Začal jsem testovat li-ion akumulátory a tentokrát s pořádnou http://westmountainradio.com/CBA.htm
Některé grafy jsou trochu zubaté (měřící program exportuje data s přesností na dvě desetinná místa), novější grafy jsou hladší, protože jsem začal importovat data přímo z formátu který používá program pro sebe a ukládá si data na 3 desetinná místa...
Pokud není napsáno jinak, tak jsou baterie nové a mají maximálně 2-5 cyklů před testy.
Test napětí li-ion akumulátoru vs. zbývající kapacita a měření vnitřního odporu http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=691&st=180&p=24139&#entry24139.
18650 li-ion souhrnné grafy
zatím neúplné...
tie nové AW 2600 vyzeraju dost slusne, co ty nato jirik?
jj, vypadají slušně.
Budú testované aj TrustFire?
pribudli nove liion 18650 ultrafire ... ale kedze vsetky predchadzajuce ultrafire akumulatory neboli moc uspesne, tak nedavam velke sance ani tymto ... okrem zmeny farby, tam asi nebude nic nove ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=8821
Aktualizoval jsem první příspěvek o nějaké další testy. Přidal jsem například AW IMR18650 až do 14 ampér
Mimochodem nějaké návrhy na měření vnitřního odporu? Zatím měřím stylem nabít baterii - vybíjet 1 minutu - změřit napětí na konci 1 minuty vybíjení a pak 5s po vypnutí zátěže. A z rozdílu napětí vypočítat vnitřní odpor...
Měřák má i teplotní čidlo, ale nejsem si moc jistý kalibrací. Když ukazuje správně teploty kolem 40°C, tak pak po ochlazeni ukazuje pokojovou teplotu přes 30 stupňů a to je nesmysl... Takže na aku občas přiložím i obyčejný kuchyňský teploměr
Tohle byla Ultrafire 3000 při vybíjení 6A.
koukám že taky používáš fofrsvěrku
jirik a nejake klasicke 18650 typu trustfire 2500 nebudu pri vyssich prudoch ?
celkom by ma zaujimalo ako sa spravaju pri 2A, 3A a 4A ...
graf doma neudělám ale zjistit kam padaj volty při odběru do 5A při plný baterce a poloprázdný se zjistit dá mám Trustfire 2500mAh protected a pak nějaký AW 2200mAh taky protected
všechny 18650 aku testuju do 6A, ale trustfire ještě doměřené nemám.
tak jsem je prohnal nabíječkou a dokonce jsem rozchodil USBčko
na 4A mi je nabíječka odmítla úplně
na 3.5 vypla ochrana akumulátoru po 3 minutách
až na 3A se to podařilo, kapacita je dost zkreslená, protože mi nabíječka ukončuje vybíjení při 3,0V na článek
no otazkou je aka by bola vydrz, keby to odpojila az ochrana pri 2.7V ... takto sa mi zda ten cas naozaj kratky ... 26minut pri 3A je zufalo malo ...
ale asi mi je z toho dost jasne, ze na moje vysoko prudove pokusy to nie je ... budem si musiet vymysliet paralelne zapojenie akumulatorov a tu prudovu zataz viac rozdelit ...
dost záleží na stáří akumulátorů, nové dají vcelku v pohodě 5-6A (pokud jim nevypne protizkratová ochrana, což při tomhle proudu většinou nevypíná). ale u starších používaných aku už je provoz na vyšších proudech docela problém.
jsou fungl nové, maj zasebou jeden cyklus, můžu je rozhejbat tak 3ma cyklama a zkusit to znova ale nad 3A mi volty hodně padaly dolu k hranici 3v/c buď to odpojila nabíječka nebo ochrana
pepko a co pro ten tvuj projekt použít AW IMR.... však ty jsou pro tyhle odběry dělaný, i kdyby se z těch trustfire podařilo dostat ampéry tak si myslím, že se to u nich docela projeví na životnosti, při těch 3A už byly docela dost horký
ja to vidim skor na to paralelne zapojenie viacerych 18650 ... nechce sa mi investovat do dalsich akumulatorov a ked uz, tak by som radsej kupil tie panasoniky 2900 alebo WA 2600 ... pouzijem zatial svoj drziak na 4x18650 a vyskusam na biku kolko phlatlight zvladne aj co sa tyka chladenia pri vyssom prude ...
Do prvního příspěvku jsem přidal komplet grafy Panasonic 2900, AW 2600 a Trustfire 2500.
dik jiriku ... mohol by si este urobit 4A suhrnny graf, nech si mozem dobre porovnat jednotlive aku medzi sebou ?
když vidim ten graf při 6A tak mě se to chovalo stejně už při 4A jen to padalo hned ke 3V, buď smůla na akumulátory, nebo někde přechodový odpor
máš šedé nebo modré aku? přechodové odpory i kondice samotného akumulátoru hrají velkou roli.
např. takhle je na tom nyní akumulátor, který jsem dříve používal na měření výdrže, velký počet cyklů se na něm docela podepsal...
mám modrý a jsou nový, zkusim ještě pořešit přechodový odpory
ten graf je mazec, kolik maj cca cyklů?
počet cyklů bych odhadl tak na 50-100, přesněji to nedokážu . když byly aku nové, tak mi tenhle ze čtyř kusů vycházel nejlíp. proto jsem ho používal na testy výdrže. kusy, které byly o něco horší a používal jsem je méně jsou na tom teďko líp ale nechoval jsem se k nim v rukavičkách, občas se je podařilo vybít pod 3V, skladoval jsem je nabité v relativně teplé místnosti...
Jiříku, kolik by tedy liionky měly při relativně slušném zacházení vydržet cyklů, aby v běžných FL (cca do 2-3A) byly k použití a kapacita ještě rozumná?
Skladování běžné domácí, nabité a vybíjené prakticky na hranu...
Těch 100 cyklků u TF mě tak trochu děsí, jak dopadly... Snad ty dražší (AW, SF) vydrží teda víc...
do prvního příspěvku přidán souhrnný graf toho co zatím mám změřeno na 4A a kompletní graf Ultrafire 3000mAh.
tak som si aj ja urobil graficke porovnanie modrych a sedych trustfire ... oboje su dost stare akumulatory, jedny z prvych co som mal ... ale kolko maju cyklov neviem ... modre su viac pouzivane a je to aj na nich vidiet, ale myslim, ze to nie je nic take strasne ... idem zmerat dalsie kusy ...
heh, ake pekne grafy mi vychadzaju ... zatial u mna vyhravaju sede trustfire ... sklamal ma modry akumulator cislo 6 ... zacinam mat z toho pocit, ze budem musiet premerat vsetky akumulatory, nech viem na com som ...
tak som dnes znovu pokracoval v hladani najsilnejsieho akumulatora ... no ale zatial som neprekonal vcerajsieho vitaza v podobe sedeho trustfire cislo 3 ...
inak som dnes zmenil nastavenia na fotaku, povypinal som este nejake vylepsenia, vsetko co sa mi zdalo ako sw upravy som dal na OFF ... a zmenil som meranie expozicie z integralneho na stred na matrixove, kedze som mal pocit, ze to stredove je nachylnejsie na presne umiestnenie a zaostrenie fotaku na rovnaky bod ... ale zase mi to ovplyvnilo vysledky, vcera mi to viac zachytilo taku tu padajucu krivku vykonu, dnes to vyzera akokeby to nebol direct drive, ale s regulaciou konstantneho vykonu ... no skoda, ze neviem urobit take grafy ako jirik, celkom by sa mi hodili ...
dokoncil som svoj megatest liion ... otestoval som prakticky vsetky liion co mam doma ... najsilnejsi kus TF2400 #3 a najslabsi kus TF2500 #3 som otestoval aj v low rezime s 1ohm rezistorom ... a vychdza mi to, ze slaby akumulator pri vyssom prude je slaby aj pri nizsom prude ...
rozdiel medzi sedymi a modrymi UF je maly ... ale jednoznacne plati, ze cim starsi kus a cim viac pouzivany, tym je slabsi ... akumulatory asi musime brat ako spotrebny tovar, velku zivotnost nemaju ... 50 cyklov a kapacita ide dole ... v tomto maju vyhodu ti, co im staci 200lumen lampasik, pri nom asi vydrzia dlhsie ... ale multicipaky ich nicia viac ...
este mam na ceste panasonic 2900 z ebay, ked pridu, hned ich otestujem, som na ne zvedavy ... a este cakam zopar kusov z DX ...
trochu prekvapujuco sa mi uz dnes objavili v rukach 18650 akumulatory Panasonic 2900mA ... kupovane boli na ebay ... takze hned putovali do nabijacky a z nabijacky rovno na testy ... ich sila je uplne jednoznacna, voci niektorym mojim starsim trustfire maju aj o 50% dlhsiu vydrz ... v ultrafire C2 vydrzia svietit prakticky 2 hodiny bez toho, aby si oko vsimlo nejaky vyrazny pokles ... na bike budu idealne, ziadne setriace low mody, zapnem a idem a svietim dlho, dlho, dlho :-))) .... Jirik - dik za odporucanie, toto vyzera na dobru kupu ...
