led-ky Možnosti

[The Devil]

Ešte k tej Cree Q5, práve pozerám datasheet. Na obrázku je pulzný prúd 1,8A, to znamená, že ak spravím impulzný regulátor alebo PWM tak môžem do LEDky púšťať 1,8A? Čo znamená to 10% duty cycle a od čoho to závisí? Thx

[jirik]

10% duty cycle znamená, že 10% času do ledky pouštíš proud a 90% času do ní nepouštíš nic. Vzhledem k tomu, že ledkám s rostoucím proudem klesá účinnost, tak je výhodnější použít například konstantních 180mA než 1800mA PWM s 10% duty cycle. Při konstantních 180mA totiž bude ledka dávat např 60 lumenů, ale při 10% 1800mA záblescích to bude třeba 300lm/10 = 30lm. A přitom v obou případech bude vlastně spotřeba stejná.
Celkem podrobně je to rozebraný zde http://www.molalla.net/~leeper/pwm_cc.htm

[Diuso]

10% duty cycle znamená, že 10% času do ledky pouštíš proud a 90% času do ní nepouštíš nic. Vzhledem k tomu, že ledkám s rostoucím proudem klesá účinnost, tak je výhodnější použít například konstantních 180mA než 1800mA PWM s 10% duty cycle. Při konstantních 180mA totiž bude ledka dávat např 60 lumenů, ale při 10% 1800mA záblescích to bude třeba 300lm/10 = 30lm. A přitom v obou případech bude vlastně spotřeba stejná.
Celkem podrobně je to rozebraný zde http://www.molalla.net/~leeper/pwm_cc.htm

Pokial viem, tak do istej miery ma PWM s duty cycle vyznam, kvoli zotrvacnosti vnimania okom, v tom pripade asi nemozes delit svetelny tok striedou (plnenim==duty cycle).
T.j. ked chces dostat z LEDKy maximum jasu ( nad 100 % nominalneho prudu) a neupiect ju, tak to v obmedzenej miere ma vyznam, samozrejme z hladiska spotreby to asi nie je to prave orechove...

[jirik]

Já jsem to bral hlavně z pohledu svítilen, kde se PWM používá na nižší režimy. A tam to opravdu není moc efektivní.

[The Devil]

PWM nie je stratová regulácia, ak by som nastavil výstupný prúd 350mA, tak výdrž by sa mala predĺžiť. Ale keby som použil predradný odpor priamo na zdroj a prúd by bol 350mA tak batérie by sa skôr vyštavili.

[jirik]

Výdrž se samozřejmě prodlouží, ale nebude to svítit tolik, jako když do ledky pustíš konstantních 350mA. Samozřejmě velikost toho rozdílu závisí na proudu použitém při PWM a duty cycle, viz ta stránka na kterou jsem odkazoval. Ale pokud si budeš bastlit nějakej regulátor sám, tak asi není takovej problém ten proud na výstupu vyhladit.

[The Devil]

Netuším, ako sa vyhladí ten prúd.

Ináč postavil som si takýto PWM, síce nie je to regulátor, ale viem si nastaviť výstpné veličiny ručne. Pôvodne to bol regulátor na JS motory, ale po menších úpravách sa dá použiť.


Skúšal som to na 5mm bielej LEDke, U=3,6V I=20mA, 20000mCd.
Obvod PWM:


Charakteristika LEDky na trvalé napätie.


Charakteristika LEDky cez PWM regulátor. Meral som priamo napätie a prúd LEDky.


Vyšlo mi to tak, že cez PWM LEDka svietila silnejšie pri nižšom napätí. Dalo sa to rozpoznať okom.. Nemám ako zmerať svetelné veličiny. Napájacie napätie bolo 3,7V a pri maxime som nameral na LEDke napätie 3,62V, čo je nejakých 97%. Neskôr zistím koľko mA papká celý PWM obvod. Ono by to chcelo vyskúšať na batériách, ako to bude s výdržou..
Chelo by to pozrieť na osciloskope.. Na budúci týždeň to vezmem do školy a odfotím.
Ak máte nejaké nápady sem s nimi.

