LED náhrady žiaroviek v aute, ledkové parkovačky, smerovky, obrysovky Možnosti

[Lucky]

Ahojte,
zalozil som novu temu pre tych ktori radi nieco bastlia s osvetlenim v aute.

ako prve som menil parkovacky za ledkove, samozrejme tie kupovane z obchodu vydrzali ani nie tyzden.
takto nejako vyzerali:


tie ledky som odtrhol a nechal z toho len tie spodne biele plastove casti (paticu T10) a v obchode s elektrosuciastkami kupil biele 5mm led vraj 50.000mcd ale tomu sa verit dnes aj tak neda, ale je pravda ze svietili dost dobre, mozno uzsi vyzarovaci uhol. tie nafotene nemam a mam uz iba jeden funkcny kus. (foto v akcii mozno neskorsie) Ta 5mm led tam sice nedrzala ale tym ze nozicky boli na konci zahnute cez ten plast von tak po vsunuti do konektora pre ziarovku to drzalo.
Stale hladam nieco silnejsie, ale toto je nerealne a asi aj nemozne dostat tam nejaku Q5 alebo nieco podobne, ked ten rozmer je moc maly a chladit by to asi nebolo ako. Na DX som nasiel toto:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13043

uz pri testovani sa mi zahriali na nejakych 57 stupnov, tak neviem ci je to normalne alebo nie, vzhladom na maly kus kovu ktory tam je tak to zahriatie je ok, ale zas ide to do predneho reflektoru a ten je z nejakeho plastu pokial sa nemylim, tak aby to nenarobilo viac problemov ako osohu.
ked som to testoval v pivnici na takom mensom 12V trafaku tak to svietilo celkom obstojne.
asi takto nejako:

v porovnani s fenix E01:

(schvalne ze ktory je fenix )
na obrazku z DX su pekne vidiet tri cipy:

no a tam mam problem ked som to skusal v pivnici, takto fungovalo dobre, svietili vsetky tri cipy a silno, akonahle som to dal do auta, tak na jednej isli len dva a na druhej tri, ale slabsie. jedna z nich dokonca pri vypnutom motore a pustenych smerovkach trosku znizovala intenzitu v rytme blikania smeroviek. Mal som tam este kondenzator aby zhasinali pomalsie, no ta jedna sa aj tak vypla hned a na tej druhej svietil po vypnuti iba jeden cip. uplna zahada, ako keby sa podla napatia tie cipy pripajali same. ked som ich skusil priamo na baterke auta tak svietili na oboch vsetky tri, proste zahada.
mam ich tam prvy den, tak uvidim ako sa to bude spravat, ale ani tint nie je rovnaky (jedna je jemne do modra a druha nejak do zelena), cakal by som ze ich aspon paruju, ale nic, rozmyslam nad reklamaciou, ale posielat tam jednu ziarovku neviem ci ma zmysel, ved to ma vyjde asi viac ako je jej samotna cena.

Nevie nikto ake led diody su v tom asi pouzite? pripadne ci by sa tam dalo dat aj nieco ine? lebo pri tychto auto ledkach nieco taketo vydavam casto. No a moc sa mi to nepozdava. cina je cina..

Potom som na skusku objednal z dx este jeden kus led blinkra oranzovej farby (pisu asi 2W ale neviem ci to ma realne tolko)



kvalita prevedenia vyzerala slusna....
pri skusani v mojej "pivnicnej dielni" to vyzeralo super

pri "montazi" do auta vznikol problem s tym ze to chcelo opacnu polaritu a konektor bol urceny takymi vystupkami aby nebolo mozne ho zapojit opacne, tak som ho musel upravit a nozikom som odrezal take vystupky zvonku aj zvnutra konektoru. Nastastie mal ulozene vyvody semytricky v strede, tak ked som to otocil o 180 tak to presne sadlo aj zacvaklo. Mam v predu ciru optiku a na smerovkach je este ciry rozptylovy gulaty plast, svietilo teda blikalo to nad moje ocakavanie , ale len dovtedy kym som neisiel s autom prec (pretoze som to skusal na vystraznych kde blikaju vsetky styri som nic nezistil, ale pri vyhodeni jednej smerovky to zacalo sialeno rychlo blikat (poznate to ked sa vam vypali ziarovka) to asi vdaka tomu malemu odberu ktory to ma. takze riesit to tam nejakymi odpormi alebo co sa mi nechcelo, tak z toho zatial nic nebude...

Pri vyberani sa mi podarilo to co som nechcel, ten spodny pliesik ziarovky mi ostal v patici a v ruke druha cast, tak som sa rozhodol tomu pozriet hlbsie do brucha.






Uff, nejako som sa rozpisal, myslim ze na dnes stacilo, som zvedavy na vase nazory, rady a skusenosti ak mate s niecim takymto.