Mají PCB? A na kolik vyjde kus??
Trochu jsem měl pochyby zda ty z ebay jsou pravé, pár lidí si je na CPF koupilo a sice naměřili slušné kapacity přes 2,5Ah, ale ne tak dobré jako jsem třeba naměřil já... Ale každopádně to jsou bezkonkurenčně nejlepší 18650 aku co jsou dnes dostupné.
honza: jsou nechráněné
nipl mají, vystupuje sice jen těsně nad okraj, ale je možné je použít bez problémů v sérii. více jsem o nich psal tu http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=587
Neva, budu hlídat nebo koupím ochranu na dodělání. . . Cena slušná za ten výkon.
A délkově vychází jak?
Díkec
Do Zebry tedy půjdou vecpat
A v Tritonovi se ztratí ledacos
dokoncil som nocny test druheho panasoniku na low rezime ... plati presne to co pisal jirik http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=587 ... napatie im klesa rychlejsie ako napriklad novym trusfire, celkovu kapacitu vsak maju o dost vyssiu ... takze pokial mate boost regulaciu (ale s odpojenim pri napati okolo 2.7V) tak vam potiahnu dost dlho ... pre direct drive budu idealne pre pouzitie s ledkou typu SSC P7 DxxxI ...
toto je na nejakych 10dni posledny test, potom by mi mali prist aj fialove Ultrafire 2600 a cervene Ultrafire 3000 ...
Do prvního příspěvku přidán kompletní graf solarforce 18650 2400mAh.
Na ty UF 3000 jsem obzvlášť zvědav, po tom, co mě jeden vytekl a druhý odchází nenápadně
Vytečený jsem nakonec udělal bez PCB a zalepil pryskyřicí prorezlou dírku u plus niplu, nabít nejde na víc, než 4,00V - ovšem na tu bídu drží a odhadem má tak 2200mAh
Samozřejmě to jsou ty chráněné. Pokud není v popisku napsáno jinak, tak má testovaný akumulátor ochranu.
ty vyteklé li-ion aku bych fakt nepoužíval, koleduješ si...
Beru si to k srdci a ekologicky likviduju
Ty nechráněný SF jsem nechal do Zebry....
Přijdou brzy SoShine 18650 2800mAh - tak dám vědět, co vydrží v Tritonovi...
Soshine 2800 už průběžně testuju. Kapacitu mají podobnou jako AW 2600. Víc než 2600mAh jsem z nich nevymáčkl. Jejich problém je, že jsou dlouhé. Do WF-139 se musí zatlačit dost silou a do zebry se asi taky nevejdou. Horní nipl je relativně tenký a asi ho na místě drží jen lepidlo na spodku bílé vložky kolem něj. Protože se pod ní normálně hýbe ze strany na stranu - to jsem zjistil, když jsem je cpal do nabíječky
Díky Bohu za AW a SF. . .
To jsem zvědav, až přijdou. To s tím niplem snad ani nemyslí vážně
Kapacita i těch 2,6 je príma, vzhledem k ceně.
dik za info ...
neobjednal som ...
Tak mám zas takové tušení, že bude brzy pryskyřice v akci aspoň zlehka kolem bílé vložky prolít, za současného tlačení niplu k aku. . .
Hýbající se nipl neunesu
Vlastníci těchto sosáků, nemáte tušení, co je pod niplem? Třeba půjdou používat bez něj a zkrátí se (a do série jeden kus s magnetem či kapkou cínu)
Dnes to přišlo, nipl drží zdánlivě celkem na obou, ovšem při zkusmém zatlačení má tendenci se pohybovat, raději jsem pryskyřicí prolil boky niplu až pod bílou vložku za stálého tlaku... Už je to OK a jako beton
V "sosák" nabíječce mají ještě luxusní rezervu, ovšem v Ultrafire WF-139 jsou tak naknop, že je nabíjím stylem opřít minus o táhlo a plus nipl opřít do prostoru mezi kontaktem a obalem, sice našikmo, ale bez devastace a na pohodu
TF v novým obalu jsou udělány poctivě, jen aby tomu bylo tak i s obsahem. . .
POZOR-TF nový obal velikost 16340 je oproti AW delší o 2mm, dvě za sebou už nejdou ani do Olighta M20W, EagleTacu T20C2, v Dereelightu C2H jsou maximálně na knop, chudák pružiny...
Nechal jsem asi 2mm volný
Časem ji stáhnu z hadříků To LG zní zajímavě totiž. Co Soshine, měřils??
Do prvního příspěvku přidány Tenergy 18650 2600mAh, Soshine 18650 2800mAh, AW 18500 1500mAh, AW 14500 750mAh.
Dále začínám testovat AW 17500, které jsem používal při recenzi http://www.ledmania.cz/recenze/fenix-ta30.
Docela zajímavé, jak křivky u všech kusů vycházejí podobné. To ale platí i pro většinu ostatních li-ion aku, obvykle se rozdíly mezi dvěma novými kusy vejdou do +-2%. Největší rozdíly mezi kusy zatím pozoruji u RCR123 akumulátorů.
Testy 17500 provedu s prostředním kusem číslo I.
Mohl by si pro porovnání otestovat nějaké 18650 bez ochrany? Třeba šedé TrustFire 18650 2500mAh.
Kdyby měla ta ochrana aku 50mohm, tak při 6A je jen na té ochraně úbytek 0,3V a to všechno navíc promění na teplo 1,8W... A pro ty, kdo "ví", že aku nepodvybije a nezratuje a navíc potřebuje velké proudy , je ochrana aku zbytečná.
Třeba UltraFire 3000mAh maj ochranu aku s velkym odporem a proto jim tak rychle padá napětí, nezkoušel někdo testovat ty bez ochrany? Mohly by na tom bejt o něco líp.
Asi kuchnu nějaký aku, abych změřil úbytek na ochraně aku.
Tak jsem malinko načnul modrý 18650 TrustFire 2500mAh a při 3,5A bylo na ochraně 110mV, což je asi 30mohm... Jestli teda měla modrá TF 2500mAh v testu 6299mWh, tak bez ochrany by měla 8000mWh...
Já to nepočítal..., jen to tipnul a dost blbě Nj, máš pravdu 2048*0,18=368mWh.
ja prikladam vysledky mojich testov s pridanymi UF2600 (fialove), UF3000(cervene) a TF2500 (sede sku.5776) ...
ziaden zazrak sa nekonal, zatial som nameral len horsie vysledky ako so starsimi malo pouzivanymi modrymi alebo sedymi TF ... najviac ma prekvapili alebo poburili dost zle vysledky sedych TF premenovanych z 2400 na 2500 ... patria medzi najhorsie akumulatory ake doma mam ... takze fakt neviem ake akumulatory v sucasnosti kupit ...
dalej ma prekvapuje pomerne rychly prepad napatia uz vsetkych novych akumulatorov, tych 60-70minut tahaju na plnom vykone a potom behom par minut klesne na nich napatie na 3.0V a tym padom aj svietivost ... tie moje starsie akumulatory maju tento pokles rozlozeny na desiatky minut ...
v low rezime mam z modrych TF2500 namerany iba stary uz malovykonny kus #3, este spustim test na kus #10, ktory dosiahol velmi dobry vysledok v high rezime ...
Do prvního příspěvku přidány testy AW 17500 1100mAh a AW IMR RCR123 550mAh (vysokoproudové).
Achjo, dneska mám špatný den. Asi jsem odvařil 2ks svých modrých TrusFire...
Zapojil jsem je do série dátkama na zátež (airsoftový motorek). Drátky se zahřály a motorek se nepohnul. Po testu jsem změřil napětí na aku - jeden má 3,65V, druhý 4,18V. ALE nejdou nabít. Nabíječka nereaguje
Ta ochrana je... škoda sprostých slov.
Jinou nabíječku teď nemám, tak nevím, co dál... Je to vůbec možné takhle odpálit? Nějaké rady?
Tak jsem vykuchal elektroniku (podle smrádku je to jasné) a ejhle, už to zase funguje. Modré Trusty nebrat, to raději šedé, ochrana má aspoň nějaký smysl (snad).
ale nechapem co si urobil ... dal si ich do skratu ???
Nemyslím, že bych je zkratoval. Mám tam i pojistku. Zátěž byla docela vysoká, ale ne tak, aby to nemohly utáhnout. Nevím. Možná to na ně bylo moc, i když kamarád nechráněné určitou dobu spokojeně provozuje.