Edit: ešte som skúšal napájacie napätie Ucc=4,8V a na LEDke som nameral 4,2V (87,5%) a prúd tiekol 73mA a svietilo to už veľmi silno

[Diuso]

Supeer, taketo nieco som chcel uz davno vyskusat..., pripadne este pouzit zapojenie s moznostou riadenia frekvencie druhym potenciometrom..., niekde na webe som videl odporucane zapojenie...
Ledka na tom obrazku ale nie je CREE, ze ?
A aku si mal nastavenu frekvenciu ? .. neviem to z hlavy spocitat. Ozaj a co sa tyka teorie merania ..., meral si tie hodnoty s merakom nastavenym na jednosmerne alebo striedave napatie/prud ? Predpokladam ze asi striedave, tam sa pocita efektivna hodnota zo sinusovky, ale ako presne odmeria merak rozne PWM plnenie ?

[The Devil]

Tá LEDka nieje Cree, len do schémy som ju nakreslil, ako by si to predstavoval.
Frekvenciu neviem, to zistím v škole na osciloskope a aj priebehy. Meráky som mal na jednosmerné napätie, priebehy nie sú sínusovky, ale obdĺžniky(do záporného napätia sa LEDka nedostane). Je tam JS pulzný prúd a merák meria efektívnu hodnotu aj na JS rozsahu, zapojené som ich mal priamo na LEDke V-meter za A-metrom(viď obr.). Frekvencia sa najskôr bude meniť tým 1k odporom (potenciometer) alebo ešte kondenzátorom 10n. Čo sa týka presnosti nemám šajnu, mám len obyčajné meráky za 130Sk



Originál schéma je na tejto stránke, sú tam aj priebehy:
http://www.elektronikacz.ic.cz/Data/pwmregulator.html

[Diuso]

Netusil som ze 555ky funguju aj pri takom nizkom napati (3.7.V), to je fajn. Este k tej scheme, lacny ampermeter v serii s LEdkou ti urcite ovplyvni meranie. Len tak zo srandy ho skus niekedy preskratovat a pozri si napatie na ledke resp. ako sa zmeni jej jas. Ja som si pre taketo ucely pomeral dost presne VA charakteristiku (zahriatej) ledky, a jej prud som urcoval len z hodnot aktualneho Vf.

[The Devil]

Netusil som ze 555ky funguju aj pri takom nizkom napati (3.7.V), to je fajn. Este k tej scheme, lacny ampermeter v serii s LEdkou ti urcite ovplyvni meranie. Len tak zo srandy ho skus niekedy preskratovat a pozri si napatie na ledke resp. ako sa zmeni jej jas. Ja som si pre taketo ucely pomeral dost presne VA charakteristiku (zahriatej) ledky, a jej prud som urcoval len z hodnot aktualneho Vf.

To máš pravdu, ak budem merať Cree, tak použijem niečo lepšie. Ale orientačne to bude stačiť. Prípadne si prihodím ešte nejakých 5-10mA.

[The Devil]

Zase som urobil nejaké merania, a ten PWM regulátor vcelku dosť spotrebúva. Čím vyšší prúd tečie LEDkou, tým viac prúdu berie pre seba samotný regulátor.

-I1 je celkový prúd zo zdroja
-I2 je prúd LEDky

A čo sa týka toho A-metra, keď som ho skratoval, nemalo to žiadnu zmenu v svietivosti.

[Diuso]

Zase som urobil nejaké merania, a ten PWM regulátor vcelku dosť spotrebúva. Čím vyšší prúd tečie LEDkou, tým viac prúdu berie pre seba samotný regulátor.

-I1 je celkový prúd zo zdroja
-I2 je prúd LEDky

A čo sa týka toho A-metra, keď som ho skratoval, nemalo to žiadnu zmenu v svietivosti.

Cele to treba nachystat na meranie na skutocnej CREE/SSC s jej nominalnymi prudami, t.j. 1000 mA a nie 20. Potom sa prejavia aj tie chyby na ampermetri. A verim zase, ze spotreba 555 nebude porovnatelna so spotrebou Ledky , samozrejme. Pokial by do 555 ky slo len tych 20-30 mA, tak to je este znesitelne...