Lukas

[kiri]

Tak táto téma ma dosť zaujíma, no zatiaľ mi prišli domov len LEDky do smeroviek, a tie neviem vyriešiť, kým si to celé neomrknem... Predpokladám že niekde za prerušovač vložím nejaký odpor, už len zistiť aký veľký


LED


Porovnanie s klasickou 21W žiarovkou



Rozsvietená (pri cca 7,5V)

Trochu slabý príspevok, ale momentálne nestíham riešiť drobnosti, a zásielku LED do brzdových svetiel ešte čakám. Prispejem neskôr... Ale ak by ste mi vedeli poradiť s úpravou pre použitie do smeroviek (aby mi to neblikalo ako šialené) budem povďačný.

[Lucky]

ved prave to, keby som vedel co tam hodit aby to neblikalo ako sialene, tak by to bolo super, len vzadu mam taku plastovu dosku na ktorej mozno nebude mozne to prepolovat, pripadne otvorit tu led ziarovku a vymenit kabliky plus/minus.
dnes po jazde z ba celkovo asi 70 km som vytiahol jednu parkovacku a bola taka horuca ze sa nedala v ruke drzat, tak toto ma trochu stve...
na brzdove/obrysove som rozmyslal pouzit cree Q5 bez optiky len tak napriamo.
pri parkovacich svetlach by to mohlo svietit tak na 25-40% a pri brzdovych na 100% ale neviem ci by sa to uchladilo.

[Lucky]

vedel by niekto spravit alebo aspon poradit ako spravit parkovacku T10 /to je ten prvy obratok v prispevku/ s ledkou Q5 alebo P4? elektronika by sa dala umiestnit aj mimo, len neviem by mohla byt najmensia velkost do akej by sa to dalo dostat, ono to ma tusim nieco okolo centimetra, este som presne nemeral, ale zajtra pozriem

[Lucky]

uz mam objednane Q5 na hviezdach z dx asi dva mesiace a stale nic rozdelili objednavku so 4-mi polozkami na 3 krat, uplne pekne, som zvedavy kedy pridu ledky. skoda ze tint wc. no ale o tomto som nechcel

vie mi niekto poradit ked mi pridu, ak vobec pridu, ako odtrhnem led od tej hviezdy na ktorej pridu prilepene, nejake finty aby to este fungovalo, nechcel by som to poskodit.

a teraz k podstate veci
na dx som nasiel zatial nieco ako http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3393 tam vyzera ten chip diody dost maly, ibaze neviem ci by sa dal bezpecne oddelit od tej dosky.

chcem sa totiz pokusit vyrobit nahradu ziarovky T10 do auta

potreboval by som nieco s rozmerom do maximalne 7-8 mm lepsie menej
nieco co by nebolo drahe a dalo by sa dostat na dx, kd, pripadne niekde tu v ekvivaletnej cene do takych 8usd
plus daky vhodny driver zo 14,5V bez modov, alebo ked tak s dvomi, min a max a variantu s odporom ale to by bolo dobre asi predimenzovat pri pocitani na cca 16V kvoli moznym spickam

to rychle blikanie by mohlo vyriesit nieco taketo: http://www.autobulbsdirect.co.uk/led-flash...1-pr-17177.html (nie je 8 libier dost?)

[eMpathier]

vie mi niekto poradit ked mi pridu, ak vobec pridu, ako odtrhnem led od tej hviezdy na ktorej pridu prilepene, nejake finty aby to este fungovalo, nechcel by som to poskodit.

Návody sa dajú pogoogliť a aj na YT sú dobré ukážky. Tu je jedna, na ktorú raz linkoval jirik v chatroome.

[Lucky]

teraz uz najst len chip, s vhodnymi rozmermi, nieco co nehreje az tak moc, co by ste mi odporucili?

[Lucky]

na led bez hviezdy by ste mi asi cinovat priamo neodporucali ze?

[pepko]

na led bez hviezdy by ste mi asi cinovat priamo neodporucali ze?

ak si sikovny, tak to zvladnes ... parkrat sa mi to uz podarilo a raz nie ... ale ak mozes, ber s PCB, je to vyrazne jednoduchsie ... v ponuke su aj male 16mm pcb, nemusis pouzivat velky 21mm star ...

[The Devil]

Majú aj 14mm boardy. Je to dosť malé ale dá sa to pájkovať.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11023

[Lucky]

no nasiel som na dx aj jednu 13 mm ale to je stale velke, keby som ju "odpajkoval" od dosky, daju sa priamo na ledke este obrusit tie hrany myslim rohy z kazdeho tak asi 1 mm dolu??? pozeral som datasheet, ale nejako som sa v tom nevyznal

1) potreboval by som vypocitat ake odpory dat na led a kam ak by bola napajana priamo z auta "12V" ale ratat to radsej predimenzovane zo 16V, jeden odpor aby svietila tak na 85-95% vykonu a druhy na 25-35% chcel by som vediet hodnoty odporov a kam ich zapojit. Mozno sa to zda niekomu banalne, tak sorry ale niesom vyuceny elektrikar. ked ma led 3W tak asi aj 3 a viac Watovy odpor vsak alebo paralelne?