Asi jsem měl docela velké přechodové odpory na spojích... tak jedině že by jim uškodila ta trocha tepla...
Zajímavé je, že Aurora teď na ně svítí subjektivně o dost více.
neviem kolko si mal prud, ale modre trustfire 2500 urcite zvladnu 10A ...
Nevím, také to nechápu. Ale evidentně se jim to nelíbilo. Ani nešlo o vadu výroby, obě totiž dopadly stejně.
Já už raději jen šedé TrustFire...
no ale tie vypinaju same uz pri asi 5A a nie na kazde pouzitie su vhodne ...
ake mate skusenosti s ultrafire 3000mA (cervene) ... ja mam take podozrenie, ze tie moje vypinaju uz pri asi 5.5A ... jirik ich sice nameral aj pri 6A ... ale ja som ich chcel pouzivat v upravenom maglite, kedze davaju nizsie napatie a na direct drive sa nehodia ... v maglite mam regulator a tomu by nizsie napatie nevadilo ... ale to vypinanie ma hneva ...
taky při těch 6A už docela padaly na hubu. jiné kusy to nemusí utáhnout vůbec...
Do prvního příspěvku přidán test Ultrafire XSL18650 2400mAh.
Dal jsem do jednoho grafu porovnání AW IMR18650 1600mAh a Panasonic NCR18650 2900mAh při vysokých proudech. Celkem jasně z toho vychází, že do 6 ampér jsou panasonicy jasnou volbou. U vyšších proudů už však získávají převahu vysokoproudové AW IMR.
datasheet přímo k NCR18650 jsem zatím nenašel. na webu tam zatím mají přiložených jen pár souborů s obecnými informacemi. píšou tam, že max doporušený vybíjecí proud je 1C a pro vybíjení vyššími proudy je máš kontaktovat. to mají uvedeno u všech li-ion, takže spíš si tím jenom kryjí záda. podle mně těch 6A není problém.
První testík Xtar D 32650 li-ion 4500mAh. Vzhledem k váze 150 gramů (3x víc než 18650) to není nic extra.
tak to je dost biedny vysledok ... tie moje Dcka z kaidomain vazia 120g ... nimh 7000mAh co mam k dispozici vazia az 155g ...
ja teda dufam, ze tie kaidomain si stale drzia vyborne vysledky, ktore dosahovali v testoch na CPF ... jedina ich nevyhoda je, ze rozmerovo su to tak 33670 ...
Dobastlil jsem vybijecku akumulatoru, takze tady jsou prvni vysledky. Vsechny jsou mereny pri 1A z plne nabitych aku.
Panasonic NCR18650 2900mAh@1A 2X
vyborne ... tak sup sup dalsie grafy ... sme zvedavy ...
to nevadi ze ich pouzivas ... aj test dvojrocneho akumulatoru moze mat svoj vyznam ... aj pre teba, aby si vedel ako su na tom tvoje aku, aj pre ostatnych nech vieme ako casto ich treba menit ...
na mojich testoch je vidiet, ze starsie kusky su uz na tom dost biedne ...
Aktualizoval jsem post 89 o vyledky mereni Ultrafire 18350 1200mAh a TrustFire 14500 900mAh
Do prvního příspěvku jsem přidal test Xtar 18700 2200mAh.
Dnes přidán test vysokoproudových Emmerich 18650 1500mAh. Podrobněji v tomto http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1025&st=0.
V porovnání s AW IMR 18650 1600mAh, bych na proudy do 12A bral IMR a pro vyšší spíš Emmerichy. Ale možná, že zcela nové AW IMR by na tom byly o něco lépe, přece jenom jsem je testoval až po půl roce občasného používání.
Tommu objevil fabriku, kde delaji nejen baterie. Veril bych i tomu, ze vsechny ty TF, UF, SF a dalsi pochazeji prave odtud. Zaujali me ovsem tabulky - ze by byl cinan aspon jednou pravdivy v uvadeni parametru? Zadny clanek 18650 nema 2400 nebo 2500mAh.. vsak se podivejte http://www.greatpower.net/en/products_list.asp?selectclassid=003001003.
Je to jen seznam vyráběných velikostí Li-ion, nic zvláštního.
Nevím které aku konkrétně použili soshine, ale podle naměřené kapacity to jsou jen 2600mAh a nikoliv 2800mAh akumulátory.
Sanyo prý dělá i 2800mAh 18650 akumulátory, ale nikde jsem o nich nesehnal informace. Imho zatím nemají panasonicy pro flashaholiky aktuálně konkurenci.
Jiriku, http://battery.sanyo.com/product/lithum-ion/pdf/01/UR18650ZT.pdf mas ten clanek 18650 Sanyo 2700/2800mAh, uveden zde jako http://battery.sanyo.com/product/lithum-ion/lithum-ion.html, cervenec 2009. A Japonci ti usetrili i praci - grafy jsou hotovy Ted jen kde je koupit..
Dobrá práce Mám za to, že jsem je na podzim hledal a nenašel. Z toho datasheetu jsou patrné dvě věci - kapacita při vybíjení 2C (5,4A) je překvapivě nízká, nižší než 2000mAh. A druhá věc je, že se nabíjí na 4,3V, takže jsou stejně "přetaktované" jako nové samsungy. A s tím souvisí komplikace se sháněním správné nabíječky... Jako přírůstek do sbírky ano, ale jinak asi ani ne
Tak kde je koupit? No hledal jsem a pokud jich objednáme alespoň 900ks, tak třeba http://ancoo-battery.com/sanyo/41-lithium-polymer-battery.html.
Mají stránku i na http://www.alibaba.com/product-gs/282822021/SANYO_UR18650ZT_Lithium_Ion_Battery_Cells.html, ale tam už chtějí 2000ks MOQ.
Takže jedině dát http://ancoo-battery.com/sanyo/41-lithium-polymer-battery/161-ur18650zt.html na DX do product request stránky.
Tak mě napadá, že když venku klesají teploty pod -20 st.C tak bych rád věděl jak jsou na tom liion akumulátory při těchto teplotách .. Jiříku nechceš udělat nějaký test používaných liionů venku nebo v mrazničce ?
No o to mi jde - vím že kapacita klesá, ale jak moc ? Jaká je realita ..
Pokud vydrží mrazy, tak se v týdnu o něco pokusím.
Naposled jsem zkoušel zmrazit no name (Hetter???) 18650 2,2 v mrazáku cca 2dny na -25°C i s UF C1 a potom vysvítit, přímo v tom mrazáku... Normálka vydrží svítit na high přes 2 hod a i v mrazáku to dal, pak jsem na něj zapomněl a "umrazil" vše na mrtvý kámen... Vše jsem rozehřál u kamen, aku nabil a vše frčí dál, jen C1 se trochu zevnitř opotila, ale otevřená za den vyschla...
Ses vyradil Honzo a rovnou dvojity test: superfrost/kamna.
Tezko rict, zda lze porovnavat podminky v mrazaku, kde se nic nehybe a venku. Mozna zajimavy by byl test dvou shodnych FL a accu, jeden v mrazaku a druhy venku a za stejnych teplot. Ja si osobne myslim, ze nase smesne teploty do -20 st nic neznamenaji, porad se pohybujeme v pracovnim spektru accu. Jo tak Sibir, to uz by bylo jine kafe. Takze pokud se nikdo nechysta na pol, muze v klidu pouzivat svuj FL venku a testovat, kdo vydrzi dyl - zda clovek ci FL
Takže nějaké testy včera v noci venku. Na balkóně bylo -10°C. Níž to bohužel neslezlo
Mám takový specielní dotaz. Potřebuju udělat větší aku pro mobil, počítám s cca 8P čínskými (levnými) 18650. Specifikum je že mobil mi vypne už při 3,8 V. Nevim proč, ale tuším že jsem totéž zjistil i u jinýho mobilu, takže je to asi nějaká fičůra výrobců (životnost baterie, ochrana proti náhlému vybití?). Podle grafů v téhle části vybíjecí křivky nejsou moc velké rozdíly, vyniká jen AW a Solarforce, ovšem vzhledem k záměru i cenově. Takže asi prubnu červené UF 3000, přeci jen při nízkých vybíjecích proudech dají o něco víc než modré TF 2500 a někdy bych pack mohl chtít použít i na světlo. Nemá někdo nějaký jiný nápad?
Mne mobil pri 3.8V nevypina. Co je to za mobil? A na cervene UF3000 si dej pozor, aby ony neprubly tebe tim, ze ti vytecou
Při 3,8V zřejmě vypíná, aby šetřil baterie. Předpokládám, že odběr bude relativně nízký, takže než napětí baterií sleze na 3,8V, tak odevzdají přes polovinu své kapacity. Problémů s vytékáním UF 3000mAh jsem slyšel už poměrně dost na různých fórech, takže bych je spíš nedoporučil.
