW kupoval jsem před měsícem 2ks sku.6105 a obě přebíjely na 2,29V, takže DX lotery pořád platí smile.gif

PS: Pokud je můj příspěvek nevhodný, zásah Admina pochopím rolleyes.gif

: Honza 7.12.2009 10:51

Marcio, pokud už jednu nebudeš chtít, domluvíme se přes os. zpr. Potřebuju nabíječku, co přebíjí cca na 4,3V

Je to tak všechno, sám dobře vím, že v dnešní době konkurence je těžké se prosadit-vydělat-udržet zákazníka, ALE.... wink.gif
Argumenty 1 a 2 není žádné adekvátní vysvětlení mých otázek 1)několik chytrých fcí (které mimochodem už v popisu na stránkách nejsou....) 2)proč má zakázkový výrobek nějaké rozpětí a může přebíjet, jako "obyč čína" když se zakázkovou výrobou mám zkušenosti a nepřevezmu nic, co se mě nelíbí, co je na hraně až za ní a za co platím... Že by s číňanem byla domluva obtížná??? laugh.gif
PS fórum je o spisování a diskuzi přece né? Né o obhajobě svého eshopu, páč jiný příspěvky až tak se netýkající ledshopu tu až tak od P moc nejsou myslím k vidění a je to lehce poznatelné i zcela neznalým lidem věci blink.gif

: Marcio 7.12.2009 11:00

Honzo, obě šly na prodej, musel jsem je dát takové, jaké přišly.

: Honza 7.12.2009 11:07

Tak jinak - prosím doporučení na DX typ, co nejvíc prebíjí, až k 4,3V wink.gif

: pepik 7.12.2009 16:26

QUOTE(jirik @ 6.12.2009 22:45) *
Tak snad budeme diskutovat trošku na úrovni a tyhle dětinské výroky necháme na nějaká jiná fóra. wink.gif

Copak copak, jiriku? Kdepak je tvůj smysl pro humor? Honza je na tvém fóru v současné době nejpilnější přispěvatel, tak jsem ho trochu pošťouchl a k tomu jsem dal smajlíka. Pročpak reaguješ tak podrážděně? wink.gif

: pepik 7.12.2009 16:27

QUOTE(Marcio @ 7.12.2009 07:54) *
Tak když už se toto vlákno mění v plamen, přihodím vlastní poleno biggrin2.gif

Nevím, no, ale nechat si dělat na zakázku nabíječku, která nabíjí na 4,25V, a ještě vyřazovat zmetky... to trochu ztrácí význam.
O přebíjení na 4,25V to už tu Jirik dával, počet cyklů se o dost snižuje. Což mi sice u levných DXových aku nevadí, ale u značkových a drahých už ano. Více http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=119&view=findpost&p=6685.
Stejný nesmysl mi také přijde přidávat k již tak mizerné nabíječce Trustfire zdroj 12V a ještě ji tím prodražovat.
Nechci tady nějak na nikoho narážet, jen si říkám, že pokud někdo kupuje svítilnu za 2-3 tisíce, tak podstrkovat nějaké čínské šunty s kdovíjakým popisem o "výrobě na zakázku" je trochu nefér. Chápu, že v dnešní době prakticky nejdou sehnat kvalitní LiIon nabíječky. Ale když se porozhlédnu po kvalitních e-shopech, tak vidím, že se prakticky prodává jen jedna - Ultrafire WF-139 (no-fake).
Těším se, až u nás nastane doba, jako v Polsku, kdy jednotlivé eshopy mají na fóru svůj koutek, kde nabízejí různé akce pro členy fóra, informují o nových nabídkách a hýčkají si své zákazníky neuvěřitelným způsobem... rolleyes.gif

BTW kupoval jsem před měsícem 2ks sku.6105 a obě přebíjely na 2,29V, takže DX lotery pořád platí smile.gif

PS: Pokud je můj příspěvek nevhodný, zásah Admina pochopím rolleyes.gif

Napíšu to ještě jednou a srozumitelněji.

