Moje vlastní světlo na kolo, Studie, návrh, zhotovení Možnosti

[Benik3]

Pozor, ten obvod neni balnacer ale ochrany obvod. Stara se tedy jen o to, aby jednotlive clanky nemohly byt podvybity nebo prebity, dale ma ochranu proti zkratu a pretizeni,ale uz je nesrovnava!!!
Balancer je vetsinou uz v modelarskych nabijeckach, popripade se da sehnat i zvlast a pripojuje se pres "servisni" konektor, ktery uz je vyveden z akupacku.

[Kolbaba71]

V tom případě je mě záhadou, proč tam píšou "Build-in 14.8V PCB for battery protection and balance" Ale je pravda, že konektor pro balancér je na fotu akupacku vidět = ten DPS není balancér.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 10.8.2011 19:37

[Benik3]

Jatam na tech strankach nikde balance nevidim

[Kolbaba71]

Tento DPS má podle mě v sobě balancer. Nebo se opět pletu?

[Benik3]

Ano ten uz ma i balancer. A na nabijeni ma konektor zvlast nez na zatez.

Tento příspěvek byl editován Benik3: 10.8.2011 22:01

[Kolbaba71]

1) Jde nějak bez fyzický přítomnosti danýho akupacku zjistit, kolik energie dodá? Pokud mám akupack s kapacitou 2000mAh, tak LED světlo s odběrem 200mA na něj svítit nebude 10hodin. Nebo ano, pokud budu brát odběr celého LED světla včetně elektroniky? Já osobně bych se klonil k první variantě, jelikož imho než se stihne vyčerpat energie z akupacku, napětí poklesne pod bezpečnou mez.

2) Pokud budu spínat LED ve skupinách 2+2+1 a regulovat jas 2+3, tak se vyplatí paralelní zapojení LED každá s vlastním driverem? A nebo mít driver vždy pro skupinu LED (úspora součástek) kde by byly LED sériově či pararelně? Která z těchto tří variant (každá LED vlastní driver, driver pro skupinu LED paralelně zapojených ve skupině či zapojených ve skupině sériově s jedním driverem na skupinu). Akupack uvažuju s napětím 22,2V a LED Cree XM-L.

[wooferx]

1) Za předpokladu, že akumulátor dá opravdu 2000 mAh, aniž by jeho napětí kleslo pod bezpečnou mez, tak se dále musí počítat s tím, že driver nemá 100% účinnost. Spíše tak 75-90% podle typu. Takže např. při účinnosti 80% bude světlo svítit jen 8 hodin. Dále jsou samozřejmě nějaké malé ztráty na vodičích, ale když se dá dostatečný průřez, tak nic zásadního.

2) Pro 22,2V aku se vyplatí řadit LED do série, protože účinnost snižujících měničů (stepdown) trochu klesá s větším rozdílem mezi vstupním a výstupním napětím. Pro nezávislou regulaci obou skupin by to chtělo minimálně dva drivery, potom bys ale 2+1 LED musel přepínat výkonovým přepínačem, takže asi lepší 3 drivery a u dvou sdružit regulaci jasu. 5 driverů by bylo zbytečné.

[Kolbaba71]

1) Za předpokladu, že akumulátor dá opravdu 2000 mAh,

Já jsem měl právě na mysli zda tu máte zkušenost, zda kapacita aku je udávaná reálná, nebo teoretická a reálná je nižší. To že jsou tam další ztráty je mě naprosto jasný, proto taky jsem napsal "odběr celého LED světla včetně elektroniky"

[jova]

S modelářskými Lipol bateriemi opatrně. Jsou stavěné na poměrně velké odběry (počet Ah x udávané C) a pokud je budeš vybíjet mnohem menším proudem můžeš je vybít více než bude zdrávo a zničíš je po několika cyklech. Obecnou zásadou je nechat v baterii cca 20% energie z uvedené kapacity. Nejlépe se to pozná při dobíjení kdy ti nabíječka ukáže kolik Ah do článků natlačila.
Takže s uváděnou kapacitou nikdy nepočítej!!!

[Kolbaba71]

Tak je to jak jsem si myslel. Udávaná kapacita je teoretická. Jinak myslím si, že u akupacku 6S1P/22.2v/6Cell by nemuselo být 12A až zas tak málo, abych ho vybil víc než je zdrávo a elektronika nic nespozorovala.


Jinak při hledání IO na driver jsem narazil na L4970A. Máte s ním někdo zkušenosti? Dá se vůbec použít jako zdroj proudu? Případně víte o jiném, jenž by zvládal 22,2V/10A, PWM a měl vstup na teplotní ochranu? Pokud jsem se správně díval, tak L4970A by tohle vše měl umět.

Edit tak jak jsem to zkoumal, vypadá to, že L4970A má PWM a automatické snižování výkonu při přehřátí, ale nejspíš se neumí chovat jako zdroj proudu.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 12.8.2011 10:17

[wooferx]

S tou kapacitou akumulátorů dost záleží, jak si je výrobce ohodnotí a potom se samozřejmě liší ještě kus od kusu. Např. u značkových NiMh AA článků jsem naměřil i o 10% vyšší kapacitu než udával výrobce. Nebo 7,2V LiPolka z DX, která má mít 4000 mAh, má v reálu slušných 3800 mAh. Naopak hodně přehodnocené bývají neznačkové 18650ky z DX...