Aktualizoval jsem post 89 o vyledky mereni TrustFire 16340 880mAh a dvou lipol packu, co jsem sehnal na test.
niektore moje najstarsie akumulatory uz maju viac ako rok a pol ... a zda sa mi, ze ked ich pouzijem v seriovom zapojeni, tak mi dost rychlo vypinaju obvod ... tak som ich zacal premeriavat pomocou luxmetra ... ale vychadzaju mi tak velke odchylky az sa mi to zda divne ... vypinam zhruba pri 2000lux nech ich velmi nenicim ... tazko povedat, preco su niektore kusy take slabe, zjavne nedokazu udrzat vyssie napatie ... je mozne, ze som ich mohol vybit az na uroven 2.7V ... ale nizsie urcite nie ... a zase tak vela cyklov za sebo nemaju ... myslim, ze ziadny nema viac ako 50cyklov ... zeby sa to dalo zhrnut jednym slovnym spojenim - cinska kvalita ?
(TF2500_12 mi dosla bateria na NB, preto bol test predcasne ukonceny, este ho dam raz premerat)
Diky za tlustsi cary, je to citelnejsi Ten rozptyl hodnot je docela velky.. jiriku, co na to rikas?
Stáří je prevít...
Ale no tak, jiriku ... rok a pul a 50 cyklu max - to je stari?
Bohužel ano...
Jsou v plánu nějaké testy 14500 ?
Jirka to vazne 50 cyklov na Lion je uz dost?Kolko cyklov vlastne vydrzia tie naj najkvalitnejsie Liony?Ocakaval som 300+.
Podrobné statistiky používání li-ion si nevedu, takže netuším kolik mám ve skutečnosti na bateriích natočeno. Ale třeba bílé trustfire RCR123 mi kdysi odešly po pár měsících a víc než 50 cyklů určitě neměly. Jinak určitě mám i baterie, které už mají víc cyklů a pořád fungují (i když ne tak dobře jako nové). Nejvíce je znát nárůst vnitřního odporu.
Záleží i na stylu použití, většinu cyklů na bateriích udělám při testech výdrže. To znamená plné cykly od plného nabití často až do vypnutí ochranné elektroniky... Při tom určitě dostávají dost zabrat.
Do prvního příspěvku jsem přidal test šedých trustfire 18650 2400mAh od turboleda. V polovině testu 5A vypnula ochranná elektronika.
Rovněž mi turboled půjčil modrou trustfire 2500mAh, tu jsem otestoval při proudu 0,5A a výsledek jsem přidal do grafu aku, které jsem testoval loni. Zkoušel jsem i 4A a to aku vůbec neutáhl, vypnula elektronika.
Oba aku by měly být kupované tuším před 2 měsíci. Evidentně teď pod stejným obalem chodí něco jiného než dřív.
ajajaj ... s tymi TF to zacina vyzera blede ...
Vypadaly nějak http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=76&view=findpost&p=21817? Nejsi sám.
potvrdzujem aj moje naposledy čo prišli sú svetlešie a majú aj mierne iný tvar
@jirik diky za test, kvalita klesa... co budeme kupovat?
@Kene, gyula prosim foto
23.2. zadan ticket na reklamaci mych modrych TF sku.5790.
5.3. mi Rachel poradila, abych se preptal na foru.. a omluvila se za zpusobene neprijemnosti. Tak jsem napsal, ze jsou fakt spatny.
6.3. odpovedela, ze mi poslou nahradu, jestli pry u nich mam nejakou nezaslanou objednavku nebo jestli si chci priplatit $2 za sledovani balicku. Tak jsem napsal, ze mam u nich neposlanou zasilku a s ni spoji.
10.3. mi byla zaslano nove baleni modrych TF spolecne s mou jiz predtim zadanou objednavkou.
18.3. dorazil balicek. Vice http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=76&view=findpost&p=23133.
Rachel je kus,
TF jsou hnus!
:-)
Tak nevim jestli to bude vidět. Ty "dobré" jsou tmavější modrá. Celkově jsou ty světlejší jako by " odfláknutý......
Diky Kene, je to hezky videt. Nova, spatna, svetla ma mensi znamenka + a - atucne vytisteno TR18650...
A ja mam ty svetle a ty u jirika v testu propadly na cele care.
Ty moje sku.5790 - objednany: 11/29/2009, odeslany: 11/30/2009. Objednaval nekdo krome Kena jeste po novem roce?
Ahoj Turbo no foťák nemám,zobrala ho dcéra do školy a nechala ho na intráku,ale fotky čo ti poslal Kenouš sedia ,otestováť ich bohužial nemám čím zatial som ich len nabil no tak uvidíme pozdejšie čo s nimi bude dám ich do nejakej lacnel lampi čo nie je náročná na odber hádam k niečomu budú dobré
Já jsem modré TrustFiry objednával začátkem listopadu a mám dle fotografií ty tmavé.
Nicméně potřebuji zakoupit nové pro známého, tak jste mě moc nepotěšili s problémy jaké máte momentálně s těmito modrými TrustFiry. Tak mě napadá, že ještě doporučované byly tyto šedé http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776. Objednával někdo poslední dobou tyto Li-ionky? Jsou pořád bez problémů?
Anebo zkoušel někdo a může doporučit nějaké jiné, např. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
Šedé kupované nedávno, jsou na první straně otestované taky. Barevné trustfire kupované loni v říjnu mi vyšly podobně jako dobré modré, graf můžu přidat někdy v týdnu. Ale nevím jaké chodí teď...
Kene, kdybys mohl pujcit jirikovi nebo otestovat ty modre tmavsi, cos objednal po novem roce, bylo by to super.
tato stranka tu tusim este nebola linkovana ...
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=257543
Podle fotek v testu to vypadá, že modré TrustFire jsou z té špatné série ( vršek li-ionky je "křivý" ).
Tak to vypadá, že bude nejlepší zakoupit šedé TrusFire 2400mAh sku 5676. Z "DXových" jsou na tom dle testu asi nejlíp.
Nejlepší bude vynechat oběd v Mekáči, zakoupit AW a ušetřit si ty starosti, strachování a nejistotu :-) A v neposlední řadě máte jistotu, že se vejdou do všech svítilen.
No, tak podle testu na CPF mají šedé TF úplně stejný problém s kvalitou, jako ty modré. Takže buď budeme kupovat černo/červené TF, nebo už žádné ...fire.
Zvažuji repas NTB akupacku výdrž zhruba 15min po 2 letech. Je v něm 6 článků, 2400mA Samsung IRC(to nevím jaký to má význam). Samsungy budou asi kvalitnější, ale chtěl bych názor od někoho, kdo se v tomto trochu orientuje. Tady sou linky, mezi čím se rozhoduji, přípaně můžete dát jiný návrh. Akupack je BTY-M66, NTB MSI VR-610.
http://www.aukro.cz/item960327189_li_ion_akumulator_samsung_icr_18650_2600mah.html
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19770
Do prvního příspěvku jsem doplnil graf Trustfire 18650 2400mAh barevné (testované podzim 2009).
Turboled mi půjčil na testy jeho nové modré Trustfire 2500, které dostal v reklamaci za aku otestovaný http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=691&view=findpost&p=22421.
Mechanicky je skutečně zpracovaný lépe, nipl na plusu je pevný a nikoliv plovoucí. Obal je tmavý. Kapacita je však ještě mnohem horší. Tomu se říká z louže pod okap...
Diky za test. Ty nove tmave modre TF jsou vykonove snad z marcipanu. Ja je snad budu reklamovat, ale jaky accu z DX je ted pouzitelny?
Dříve byly i na DX co se akumulátorů týče určité jistoty. Dnes tak maximálně solidní nejistota :-) Než podstupovat zde popisovaná martyria, ztrácet peníze, čas a nervy, tak bych radši nakoupil něco značkového. Třeba AW nezklamou snad nikdy.
Já jsem teď koupil ty barevné TF (černé + "flame" dizič) - sku http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392, a build q. je dobrá, jsou docela dlouhé, reakce na ně jsou zatím veskrze pozitivní. Bohužel momentálně nemám možnost je nějak víc otestovat, a ani jsem je zatím nepoužíval, ale pokud se nepletu tak jsou to právě ty co jirik přidal do testů v prvním příspěvku...
Tak mi přišly ty dražší Soshine z DX:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31896
Mají jeden plus a jeden mínus:
+ ... okolo + niplu jsou černé, nikoliv bílé (levnější verze). A nipl drží jako přibitý, takže epoxid se nekoná
- ... ochrana odpojuje u cca 4A, takže moje SST50 na DD jenom mohutně problikne a je tma... aspoň že ochrana funguje. Ale mi to nevadí, mám je pro XP-G.