Nabíječku AD-108 jsme testovali a zjistili jsme, že přebíjí. Proto jsme vytvořili takový návrh úpravy elektroniky, aby nabíječka ukončovala co nejblíže k optimálnímu napětí 4,20 V. Tuto úpravu jsme konzultovali s výrobcem a požádali ho, zda-li by pro nás vyrobil nabíječky s upravenou elektronikou podle tohoto našeho návrhu. Výrobce nám vyhověl a poslal nám nabíječky s upravenou elektronikou tak jak jsme chtěli.
A cože z toho vyplývá?
Naše nabíječky AD-108LS nepřebíjejí, cca 80% jich nepřekročí konečné nabíjecí napětí 4,22 V a ani jedna nepřekročí konečné nabíjecí napětí 4,25 V.
Zatím jsme žádný zmetek vyřadit nemuseli (naštěstí), ale jelikož nechceme poškodit zákazníka náhodným zmetkem, tak zboží před prodejem proměřujeme.
Můžeš mi prosím vysvětlit, co je na tomhle nefér?

Ohledně nabíječky Trustfire TR-001 nemáš pravdu, nabíjecí část elektroniky je kvalitní a spolehlivá (případné vadné kusy totiž před prodejem vyřadíme), při použití s dodávaným síťovým adaptérem nabíječka funguje bezchybně, pro někoho může být vadou na kráse poměrně nízký nabíjecí proud.

: pepik 7.12.2009 16:36

QUOTE(Honza @ 7.12.2009 10:51) *
Marcio, pokud už jednu nebudeš chtít, domluvíme se přes os. zpr. Potřebuju nabíječku, co přebíjí cca na 4,3V

Je to tak všechno, sám dobře vím, že v dnešní době konkurence je těžké se prosadit-vydělat-udržet zákazníka, ALE.... wink.gif
Argumenty 1 a 2 není žádné adekvátní vysvětlení mých otázek 1)několik chytrých fcí (které mimochodem už v popisu na stránkách nejsou....) 2)proč má zakázkový výrobek nějaké rozpětí a může přebíjet, jako "obyč čína" když se zakázkovou výrobou mám zkušenosti a nepřevezmu nic, co se mě nelíbí, co je na hraně až za ní a za co platím... Že by s číňanem byla domluva obtížná??? laugh.gif
PS fórum je o spisování a diskuzi přece né? Né o obhajobě svého eshopu, páč jiný příspěvky až tak se netýkající ledshopu tu až tak od P moc nejsou myslím k vidění a je to lehce poznatelné i zcela neznalým lidem věci blink.gif

Máš naprostou pravdu Honzo, přesně o tom je fórum, o spisování a diskuzi. A nyní diskutujeme o nabíječce na ledshopu, kteroužto diskuzi jsi začal ty wink.gif

Nemám mnoho příspěvků, máš pravdu, v tom ti opravdu konkurovat nemůžu, nicméně pár jich zde mám a na rozdíl od některých jiných jsou myslím poměrně věcné.

: Sinty 7.12.2009 17:03

QUOTE(pepik @ 7.12.2009 16:26) *
Copak copak, jiriku? Kdepak je tvůj smysl pro humor? Honza je na tvém fóru v současné době nejpilnější přispěvatel, tak jsem ho trochu pošťouchl a k tomu jsem dal smajlíka. Pročpak reaguješ tak podrážděně? wink.gif

OT: Ty si vedeš statistiku aktivity uživatelů? laugh.gif
QUOTE(pepik @ 7.12.2009 16:36) *
Nemám mnoho příspěvků, máš pravdu, v tom ti opravdu konkurovat nemůžu, nicméně pár jich zde mám a na rozdíl od některých jiných jsou myslím poměrně věcné.