Těch 10 A máš namysli pro případ jednoho "superdriveru" pro všechny LED? Jinak by ti stačil 3 x 3A driver, pro buzení XM-L (zapojených v serii po dvou + jedna).
Jinak s obvodem L4970 mám celkem dost zkušeností, dělal jsem s ním nabíječku Pb aku, takže jsem taky potřeboval proudové omezení. V aplikačním listu je na straně 41 naznačeno jak udělat z regulátoru napětí i regulátor proudu pomocí externího OZ, vypadá to hezky, ale v reálu se mi takhle zapojený obvod při aktivaci proudové limitace rozkmital, takže jsem musel ladit přenos zpětné vazby (převážně experimentálně), aby byla regulace stabilní. Ale nevím jestli je tenhle obvod pro tebe nejvhodnější, je tam potřeba dost externích součástek a navíc je IO i dost drahý.

[Kolbaba71]

Jak tak koukám, tak asi bude nejednodušší použít zapojení co použil wooferx, jen ho znásobit. Jediný co jsem z jeho zapojení úplně nepochopil, co přesně se nastavuje odporem U out. Předpokládám, že max napětí. Jelikož si ho IO jinak nastavuje dle svého podle proudu.

[wooferx]

Přesně tak, verze LM2679-ADJ má nastavitelné výstupní napětí, proudové omezení je spíše "doplňková" funkce a pro regulaci proudu pro LED není uplně ideální (viz závislost na Uin, nejde regulovat od 0 A). Případně se mrkni co nabízejí přímo výrobci IO:
http://www.linear.com/products/step-down_%...%29_led_drivers
http://www.ti.com/home_m_led
http://www.national.com/en/led/index.html
I když většinou jde o produkty pro řízení podsvětlení LCD, mobily, apod. Pořádných driverů pro 3 A a víc tam moc nemají.

[jova]

Já bych ten LM2679-ADJ nezatracoval. Jen co dorazí XM-L jdu do něj. Na regulaci proudu od 0 A stačí dobastlit pár součástek s operáčem. Tu proudovou regulaci hodlám využít pouze jako omezení max. proudu s tlačítkem turbo.

[Kolbaba71]

Tak jsem našel další zajímavý integráč na driver - CSD86330Q3D. Má to dvě ale - je do 22V a já bych chtěl použít akupack 22,2V. Další ale je pouzdro. Je to pouzdro SON, co má 3x3mm a 8 vývodů. V domácích podmínkách nezapájitelné.

Hledám IO, co by splňoval následující paramatry:
nastavení pevného výstupního proudu
Uin 25V
Imax 4A lépe 10A
PWM řízení

Hodí se, ale kdyžtak se to dá udělat externími obvody:

- snížení výkonu při přehřátí
- vypnutí při poklesu napětí pod bezpečnou mez

Třetí den trávím hledání vhodného driveru a vždycky narazím na něco, co neumí. Nedávno to byl L4970A. Uměl vše co jsem chtěl, jen pravděpodobně to není zdroj proudu, ale napětí.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 13.8.2011 21:47

[Benik3]

I zdroj napeti se da predelat na zdroj proudu

Koukni treba sem, jestli by se to nedalo pouzit. Bohuzel zdroje proudu se delaji malo

http://www.ti.com/lit/an/slva419a/slva419a.pdf

[Kolbaba71]

Tak ten obvod nebude ono. Potřebuje specielní napětí na PWM a max proud je 2A, což je málo, stejně jako maximální napájecí napětí je jen do 5,5V. Já mám 22,2V a to ještě hodně zhruba. Jak by bylo možné předělat L4970A na zdroj proudu? Umí vše co bych chtěl, ale je to původním určením zdroj napětí. Vzhledem k tomu, že umí primárně regulovat napětí až od 5V, uvažuju o tom, že bych použil zapojení na straně 18/21 figura 35. Pokud bych ovládal dvě diody a více diod sériově, tak by stačilo jednodušší zapojení figure 34. Pokud by se to omezovalo proudem, možná by se dalo použít jednodušší zapojení a bez ohledu na zapojení diod omezení napětí nedělat. Schemata jsou v datasheetu.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 14.8.2011 11:11

[3zuli]

a co toto?
http://www.instructables.com/id/Circuits-f...the-difference/


R1 100K a viac
Z1 zener. dioda 5,1V
Q1 univerzalny npn tranzistor (napr. BC547)
Q2 N MOSFET (napr. IRF520) s vhodnym max. prudom (Idss)
R3 snimanie prudu
vystupny prud (priblizne) I=0,6/R3

Tento příspěvek byl editován 3zuli: 14.8.2011 11:55

[Kolbaba71]

Vypadá to jednoduše. Jako tranzistor Q1 bych spíš než BC547 jenž umí 0,1A (jenž by nejspíš jen zasmrděl ) použil BU2520DF co umí 10A, jelikož pokud přes R3 půjde 1/3 proudu, logicky musí 2/3 přes Q1. Jen mě není jasný kde se nastavuje proud. Pak ještě obvod na snižování výkonu led při přehřátí a ochrana proti přílišnému vybití aku. Ideální by bylo mít tohle vše v jednom obvodu, ale je možný, že nakonec skončím u tohoto. Možná by to šlo zkombinovat a tím obvodem L4970A.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 14.8.2011 13:56

[Benik3]

To zapojeni je sice jednoduchy, ale efektivita nebude asi prilis vysoka. Nehlede na to, ze u takovychto zapojeni neni vystup az tak konstantni a pri pouziti 6S clanku mas rozdil napeti 7,2V coz neni malo.

To PDF jsem ti daval, aby jsi se kouknul, jak se da zapojit zdroj napeti jako zdroj proudu. Jinak je mi jasne, ze ty obvody TPS63XXX nesplnuji tve pozadavky, ale zapojeni se da aplikovat na vice konvertoru