Zajímavé. Netušil jsem, že existují dvě verze. Jaká je skutečná délka?
Nemám je teď čím změřit, ale píšou 67,3mm +-0,2. Vleze všude, kde potřebuji.
Jo a ta ochrana prý vypíná až u 5A dle specifikace.
Hehe, možná fakt budou blízko 2800mAh. Jinak, zpracování je na hodně slušné úrovni.
Semiku, podle toho, co mi přišlo, to vypadá, že minimálně provedení + niplu je jiné (lepší).
Změřená délka je 68,5x18,2 mm.
Alk, kdyz uz bych si mel pro sve pouziti porizovat AW 18650, tak to bych z duvodu vyssi kapacity za stejny peniz sel do ICR Panasonic. A navic by to byl cistokrevny japonec. Stejne by me zajimalo, co je podkladem accu AW. Clanky do serie nedavam, jedine tak paralelne, takze tu ochranu bych ozelel a nabijecka neprebiji.
Dzejar, semik, s tim postovnym to muze byt zajimave. Kdysi kdyz jsem prochazel Alibabu, tak jsem u jednoho velkeho obchodnika nasel 20 US centu pro jakoukoliv hmotnost zasilky do jakekoliv destinace na svete via HKP. U jinych dorucovatelu to bylo rozliseno, pasma i hmotnost se uplatnovaly. Takze zrejme na zaklade ramcove smlouvy je mozne ziskat zajimavou cenu. U DX nevim, jestli takovou cenu maji, ale KD si myslim plati postovne vyssi. Cinan nic neda zadarmo - v cene produktu jsou zapocitany veskere naklady, vcetne dopravy a marze 200-300%. To uz se tu probiralo.
No vzhledem k tomu ze oproti Panasonicům je rozdíl do 10%, tak vzhledem k ceně docela slušně, otázkou může být životnost.....
Tak jsem do prispevku 89 vlozil vybijeci charakteristiku sedych Ultrafire 18650 2400mAh protected a musim rict ze prekvapila, ze temer dosahla deklarovane kapacity. Sice nedosahuje kvalit starych dobrych Trustfiru 2500mAh ale jestli ty nove stoji za prd, tak tyhle Ultrafiry by mohly by vcelku slusna alternativa.
mam doma dva pary trustfire: tmave a svetle. tmave su ok, kapacita je +- dobra. svetle uz odchadzaju. kapacita asi polovicna, vrchny nipl sa nejako pokrivuje....
takze potrebujem nahradu. ake 18650 mam zobrat z DX? alebo kde zozeniem za normalnu cenu znackove (AW, Panasonic, Samsung, ...)?
AW nejlevněji na http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?p=2362384#post2362384, http://pocitace.hyperinzerce.cz/notebooky/inzerat/2966780-akumulatory-18650-li-ion-panasonic-ncr18650-2900mah-nabidka-zlinsky-kraj/, http://hobby-army.hyperinzerce.cz/modelarstvi/inzerat/2998808-akumulatory-li-ion-18650-samsung-icr18650-3000mah-clanky-aku-nabidka-zlinsky-kraj/, z DX třeba http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31896.
Padly tu dotazy, jaké napětí li-ion na prázdno odpovídá jaké zbytkové kapacitě. Zde jsou výsledky pro AW 17500 1100mAh. Pro jiné li-ion to může vycházet jinak, ale pro hrubou představu to může stačit.
To je jeden z nejhodnotnějších příspěvků na tomto fóru!
Perfektní Teď mě ještě napadlo, co vzít skupinu akumulátorů od různých výrobců a tu podrobit dlouhodobému testu za stejných podmínek pro všechny kusy? Mohli bychom si udělat přibližný obrázek o jejich kvalitě a životnosti.
Zajímavý měření
Docela by mne zajímalo, jak moc se tyto výsledky liší pro napětí měřené při nabíjení. Odhaduju, že aku nabitý na 4,08 V nebude mít víc než 85% kapacity.
Co se týče dlouhodobých testů, tak jejich problém je ta dlouhodobost. V posledních 14 jsem si pokusně udělal 10 cyklů na Xtar 18650 2200mAh a výsledek je žádná změna v kapacitě. Ale dělat dalších 100 cyklů a ideálně s aku od dalších X značek se mi moc nechce Na to bych potřeboval něco co bude umět akumulátory samo cyklovat a ukládat data. Hádám, že nějaké modelářské nabíječky by to mohly umět...
S tím nabíjecím napětím je to jistě zajímavý nápad. Něco v menším měřítku jsem již zkusil http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=587&view=findpost&p=17405.
No z toho měření Panasoniců vychází že když se nabijou na 4,15V tak maj jen o 3% menší kapacitu, ale z zkušeností modelářů se ví že se docela prodlužuje životnost, nějaký testy byly dělaný, pokusím se je najít, určitě by vás to zajímalo...
Též jsem laboroval s články převážně z noteboků. K měření vnitřního odporu: taky mi vycházelo, že vnitřní odpor začne vzrůstat až ke konci vybíjení. To je dobré- zřejmě je to u alespoň trochu kvalitního článku typická vlastnost.
Horší je to s vlastním měřením. Napětí naprázdno s časem hrozně courá. Kdybyste počkali kromě minuty ještě 10 minut, hodinu, a den, tak dostanete další tři hodnoty Ri s přibližně stejnými rozestupy jako 5s versus minuta, protože to ustalování má přibližně exponenciální charakter a pak dumejme, která hodnota je ta pravá, že? Tento problém se dá potlačit tím, že se měření provede mezi dvěma nenulovými proudy, např 0.5A a 1.5A. - zde napětí tolik necourá, pak se výsledek blíží tečně charakteristiky při 1A. Takto určený odpor je metodicky něco trochu jiného, ale pro praxi je to vhodné stejně a líp se to měří, a hlavně přesněji, takže ta vypovídací schopnost je lepší. Výsledek měření by pak neměl tolik záviset ani na použitém proudu, (pokud vyloučím vliv oteplení článků )
Také jsem zjistil, že vnitřní odpor při nabíjení i při vybíjení jsou prakticky stejné. (při použití metody, která vylučuje to courání napětí) To se dá využít - lze třeba měřit úbytek napětí mezi nabíjecím proudem a proudem vybíjecím. Na přesné velikosti proudu tolik nezáleží, stačí to udržet v nějakých rozumných mezích a mám tak nejlepší přesnost měření i reprodukovatelnost pro vzájemné srovnávání.
Jizby díky za příspěvek. Souhlasím, že to asi není optimální metoda, ale pro naše použití stačí.
Jinak podle toho co jsem zjišťoval, tak výrobci měří vnitřní odpor při velmi malém 1000Hz střídavém proudu (řádově desítky miliampér).
Do prvního příspěvku jsem doplnil testy EagleTac 18650 2400mAh a testy Samsung ICR18650 2800mAh (které jsem již zveřejnil v http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=901&st=0)
tazko sa to porovnava ... najzaujimavejsi je asi graf, kde su rozne aku pri vyssom prude ... akurat ten 4A uz nebol tusim dlhsie aktualizovany ... rad by som videl taky suhrnny aj pri 6A ...
Hele .. tak jsem zkoušel měřit LiIon a zdá se mi, že nějak divně mi vychází vnitřní odpor. Mám snad 4 roky staré http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?E+BA+3+ACA4002+CGA103450A+7+WW, které byly vzorově skladovány - nabito na 3,7V. Kupoval jsem je na aukru, byly vždy 2 paralelně v packu. Kapacita vychází podle specifikací - naměřil jsem 1,94Ah a něco přes 7Wh, takže asi byly nejeté, ale zdá se mi divný vnitřní odpor. Při prvním měření vycházel pod 100mohm, při druhém asi 130mohm - měnil jsem metodiku měření - poprvé mezi vybíjením a měřením vzestupu napětí byla velice krátká pauza v řádu mikrosekund, při druhém měření byla mezi pauza vždy 10ms. Nevím jestli má smysl počítat vnitřní odpor po nějaké delší době, protože pokud se odpojí zátěž, tak napětí celkem dost vzroste což asi nevypovídá moc o vnitřním odporu, ale spíš o rychlosti přenosu iontů a ustalování elektrochemického napětí což ale může být vhodné k určení zbývající kapacity
No a co mě celkem dostalo bylo to, že při konci vybíjení vnitřní odpor nerostl, ani při jednom způsobu měření. Měřil jsem zběžně jiné články a těm vnitřní odpor rostl - sice ne tak moc jak Jiříkovi, ale rostl.