Počty příspěvků na fóru moc nevypovídají o kvalitách jejich autorů... Tohle se netýká pepka a jirika smile.gif

: Honza 7.12.2009 18:03

QUOTE(Sinty @ 7.12.2009 17:03) *
OT: Ty si vedeš statistiku aktivity uživatelů? laugh.gif

Počet příspěvků na fóru moc nevypovídá o kvalitách jejich autorů... Tohle se netýká pepka a jirika smile.gif


Hm, stačí si otevřít profil a je tam spočten průměrný počet příspěvků za den... Spíš to hádám na toto. . . A jestli mám hodně příspěvků, to nevím, je to spíše pozdním datem registrace. . . Někteří tu jsou přes rok a rok nic nenapíšou a pak se to zprůměruje až začnou a i když píšou mnohem víc, než já, čísla vypadají jinak...

Pepíku - však OK, chtěl jsem vědět informace, jak to je s novým výrobkem. Už to máš v shopu přepsaný, tak to víceméně není aktuální ani věcný. . .

Aktuálně platí, že sháním nabíječku, co umí přebíjet na 4,3V rolleyes.gif pro samsunga smile.gif

: pepik 7.12.2009 18:45

QUOTE(Honza @ 7.12.2009 18:03) *
Hm, stačí si otevřít profil a je tam spočten průměrný počet příspěvků za den... Spíš to hádám na toto. . . A jestli mám hodně příspěvků, to nevím, je to spíše pozdním datem registrace. . . Někteří tu jsou přes rok a rok nic nenapíšou a pak se to zprůměruje až začnou a i když píšou mnohem víc, než já, čísla vypadají jinak...

Pepíku - však OK, chtěl jsem vědět informace, jak to je s novým výrobkem. Už to máš v shopu přepsaný, tak to víceméně není aktuální ani věcný. . .

Aktuálně platí, že sháním nabíječku, co umí přebíjet na 4,3V rolleyes.gif pro samsunga smile.gif

Honzo, jelikož vidím, že máš dobrý přehled o našem zboží, klidně sem napiš když se ti něco dalšího nebude zdát. Alespoň budeme mít zpětnou vazbu od flashaholika a budeme moci udělat případné korekce textu wink.gif

: pepko 7.12.2009 19:25

pepiku mas odo mna bod za komunikaciu ...

a z honzu si nic nerob, on je uz raz taky ... len ho treba nechat nech si pofrfle a nechat mu cas kym vychladne :-))))

: Honza 7.12.2009 21:31

Už su v klidu, frf frf rolleyes.gif Ve své podstatě to myslím všechno dobře a jsem rád, Pepko, žes to pochopil a víš, vocogoo wink.gif
Joo, ledshop sleduju stejně bedlivě, jako vše ostatní wink.gif prostě mě to zajímá všechno

A dovím se tu přebíjecí nabíječku z DX chlapi???

: Sinty 7.12.2009 21:38

QUOTE(Honza @ 7.12.2009 21:31) *
A dovím se tu přebíjecí nabíječku z DX chlapi???

Tohle sice není z DX... Kombinace http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm a http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm.

: Honza 7.12.2009 21:46

Díky, musím to pořáně skounout ještě. Ale cena i za hotovy cca 300,- je slušná...

Mám to kvůli jednomu samsungovi totiž . . Tak ještě třeba nějaký tip přijde na přebíječku nějakou zcela obyč

: Vasek 7.12.2009 21:52

Já trochu přeruším ty vaše dohady :-)

V čem je špatná fake WF139 když nabíjí na 4.22 V Po chvíli 4.21 V

: Sinty 7.12.2009 21:56

QUOTE(Vasek @ 7.12.2009 21:52) *
V čem je špatná fake WF139 když nabíjí na 4.22 V Po chvíli 4.21 V

Jen to ovlivňuje životnost, nic víc...

: Vasek 7.12.2009 22:10

Takže když se podívám na vzpomínaný graf, nevadilo by mi ani napětí 4,25 V.
4.25V má do nějakých 210 cyklů vyšší kapacitu. Pokud budu předpokládat, že graf bere v potaz kvalitní, značkové akumulátory, tak pokud by čínské aku Trustfire za nějakých 80 Kč/ku vydržel polovinu, tedy 100 cyklů Jsem pořád spokojenej.


Bál jsem se, že má právě no fake nějké jiné nabíjení, třeba že ze začátku tlačí do aku víc a ke konci zvolní, nebo nabíjí pulzně či co já vím ještě. Takže pokud Fake trochu přebíjí a originál ukončuje na 4.2 V a to je jediný rozdíl, jsem i s podvrhem spokojenej. Pokud neschoří :-)

: pepko 8.12.2009 03:59

4.22V dava aj moja velmi stara WF139 ktora blika a asi nie je fake :-)))

: Marcio 8.12.2009 08:07

Neznám přesně okolnosti při tvoření toho grafu, ale myslím, že výsledky jsou mírně zkreslené oproti běžnému zacházení řadového uživatele. Musíme totiž brát v úvahu, že akumulátorům škodí, když jsou uskladněny v nabitém stavu, tedy, nabité třeba na 4,25V. Tím se nutně sníží počet cyklů oproti výše uvedenému grafu, kdy je aku soustavně nabíjen/vybíjen, kdy je vlastně v plně nabitém stavu jen zlomek času...
Ad nabíješka Trusfire: Je to identická kopie Ultrafire WF-139 FAKE. Nabíjecí proud je z počátku vyšší (350mA), ale postupně klesá až k 40mA. Tím se neskutečně a zbytečně prodlužuje nabíjecí čas. A navíc po nabití stále do aku teče proud a zvyšuje se napětí. Mám ji doma, tak proto vím, že bych si ji nikdy znovu nekoupil. A tedy nesouhlasím s tvrzením, že je to kvalitní nabíječka. Je to odpad.

: Vědátor 8.12.2009 08:46

Obávám se toho, že by tak měly všechny LiIony nabíječky nabíjet - zpočátku max proud a jak dosáhnou nastaveného napětí 4.2, 4.21, 4.22V jak u které nabíječky, tak začne proud klesat, protože již do baterky nejde tlačit plný proud neboť by muselo vzrůst napětí - takže se napětí zastaví na 4,2x V ale proud musí klesat ..

: Marcio 8.12.2009 09:53

No to by chtělo vyzkoušet. Wf-139 nofake měří napětí v přestávkách mezi proudovými impulsy. Takže u ní asi napětí vzroste nad 4,2X, aby byl dosažen potřebný proud. Je to náročnější řešení pro elektroniku, proto se číňani snaží náklady na výrobu snížit elektronikou s konstantním napětím...
Nemám origo Wf-139 k dispozici, takže to neověřím.

: Honza 8.12.2009 11:54

Rád zapůjčím, mám určo nefake a používám jen na "dobití" páč některé PCB liiony v stále používaných soshine se nabijí jen na 4,15V...
Ovšem sosák na jeden slot dává 1400, takže i dva sloty s 18650 nabije v použitelném čase wink.gif A UF je docpe už celkem rychle. . . Pokud na leden-unor plánované akci nebudeš chybět, šlo by to určitě prozkoumat i na místě...
TF jsem se zbavil, páč doba nabíjení byla otřesná...

: Vědátor 8.12.2009 12:56

Abych pravdu řekl - pulzní nabíjení se mi nějak nelíbí. Nabíjecí křivka je http://belza.cz/charge/liion1.htm.

: Marcio 8.12.2009 13:39

Asi jsem to s Wf-139 nenapsal správně. nabíjí se konstantním proudem s přestávkami na zlomek sekundy, kdy se měří napětí na článku.
Jinak, ten článek je dcl starý a ta pasáž o "formování" LiIon mě docela pobavila...