Příští týden zkusím měřič dokončit - zatím má max. proud něco přes 1A, je celkem konstantní, jen ke konci začne padat. Plánuji, že by měl stačit max. vybíjecí proud 5A (má někdo jiný názor ?). Vnitřní odpor se bude měřit vždy mezi dvěma proudy - mezi proudem nastaveným a polovinou nastaveného, takže vnitřní odpor by měl odpvídat realitě Případným dotazům a námětům jsem otevřen.
Tím vznikne možnost nechat si změřit donesené LiIony ..
Panasonic - měřený dvakrát, proud 1A
daj sem grafy ...
Hohooo, super! Stavím se s těmi Soshiny!
Vědátor:
Doufám, že se ti co nejdříve podaří sem hodit měření aku, co jsem tu půjčil! Čekám napjatě
No chvíli trvalo než jsem to dokončil Upravil jsem přívody, takže přechodové odpory klesly a omezil jsem odpor vedení
Měřil jsem při 1A, vnitřní odpor se nějak výrazně neměnil - jenom na začátku byl malý pokles a ke konci u některých kusů lehce vzrostl.
Je tam pro porovnání jeden Sanyo článek z noťasu - noťas psal, že mají už malou kapacitu, ale jak je vidno je to jenom obchodní tah . Článek je starý přes 4 roky a má téměř 100 cyklů. Původní kapacitu odhaduji na 2,4Ah což by k tomuto stavu znamenalo, že kapacita poklesla jenom o 8% . Vnitřní odpor je dost malý, což by znamenalo, že buď stářím roste pomalu, nebo ještě nemá tak moc cyklů aby se to projevilo a nakonec .. kvalitní články zjevně nestárnou tak rychle . Noťas je nabíjí max 2A a vybíjí nejvýše 1,5A.
Soshine a modrý TF mi půjčil Marcio, za což mu děkuji
Modrý TF má odebranou ochranu a podle vnitřního odporu vypadá, že už nějaké používání za sebou má ..
Soshine a šedý TF mají ochranu a připadají mi celkem nepoužívané (TF má max 5 cyklů). Pokud by měly holé články vnitřní odpor 80mohm, tak ochrana má kolem 30mohm, což je relativně v pohodě. Čekal jsem, že Soshine bude mít víc Ah, zato má celkem dost Wh (napětí se dlouho drželo nad 3,6V), což by měly využít svitilny s měničem
Vnitnřní odpor je měřený metodou 1s vybíjení, 10ms pauza -> Rs = (Un-Uz)/I ; Un - napětí naprázdno po 10ms pauze, Uz - napětí při zátěži, I proud zátěží
No tak jasně.
Další testík. Tentokráte 16340 trustfire zakoupené na konci května - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8683. Testovány oba kusy při proudech 0,25 ; 0,5 a 1A.
Na první stránku přidán test MNKE IMR 26650 4000mAh z gigainternational.com. Údajně http://mnkebattery.en.gongchang.com/product/419539, ale zůstaly za očekáváním. Zde je ještě srovnání při vybíjení vyšším proudem s jinými top bateriemi. Vysokoproudové nejsou ani ostatní "IMR" baterie od tohoto prodejce. Všechno jsou normální nechráněné li-ion.
* Samsung byl nabitý na doporučené maximum 4,3V
* Panasonic byl vybíjený až do doporučeného minima 2,5V
* Xtar D li-ion byla nechráněná
aj mu tam napises ze predava smejdy ?
Test jsem dal i na CPF samozrejme.
tak som si spravil informacny test mojich clankov s ktorym by som sa s Vami rad podelil
meral som prud kazdeho clanku napriamo a Luxy zo vzdialenosti 30 cm od luxmetra
vid foto
pripajam tabulku nam. hodnot
poznamka na okraj
2x modre 18650 + tento driver z KD http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10653
mi dali na ledke SST 50 4,7 A / 4230 lx na 30 cm
rozsirujem tento test o Led SSR-90-W65S-R11GN100 White Flux Bin WN ,aj ked je to povodne o akku;
postupne som ju pripajal na 1 clanok cez ampermeter dlhe kable vzdialenost 30 cm luxmetera, od ledky na chladici vid obrazky skor ,uz z najmensich clankov 14500 16340 potiahla 3,3 A az 3,6 A / 3200 az 3400 lx. zaujimavy je Panasonic NCR 4,0 A/ 3970 lx nebol plne nabity nejakych 3,9 V naprazdno a Emmerich 5,9 A / 4890 lx cez Ampermeter nejakych 4,03 V naprazdno.
ked som dal na skusku Emmerich priamo na led bez ampermetra som dostal az 7100 lx co je v prepocte cez 8 A ,
na kratko ( 2 az 3 sekundy ) som dal 2x Panasonic NCR nie plne nabity cca 7,85 V cez ampermeter do (10 A max ) dlhe snury tak sa mi ta ledka konecne rozsvietila ako sa patri len ten ampermeter zacal pipat ako besny ze som mimo jeho rozsahu 11 A / 100500 lx / vzdialenost 30 cm
1.z tohoto jednoznacne vyplyvy ze SSR 90 poterbuje idealne chladenie a veela Amperov
2. lacne modre t DX 2x napriamo len preblikli a ochrana bleskurychle zareagovala
ma niekdo prerobene modre 18650 z DX su bez ochrany a kolko su schopne dat amperov ?
mne sa modre TF sku.5790 nevypinaju ani pri 10A ... sede ano ...
mne tie male plosaciky na minus pole boli hned vrete asi ich vyhodim
jsou už nějaké testy s akumulátory: AW 18650 2900mAh ?
na testech pracuju. zatim mi dle ocekavani vychazeji stejne jako panasonic NCR18650 2900mAh.
jirik: to je fajn..nicméně třeba na tomto tvém grafu níže, dokáže starší verze AW(2600), udržet takřka 100% svit až do naprostého vybití, kdežto panasonic začne ztrácet jas ještě před AWčkem - myslíš, že nová verze AW(2900) bude mít podobnou křivku, jako předchůdce, nebo dopadne, jak panasonic?..elektronice totiž houby rozumím:)
AW 2900 je panasonic 2900 s pridelanou ochranou, takze se to bude chovat stejne ve vsech svitilnach na jednu 18650 baterii s buck elektronikou. Delka konstantniho svitu zavisi na Vf pouzite LED i dalsich parametrech. U svitilen co maji buck/boost driver bude plny vykon az do vypnuti elektroniky akumulatoru.
Viz. treba tyto starsi testy s panasonicy:
To same plati pro svitilny, ktere pouzivaji vice baterii v serii. Viz. tento take jiz starsi test.
Jirko, nebylo ti lito tech panasoniku kdyz si je testoval v te L950M? Ta je prece musela vystavit az pod doporuceny vybijeci napeti.
jirik: díky za vysvětlení..nicméně v tom grafu, který jsem postoval, byly akumulátory testované na fenix svítilně, která by snad měla mít buck/boost driver, ne?..a když tedy píšeš, že "U svitilen co maji buck/boost driver bude plny vykon az do vypnuti elektroniky akumulatoru"..potom by tedy i ten panasonic měl jet stejně, jako AW(2600), ale nejel
Zajímavé měření http://light-reviews.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=513
ma tu niekto na fore prakticke skusenosti s tymito akku 32600 http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2708 na obrazku modre v skutocnosti cierne bez ochrany (okrem pepka) pripadne iny 32600 aj
od ineho dodavatela na svete ?
ide mi o vydrz , vykon , prud aj vahu oproti klasickej 18650 ?
alebo velky vykon ( A) do Magu
tie moje protected jirik velmi podrobne premeral
http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=913&view=findpost&p=16095
s unprotected nemam skusenosti, ale tak malo by to byt to iste ... podla mna su to velmi dobre akumulatory ...
da sa zhruba porovnat vykon 1x 32600 = 2x18650 ?
2x18650 Panasonic = 88 gramov 1x 32600 cierny nechraneny = 115 g
jo jo ... 18650 maju najlepsiu hustotu energie ...