: Vědátor 8.12.2009 15:16

Jasně, že článek je starý .. ale hodil jsem ho tam jenom kvůli těm průběhům nabíjení - ty se moc nezměnily.

Já vím jak WF-139 nabíjí .. fake WF-139 zato nabíjí bez přerušení ..

Ale já si asi postavím home-made wink.gif

: pepik 8.12.2009 18:58

QUOTE(Marcio @ 8.12.2009 09:53) *
Je to náročnější řešení pro elektroniku, proto se číňani snaží náklady na výrobu snížit elektronikou s konstantním napětím...

Jak jsi na tohle přišel? Opak je pravdou, pro středně velké a velké nabíjecí proudy je jednodušší zkonstruovat nabíječku s nabíjením CC (konstantní proud), která nabíjí pulzně a napětí měří buď v přestávkách mezi pulzy a nebo je nastaveno vyšší vypínací napětí, které ihned po vypnutí nabíjení poklesne na svorkách akumulátoru na žádanou konečnou hodnotu.

Proto mnoho čínských nabíječek s vyšším nabíjecím proudem nabíjí tímto způsobem (např. Soshine a Ultrafire WF-139).

Trustfire TR-001 nabíjí klasickým způsobem CC/CV, což znamená konstantní proud do dosažení nastaveného napětí a po té udržování tohoto napětí při klesajícím nabíjecím proudu.

Doplnění:
Ve složitosti elektroniky velké rozdíly nejsou, záleží jak je to navrženo. Myslím si, že při dnešních cenách součástek by nejvíc prodražilo výrobu použití nějakého sofistikovaného IO od renomované firmy (Maxim, Linear Technology apod) určeného pro nabíjení, ale ty se v čínských nabíječkách pro válcové Li-ion nevyskytujou.

Druh nabíječky většinou lze poznat multimetrem, pokud na nezatížených svorkách nabíječky naměříš napětí kolem 4,20 V, jedná se o CC/CV nabíječku. Pokud na svorkách naměříš napětí přes 5 V, nebo 0 V, jedná se pravděpodobně o CC nabíječku.

QUOTE(Marcio @ 8.12.2009 08:07) *
Ad nabíješka Trusfire: Je to identická kopie Ultrafire WF-139 FAKE. Mám ji doma, tak proto vím, že bych si ji nikdy znovu nekoupil. A tedy nesouhlasím s tvrzením, že je to kvalitní nabíječka. Je to odpad.

Seš si tím zcela jistý? Já jsem nabíječku Trustfire TR-001 již viděl ve 4 verzích, každá s mírně odlišnou elektronikou. Nabíječku Ultrafire WF-139 ve třech verzích, kromě správně nabíjejícího originálu ze seriozních e-shopů také dvě kopie, jedna z nich neblikala, druhá blikala jenže po signalizaci ukončení nabíjení nabíjela dál.

Bohužel čínští výrobci kopírují vše a manažeři čínských shopů nijak nezkoumají původ a kvalitu zboží a prásknou do nabídky cokoliv.

: Tommu 8.12.2009 19:17

QUOTE(Marcio @ 8.12.2009 09:53) *
No to by chtělo vyzkoušet. Wf-139 nofake měří napětí v přestávkách mezi proudovými impulsy. Takže u ní asi napětí vzroste nad 4,2X, aby byl dosažen potřebný proud. Je to náročnější řešení pro elektroniku, proto se číňani snaží náklady na výrobu snížit elektronikou s konstantním napětím...
Nemám origo Wf-139 k dispozici, takže to neověřím.

Mám tu WF-139 z DX a nabíjí tak, že problikává cca po 1,5s zelená dioda a nabíjení se ukončí při 4,25V. Akumulátor 18650 pak měl 4,2V, takže nabíjení asi nepokračovalo.
Ale v diskuzi u té nabíječky na DX stránce píšou, že jakmile se nabíjení ukončí a svítí zelená, tak nabíječka přejde do trickle režimu a to nemají Li-ion články moc rády. Takže je potřeba článek co nejdříve vyndat, když je nabit.

: pepik 8.12.2009 19:25

QUOTE(Tommu @ 8.12.2009 19:17) *
Mám tu WF-139 z DX a nabíjí tak, že problikává cca po 1,5s zelená dioda a nabíjení se ukončí při 4,25V. Akumulátor 18650 pak měl 4,2V, takže nabíjení asi nepokračovalo.
Ale v diskuzi u té nabíječky na DX stránce píšou, že jakmile se nabíjení ukončí a svítí zelená, tak nabíječka přejde do trickle režimu a to nemají Li-ion články moc rády. Takže je potřeba článek co nejdříve vyndat, když je nabit.

Trickle nabíjení se používá u NiMH, kde má jakés takés opodstatnění. Uniká mi smysl jeho použití pro Li-ion.
Edit:
Všiml jsem si, že někteří výrobci IO určených pro nabíjení Li-ion akumulátorů nazývají Trickle Charge proces nabíjení podvybitého Li-ion akumulátoru nízkým proudem (teprve po vzrůstu napětí aku přejde IO do standardního nabíjecího režimu).
To je zcela odlišný princip než u NiMH nabíječek, kde je výrazem Trickle Charge označován malý udržovací proud po ukončení nabíjení.

: Vědátor 8.12.2009 19:32

Obchodní lákadlo ?

: Tommu 8.12.2009 19:39

QUOTE(pepik @ 8.12.2009 19:25) *
Trickle nabíjení se používá u NiMH, kde má jakés takés opodstatnění. Uniká mi smysl jeho použití pro Li-ion.


Já si spíš myslím, že to tam není. Na té DX stránce píšou Auto-off when batteries are fully charged. A taky tomu odpovídá, že to napětí kleslo na 4,2V. To bylo stejný, jako napětí toho článku, když jsem ho vyndal ven z nabíječky.


: pepik 8.12.2009 19:53

QUOTE(Tommu @ 8.12.2009 19:39) *
Já si spíš myslím, že to tam není. Na té DX stránce píšou Auto-off when batteries are fully charged. A taky tomu odpovídá, že to napětí kleslo na 4,2V. To bylo stejný, jako napětí toho článku, když jsem ho vyndal ven z nabíječky.


Pokud po rozsvícení zelené kontrolky napětí dál nenaroste ani po cca hodině, tak je to OK, nabíječka vypla a žádný proud už do aku neteče.
Jinak na popisy na DX pozor, často neodpovídají skutečnosti.

: alk007 18.12.2009 18:58

Už jste viděli https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31897 nabíječku? Podle papírových údajů vypadá zajímavě, nabíjecí proud 2 x 1000mA se hned tak nevidí (tedy je-li to pravda).

: pepko 18.12.2009 19:08

QUOTE(alk007 @ 18.12.2009 18:58) *
Už jste viděli https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31897 nabíječku? Podle papírových údajů vypadá zajímavě, nabíjecí proud 2 x 1000mA se hned tak nevidí (tedy je-li to pravda).


fungovat bude asi rovnako ako sku.6105 ... ale externe napajanie moze byt zaujime ... no ale zase ta dvojnasobna cena ... ale ved vyskusaj ... aj tie nove 18650 soshine by ma zaujimali :-))))

: turboled 18.12.2009 20:08

QUOTE(pepko @ 18.12.2009 19:08) *
fungovat bude asi rovnako ako sku.6105 ... ale externe napajanie moze byt zaujime ... no ale zase ta dvojnasobna cena ... ale ved vyskusaj ... aj tie nove 18650 soshine by ma zaujimali :-))))

Pekna, dvojnasobna cena, ale na rozdil od https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 ma i moznost 12V a prilozen je i adapter. Jen kdyz vidim tu evropskou zastrcku, tak hlavne aby nemela streva ze https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820, ta je pocitove horsi nez sku.6105, ale co dnes plati, zitra nemusi, to plati pro DX 2nasob.