Mate nekdo zkusenost s temito bateriemi?
http://lacinex.cz/baterie-c6/baterie-18650-nabijeci-i10/
Jen ty nejhorší (některé i vytekly). Ale to se tady dočteš.
ja si to myslel ze kdyz jsou za takovou cenu, a jestli jeste muzu mit dotaz, http://www.avacom.cz/liion-18650-2900mah-ncr18650-panasonic-3-6v tyhle jsou bez ty ochrany co se dava primo do clanku? vim ze jsem jejich obrazek uz tady videl ale nevim uz kde..
ja som vcera objednal este lepsie !
http://www.bestofferbuy.com/palight-bg-18650-2400mah-37v-protected-liion-battery-blue-p-66823.html
su tu ultrakvalitne vysokokapacitne akumulatory, a najlacnejsie na celom internete
Zajimava zprava.
http://auto.ihned.cz/c1-49162700-tesla-model-s-bude-ziskovy-diky-levnejsim-bateriim
Cena 200$ za 1kWh to je asi 2$ za jednu 18650ku. A da se predpokladat ze Tesla nebude pouzivat nejaky smejdy, ale kvalitni clanky s velkymi proudy a dlouhou zivotnosti.
a ty myslis ze tam bude pospajanych x 18650 clankov? tam bude jeden nejaky velky a hotovo, si myslim
ak chcu dosiahnut prijatelnu cenu, bude to poskladane z 18650, vyvoj a vyroba noveho atyp. akumulatoru by bola dost draha, aj ked by vo vysledku dosahoval lepsie parametre
Tesla Roadster pouziva akupak poskladanej z 18650tek a je jich tam asi 6000. Docela by me zajimalo jak to nabijej.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster
zrejme ako v NB, len trochu vo vacsom , zaujimave zapojenie: 69par., 9ser., 11ser. (69x9x11=6831)
garantuju aj zivotnost po 5rokoch 70% ( The ESS is expected to retain 70% capacity after 5 years and 50,000 miles (80,000 km) of driving (10,000 miles (16,000 km) driven each year)
Tak zase takovy obecny dotaz/uvaha na vhodnost baterie v zavislosti na driveru a jejich poctu:
Mame XM-l Vf= 3,5V
a)- 1x 18650 s beznym driverem typu 7135.
Je lepsi pouzit baterii s takovou krivkou ktera se co nevetsi dobu "drzi" nad hranici 3,5V tak aby co nejdele FL svitila a to i za cenu toho,ze pak zacne rychle ztracet na jasu?
http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=5259
b ) 2x 18650 nebo boost driver pro 1x 18650
Tam je lepsi pouzit baterie,ktere sice nemaji tak dobre "krivky",ale zato maji celkove vic energie a diky lepsimu driveru je mozno je pouzivat na 100% jasu dele?
http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=2954
Vim ze by se jednalo jenom o par %,ale i tak by me to zajimalo.
PS: Nasel jsem novy test na http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=308451 ale ty hodnoty mu vychazi nejake male. Navic je tam, alespon pro me, polovina uplne nezname znacky.
Je to trochu OT, mrkni http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=964&view=findpost&p=34122 na ten graf...
no že a) je dobrá volba, učinnost dobrá a je to jednoduché...
k a) mohu dodat tenhle graf
Je to XM-L + http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10995 8x AMC7135 driver z KD. proc to dela ten zub kolem 15 minuty jsem zatim nezjistil...
Vzhledem k tomu, že trochu menší jas s Panasonicem okem stěží poznáš (narozdíl od výdrže), bych asi šel do těch Paňasů.
Ten graf tady nahore je jasny priklad toho co jsem myslel. Samsung se drzi a pak rychle pada,ale AW pada uz od zacatku zato s delsi vydrzi.
Snad jsem to napsal pochopitelne
No ted zalezi, co asi clovek preferuje. Bud delsi svit ktery pomalu slabne,nebo "konstantni" a pak nic. Plati to pouze pri pouziti NE-boost driveru.
mozno som nieco prehliadol testoval uz niekto tieto
IMR 26500 AW ktorych som kratku dobu majitelom ?
alebo ma niekto s nimy prakticke skusenosti v nejakych lampasikoch ide mi hlavne ( o schopnost drzat prud > 10 A nejaku dobu )
dakujem
Tak, dokončil jsem měření na nových Sanyo 2600, zde přikládám naměřené časy s EagleTac M3C4 XM-L
Soshine 2800 (rok staré) .... 1:23
Sanyo 2600 .........................1:31
AW 2900 ............................. 1:34
Panasonic 2900 .................. 1:35
Panasonic 3100 .................. 1:45
Z uvedeného je vidět, že "kapacita" není všechno, tj. hodnota mAh není dostatečně vypovídající. U Panasonicu je to malinko reklamní trik, v praxi se nižší napětí na článcích projeví a není tak velký rozdíl mezi např. Sano 2600, které mají "podstatně" nižší kapacitu a stojí téměř poloviční cenu. Naopak, Paňasy budou dobré v jednobaterčácích s AMC, kde docela brzo napětí poklesne a regulace bude mít prázdniny (za cenu pozvolného poklesu jasu - ale vydrží dlooouho).
EDIT: Ty Panasonicy 3100 jsou oproti 2900 už ale opravdu někde jinde, nárůst kapacity je značný!
Vidím tady značku li-ioniek AW a IMR AW kde je rozdíl ? uvažuju o kupe ?
Rád bych ze zeptál že akku 14500 z DX-u mám v zebre s xp-g R4 na DD ked je vymenim za tie AW (IMR AW) zmení se čas svietenia ?
Jedna se o AW 14500 750mAh
S obema AW, a zejmena IMR, ktere jsou pro vysokou zatez, bys dosahl mensi vydrze, jelikoz jsou to kvalitni aku, ktere maji maly vnitrni odpor, takze pri zapijeni DD potece jeste vyssi proud a LED mozna shori. A vydrz bude jeste kratsi. Leda, ze bys zapojil do serie nejaky maly odpor.
Jelikož s AW poteče vyšší proud, rychleji se vybije. Necha tam ten z DX. Ale pokud bys zapojil odpor do série, tak by to s tím AW (nikoliv s IMR) fungovalo dobře.
niak sa tu v tom nevyznaam:) mohol by mi niekto hodit link na spolahlive 18650 tak do 10dolacov ktore su schopne do XM-L dodat aspon tie 3A, a nikde som satu nedocital o 16340, tak isto ak ma niekto skusenosti poprosim link za rozumnu cenu, ale tu vobec neviem aky prud dokaze kvalitna 16340 dodat XM-L tak ak by mi vedel niekto pomoct budem vdacny:)
http://www.dealextreme.com/p/trustfire-protected-18650-3-7v-true-2400mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-20392
údajne teraz chodia nejaké menej kvalitné kúsky, prečo riskovať keď za 13.50 sú o dosť kvalitnejšie batérie so sanyo článkom?
Chtel do 10USD...
Tie co si dal link som kukal uz:) asi veznem tie, priapdne aj o neco viac by moc nevadilo, a ako je to teda s tymi 16340?
Nvm jak proud ale kapacitu maji daleko mensi (max 800mAh). Takze nez 2XCR123 se vyplati spis 1x 18650... Zalezi kde to chces pouzit...
Prave ze ja chcem pouzit jednu 16340 koli rozmerom
A co takhle IMR 16340:
IMR16340 Specifications :
Nominal Voltage : 3.7V
Capacity : 550mAH
Lowest Discharge Voltage : 2.50V
Standard Charge : CC/CV ( max. charging rate 1.5A )
Cycle Life : > 500 cycles
Max. continuous discharge rate : 4A
Operating Discharge Temperature : -10 - 60 Degree Celsius
viz http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?191277-IMR16340-IMR14500-IMR18350-IMR18490-IMR18650-IMR26500-*Part-2*&p=2272984&viewfull=1#post2272984
AW taky dela nabijeci 16340, 750mA. Mam dva doma...
A 16340 dokazu do xml dodat aky prud? Napriklad tie co mas ty Benik3
Myslel asi 10USD za 2ks co jsem tam pochopil. Jinak dnesni top jsou http://www.hkequipment.net/?p=6&lang=en&id=1002 ale jsou bez ochrany (ja jsem si ji dodelal sam )
Ty 16340 nemam nabity a hlavne bych musel rozebrat svitilnu abych je mohl zapojit na DD :/
Tak jsem proměřil vnitřní odpory svých modrých Trustfire 2500 kupovaných z DX.
Metoda 1 (přesnější)- rozdílem dvou naměřených proudů a napětí při zátěži
Metoda 2 - rozdílem napětí na prázdno a při zátěži
starý - kupovaný před rokem a půl a středně používaný
článek A metoda1 = 269 metoda2=298
článek B metoda1 = 231 metoda2=250
nově koupený před měsícem
článek C metoda1 = 230 metoda2=285
článek D metoda1 = 269 metoda2=303
Měřil jsem pouze multimetrem (nejspíš ne moc kvalitním) hned po příslušném zapojení bez zbytečných prostojů, hodnoty byly ustálené. Myslíte si, že tyto výsledky o něčem vypovídají? V předchízejících postech všichni psali trochu nižší hodnoty.
To jsou poměrně špatné hodnoty, většina slušných chráněných 18650 má cca pod 130mohm, AW pod 100.