: Honza 19.12.2009 08:13

QUOTE(pepko @ 18.12.2009 19:08) *
... aj tie nove 18650 soshine by ma zaujimali :-))))


Který myslíš?

: pepik 19.12.2009 08:15

QUOTE(alk007 @ 18.12.2009 18:58) *
Už jste viděli https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31897 nabíječku? Podle papírových údajů vypadá zajímavě, nabíjecí proud 2 x 1000mA se hned tak nevidí (tedy je-li to pravda).

S nabíječkami Soshine je ten problém, že nabíjejí pulzně vysokými proudy, což ke konci nabíjení způsobuje značné překračování napětí 4,25V (u modelu SC-S1 lítá přes 4,35V), už se tu o tom psalo. Po ukončení nabíjení sice napětí na svorkách aku spadne, ale tento typ nabíjení není výrobci akumulátorů doporučován a nejsem si jist, jestli jim nezkracuje životnost.
Tenhle typ jsem ale nezkoumal, takže nevím jak nabíjí.

: Honza 19.12.2009 09:42

No a já mám 2 kusy nabíječek soshine a je s nima opačný "problém" nabíjí na max 4,19V obě, hlavně PCB aku jdou i někdy níž, kolem 4,17V. . .

: jirik 19.12.2009 14:03

QUOTE(pepko @ 18.12.2009 20:08) *
aj tie nove 18650 soshine by ma zaujimali :-))))


Pokud myslíš soshine 2800mAh, tak ty už jsem testoval a dával jsem i graf. Mají do 2,6Ah a jsou dost dlouhé.

: pepko 19.12.2009 14:17

QUOTE(jirik @ 19.12.2009 14:03) *
Pokud myslíš soshine 2800mAh, tak ty už jsem testoval a dával jsem i graf. Mají do 2,6Ah a jsou dost dlouhé.


myslel som tieto nove ... ale mozno su to tie iste ...

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31896

: pepik 19.12.2009 16:17

QUOTE(Honza @ 19.12.2009 09:42) *
No a já mám 2 kusy nabíječek soshine a je s nima opačný "problém" nabíjí na max 4,19V obě, hlavně PCB aku jdou i někdy níž, kolem 4,17V. . .

To není opačný problém, to souvisí s tím co jsem psal. Li-ion akumulátory mají poměrně velký vnitřní odpor, který při nabíjení v nabíječce nabíjející konstantním vysokým proudem způsobuje značný nárůst napětí na svorkách akumulátoru ještě před jeho plným nabitím. Přesvědčit se o tom můžeš snadno, pokud vezmeš Li-ion nabitý na 4,18V a připojíš ho na zdroj proudu 1A, okamžitě napětí na jeho svorkách vylétne na zhruba 4,33V, po odpojení napětí zase spadne. Nabíječka Soshine nabíjí proudovými pulsy s poměrně vysokou hodnotou, napětí měří v mezerách mezi pulzy. Pokud napětí aku v mezeře nespadne dostatečně rychle, může nabíječka zastavit nabíjení předčasně. Mě se v nabíječce Soshine stávalo, že s jistým stupněm nabití mi při proudových pulzech začaly odpojovat ochrany u některých protected akumulátorů, což způsobí nemožnost jejich nabití na plné napětí.