Jak som hladal tak som hladal, nikde som nenasiel moc informacii o clankoch JetBeam. Firma sama o sebe je kvalitna, nevie niekto ako je to s ich clankami? Lebo na http://www.hkequipment.net/?sp=2&p=6&cat2=74&cat1=1&cat0=2&id=1108&cat1=1&cat0=2&new=&more=&lang=en som ich nasiel za slusnu cenu, potrebujem nieco menej shitne ako dx clanky ale za AW sa mi prachy nechce davat.
Čau. Máte někdo zkušenosti s těmito: http://cnqualitygoods.com/goods.php?id=1184
Jinak potřebuju, aby daly 5A.
Sanyo dělá dobré aku, ale 5A je dost. Na to by možná byly lepší nějké ty IMR...
Co si myslite o http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10588 z KD? Nie je jasne ci su protected.
Chcem kupit nejaky dobry pomer cena/kvalita.
Rozmyslam o 4D MAG SST90 Mode,potrebujem nejake D Liony.Bude tam 9A buck menic,cize prud ktory bude that z 4S zapojenia bude nizky,preto neprahnem po sialenych 2xC prudoch.
A co nazor na http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=11000
U tech UltraFire je sice napsano li-ion, ale v popisu je napsano 3V a na aku nevybijejte pod 2V, takze to spis bude LiFePO4...
Hm to neni pozitivne.Ono som nasiel nieco http://www.bestofferbuy.com/protected-single-d-liion-3265032600-p-14495.html
Ahoj
Moje testy s NCR18650A 3,1Ah
Na DD xm-l z dx červeno černých akku cca pul roka stare si bere xm-l uplne nabitm stave 4,27A
Pak to klesne na 3,3-3,5A
NA DD xm-l s NCR 18650A zelených unprotekted je to upe nová včera došla si xm-lzoberie 5,27A
Potom to klesá !
Obe akku nabite aspon dnes rána maly 4,17A
Koli prechodovím odporom na zapínači to bude mín odhadujem cca 3,5A !
Spokojenost nadovšetko
PS:Merané profi multimetrom !
Len taky maly postreh k tymto zelenym panasonicom - teraz po asi 3 mesiacoch pouzivania sa plusovy pol malicko vtlacil dovnutra a uz sa nechce nabijat v nabijacke, nedociahne na plus kontakt, treba tam dat magnetspacer. Ale inak funguje bez problemov.
Chápem to
A máš tester na kapacitu ? že vieš že o cca 15mAh je menej !
Ahoj, tak si tak pročítám, které 18650 si vybrat, ale nějak moc moudrý z toho nejsem. Jaké 18650ky z dealextreme by jste doporučili?
Zadne!
Kus si nejake Panasonic baterie z HKEquipment a budes spokojeny.
Z nakupovani na DX/KD uz jsme vyrostli.
Ze kluci?
Ak by stačili nechránené, tak najviac sa oplatia sanyo "2600"mAh... Cena pod 6 dolárov za kus. S ochranou napríklad xtar 18700 (dajú sa kúpiť 2ks za cca. 13-14 dolárov).
Na Xtar 18700 pozor! Co se kapacity týče, tak celkem v pohodě, ale co se délky týče, tak společně se Soshine (tuším 2800) jsou nejdelšími akumulátory co znám. Takže nevejdou se do klasické nabíječky UltraFire WF-139 (bez úpravy) a nepojme je i dost svítilen (namátkou Sparky, Zebralight H60 atd.)
lacne dobijacie baterky
http://www.powerwholesale.net/Wholesale-Discount-battery-liion-battery_c12.html?productsort=3&page=1
Nvm no, z toho, co jsem viděl, mi přijde nejlepší poměr cena/výkon/kvalita/možnosti použití zatím tohle:
http://www.eagletac-usa.com/products/product.aspx?pid=5-6-7059
Vyprodano. Nenasel jste tam take nekdo postovny?
Tu http://www.intl-outdoor.com/panasonic-ncr18650a-3100mah-liion-battery-p-213.html bude onedlho opravená chránená verzia (stará mala problémy pri odbere väčšom ako 2A, údajne ich oklamal dodávateľ)... Len tá dĺžka bude zase o trochu väčšia ako je "normálne", vlastne väčšina článkov čo mám/čo som videl sa pohybuje rozmerovo okolo rozmerov xtaru 18700, len oni radšej rovno napíšu aj väčšiu dĺžku... Nová batéria od xtaru s 3100mAh panasonic článkom bude ale označená pravdepodobne 18650, aj keď zase bude mať dĺžku cca. 69mm.
Včera mi prišli aku. Panasonic NCR18650A -3100mAh tak som ich hned vyskusal a porovnal časy z inimi aku čo mam doma, dopadlo to takto:
Meral som maximalny mod u SPARKA ST6-460NW (turbo 1,75A- po 5min prepne na 1,2A)
Solarforce 2400mAh (2roky stare) - 1:55 (hod:min)
TrustFire 2500mAh (6mesacne) - 2:02
Ultrafire 2600mAh (6mesacne) - 2:08
Pana. 3100mAh (nove 1. cyklus) - 2:45
Spark ma podla vyrobcu vydrz v max mode 2:30
P.S. aku som objednal z www.intl-outdoor.com 2x nechranene, no neviem preco ale poslali mi jeden chraneny a jeden nechraneny. (zaplatene bolo za 2 nechranene )
objednaval som naschval nechranene lebo chranene su dost dlhe, moj chraneny ma dlžku az 69,3mm co je uz vela, do sparka vojde ale uz na doraz, a do mojho ultrafire uz nevojde
Tak jestli budes sundavat ochranny obvod, nafot ho
Bude to asi jeste stara verze, ale koukam ze na intl-outdoor maji uz jen nechranene...
odoberat ochranny obvod určite nebudem, do sparka mi vojde tak to necham tak, a este k tomu spark nema ochranu pred podvybitim tak nebudem ryskovat kvalitnne aku.
Ten chraneny je zato tak dlhy lebo spravili ho blbo, na spodku je PCB asi 2mm to je normal ale na vrchu je pridana ciapocka + pol dalsich cez 2mm
P.S. Skor planujem na nechraneny si dorobit PCB, obvod mam a zmrstovaciu foliu nieje problem kupit v modelarskom obchode
Ale veď Spark prepína do nižšieho módu, keď je vybité accu, to je myslím dostatočná ochrana/signalizácia proti podvybitu. Používam ho s NCR18650A a nemám problém.
ja mam sparka asi najviac 2 mesiace a ked je vybite aku tak proste vypne, neprepne do nizsieho modu a je jedno v akom rezime je, dokonca ked som skusal tak v max mode by to bolo ok lebo vypne a aku ma nejakych 2,8V, no ked ho necham svietit uz v 3rezime (140lm) tak po zhasnuty mal aku len 2,0V a to je uz smrtelne, no skusal som to len s aku ultrafire, panasonikom by som to urcite neskusal.
P.S. s chranemyn NCR vzdy mi odpoji az alektronika pri 2,5V a potom ho zapne az v nabijacke
Je to pravda ze Li-ionky s extremne vysokou kapacitou maju povoleny nissi vybijaci prud ???
Vid tabulka.
http://www.gebattery.com.cn/geb/EN/ProductList.asp?SortID=135&SortPath=0,133,135,
Obecne: Cim vyssi proud odebiras, tim se dostavas na mensi ziskanou kapacitu. Takze pokud chces 3000mAh, tak z ni musis poustet jen maly proud.
Realne: Ultrafire 3000mAh ma 3000mAh jen pokud na ni pripojis snad jen 5mm LED. Jinak se na takovou kapacitu nedostanes. Panasonic 2900mAh muzes zdimat a porad se bude brzet hodne vysoko.
http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=2954
http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=2974
To jo no
Ono je stejne zajimave,kdyz si porovnate ty dve krivky 0,5A u obou baterii. Konci +- na 2900mAh,ale pokud srovnate 6A tak panasonic je na 2655mAh coz je jen o +-150mAh min, zatimco Ultrasrac*a je uz na 1442mAh tj na +- polovine.
Ono taky mate ze cenu jednoho Panasoniku par Ultrafiru, takze ve vysledku jsou tyto dva typy bat. rovnocene
Volné pokračování testu z http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=691&st=180&p=25963&#entry25963.
Možná v tom najdete něco použitelného
Grafy.pdf ( 639.02k )
: 57
Moc hezké grafy
Meril jsi zavislost zbyvajici kapacity na napeti u Panasonic NCR18650?
Dej, zmeřím
Nemas zadnou?
Mam to od tebe docela daleko a tech jedinejch 3ks co mam si docela vazim
Dejte nekdo Vedatorovi Panasonic 2900mAh a 3100mAh
Nějaké bych rád koupil, ale než na to nastane vhodná doba a budu mít finance
Jinak závislost zbývající kapacity na napětí se dá zjistit z otočených charakteristik napětí na kapacitě (výhodné je použít u=f(w)).
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)