: alk007 7.1.2010 00:50

Tak https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31897, o které jsem se tu před časem zmiňoval, právě dorazila. Neměl jsem zatím moc času na podrobné zkoumání, ale zatím to vypadá na samá pozitiva a sociální jistoty :-))

Vlastnosti:
- vypadá to, že končí nabíjení, když na článku je 4,22-4,23V, což je ještě snesitelné. Stále se ale láduje nějakých 20mA, takže trickle charge se bohužel koná. Až budu mít víc času uvidím, jak to vypadá po delší době. A budu si muset z práce půjčit druhý multimetr, abych měřil současně nabíjecí proud i napětí.
- Do vybité 18650 (Solarforce 2400mAh protected, vybitá na 3,3V) to tlačí ze začátku 0,98A (UltraFire WF-139 pro zajímavost 0,39-0,42A) a to v obou šachtách i při nabíjení 2 článků.

Klady:
- vypadá pěkně
- svítivé diody mají barvu červenou při nabíjení a modrou po ukončení, vypadá to moc dobře. Na modrou prostě trpím :-)
- oddělený napájecí zdroj s evropskou zástrčkou
- přiložená nabíječka do cigaretové zástrčky v autě
- na rozdíl od WF-139 se bez problémů vejdou i ty nejdelší protected 18650 (Soshine,...)
- příjemně vysoký nabíjecí proud. Výrobce udává, že akumulátor 2400mAh se nabije za 2,9h, 2800mAh za 3,5h. Uvidíme, vyzkoušíme. A pokud na nabíječku přidám konektor bude možné nabíjení LiIon "D" (v nějakém držáčku) za rozumnou dobu

Zápory:
- možná těch vypínacích 4,22-4,23V, ale osobně mi to nevadí, nepříjemné by pro mne bylo 4,25V a více. Takhle budu mít alespoň články nabité na 100% a životnost se jim zase tak moc nezkrátí.
- trickle charge. I když ještě není jasné, zda nabíječka ten malý proud tlačí do akumulátoru stále, nebo jen po určitou dobu. Možné je i to, že se dobíjecí proud postupně snižuje se stoupajícím napětím, při určitém napětí nabíječka začne signalizovat že je nabito, ale malý proud se do akumulátoru tlačí dál. Uvidíme.

Aktualizováno:

Tak po 15 minutách od signalizace vypnutí už do akumulátoru neteče nic. To vypadá dobře. A napětí kleslo na 4,20V
Když znova vložím takto nabitou baterii ani se nerozsvítí nabíjení a neteče do ní žádný proud. To vypadá také dobře.
Další poznatek - naprázdno je na svorkách 4,23V v levé a 4,21 v pravé šachtě. Víc už nezkoumám, je čas jít spát :-)
-------

A než začnete objednávat po deseti kusech nezapomeňte, že nabíječku testuji sotva hodinku a také že rozptyl parametrů u šikmookých výrobků bývá značný, sám výrobce udává Output: 4,2V +-0,05 a kdoví jak tomu bude v praxi

: jirik 7.1.2010 14:29

To vypadá vcelku zajímavě, jsem zvědavý na dlouhodobější zkušenosti.

: turboled 7.1.2010 17:44

@alk007 ty nepises prispevky, ty rovnou delas recenze thumbsup_anim.gif A pekne.

: alk007 7.1.2010 18:05

QUOTE(turboled @ 7.1.2010 18:44) *
@alk007 ty nepises prispevky, ty rovnou delas recenze thumbsup_anim.gif A pekne.


Já produkuji něco jako "hybridní příspěvky" :-) Sice jsem si říkal, že by tu nabíječku chtělo prozkoumat podrobněji, ale prostě jsem to nevydržel a musel jsem se podělit, člověk nikdy neví, kolik flashaholiků zrovna kliká myší na nějakém e-shopu... :-)

: Kenobi 8.1.2010 07:56

Hoj.Zajímalo by mě, jestli sedí ty nabíjecí proudy, aby to nabíjelo za rozumnou dobu.Dej vedět....

Na nabíječku sku.6105 čekám už od 12. listopadu 09 !!!, tak už to pomalu vzdávám a poohlížím se po jiné.
U téhle je navíc příjemný i ten autoadaptér....

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)