2) max prud je 1A a napatie 3,3 -3,7 V?

edit:

tak odpajkovane uz to mam, stacil ku tomu takyto obycajny zapalovac:



ku tomu zrezaniu, myslim to co pretrca cez tento hlinikovy vodic mozno ani nie mm (je to obycajny drot co sa pouziva na privody prudu do budov, myslite ze by to mohlo sluzit dobre ako chladenie, ak tu stycnu plochu co najlepsie zabrusim a dam tam aj lepidlo ktore to elektricky odizoluje?)


este by som potreboval vediet hodnoty tych odporov ako som pisal hore a bod dva udaje o led min, max napatie a prud

[The Devil]

2) Nie tak celkom. Pri napätí 3,7V bude tiecť ledkou 1A, ale pri napätí 3,3V už potečie iba 200-300mA.

Pokiaľ je auto naštartované, napätie v elektroinštalácii bude 14,4V. Ak vezmeme tých 15-16V ako si spomínal a chceš do LED pustiť okolo 90% jej plného výkonu(to bude cca 3,65V a prúd 800mA), tak sa to vyráta podľa vzorca R=U/I.
Pre napätie 16V -> R=(16V-3,65V)/0,8A = 15,44 Ohm.
Pre napätie 15V -> R=(15V-3,65V)/0,8A = 14,19 Ohm.
Pre napätie 14,4V -> R=(14,4V-3,65V)/0,8A = 13,44 Ohm.


Odpor sa zapája sériovo s ledkou. Vzorec na výpočet výkonu pre odpor je P=U.I Napätie na odpore je 12,35V(to je tých 16V-3,65V, v skutočnosti bude menšie) a prúd 0,8A.
16V -> P=12,35V.0,8=9.88W
15V -> P=11,35V.0,8=9.08W
14,4V -> P=10,75.0,8=8,6W

Čiže by som volil odpor 15 Ohmov na výkon 10W. Hmm, ale zdá sa mi to kúsok veľa..


Je tu aj možnosť nastaviť pracovný bod tranzistorom miesto odporu. Ak chceš môžem aj toto popísať.

[pepko]

tak na toto pouzit rezistor, to uz chce silny zaludok ... to je prakticky nerealizovatelne ... je tam prilis velky rozdiel napati a to vstupne bude dost kolisat ... to chce kennan ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=1640

[The Devil]

Aj to je riešenie, ale zase nedá sa regulovať svit.

[Lucky]

ja som nad dakym driverom rozmyslal, ale nez by prisiel, a ako pise devil ze sa neda reuglovat

[The Devil]

Spôsob nastavenia pracovného bodu cez tranzistor:



- Odpor R zvolíme veľký rádovo desiatky kΩ (30-50kΩ)
- potenciometer tiež 10-tky kΩ a nastavíme ho tak, aby mal najväčší odpor
- zapojíme ampérmeter do série s LED
- pripojíme Ucc
- točíme potenciometrom a sledujeme prúd cez LED, ak sa nám páči hodnota (napr. 1A), tak vypneme Ucc odpojíme potenciometer a zmeráme jeho nastavený odpor a vo výslednom zapojení zameníme za pevný rezistor rovnakej hodnoty
- ak točíme potenciometrom a nič sa nedeje (led nesvieti), treba zmeniť odpor R za menší a postup opakujeme


Možno tento postup vyzerá ako pre laikov, ale som zvyknutý písať postupy do labákov v škole.

[jirik]

Jestli hodláš 10W protopit na rezistoru, tak to tam radši nech žárovku:)

[The Devil]

Ešte mi napadlo použiť PWM reguláciu. Bezstratovú reguláciu.

[Lucky]

no myslim ze ani tak o spotrebu mi nejde, skor o svietivost a naslednu teplotu led, ta pwm regulacia by asi znamenala aj nizsiu teplotu kedze by to tam islo len v pulzoch ze. ake teplovodive lepidlo by ste mi na to odporucili? a pripadne ktory driver, alebo tu pwm regulaciu kupit? najlepsie z dx bo z kd som este neobjednaval, pripadne ak by to mal niekto doma najlepsie tu na sk by som odkupil.

EDIT:
myslite ze by na chladenie postacil hlinikovy vodic hrubky cca 1 cm dlhy 5 cm? vyfrezoval som do neho 2 drazky pozdlzne na vedenie kablov. Chcel som povodne cely este potom dat do zmrstovacky, ale to by zrejme uplne znemoznilo akykolvek odvod tepla, tak dam len take male.
Teraz uz len cakam ako vyriesit napajanie a na teplovodive lepidlo. Pripadne poradte ako ju napajat tak aby sa nehriala moc, aby to ten kusok hlinika dokazal uchladit.

[Lucky]

Vdaka Jirikovi za pomoc s teplovodivym lepidlom, dnes som bol kupit a rovno som nieco spravil tak to sem hodim.
to ma byt akoze drziak aj chladic v jednom




takuto podlozku co sa dava pod tranzistory som tam dal, len som ju zastrihol podla tvaru led (ta by mala elektricky izolovat) a pasta je dufam nevodiva


uz len zlepit...


radsej to necham do rana trosku vyzriet ktovie ci to bude vobec drzat




zajtra dam kable do tych drazok, par zmrstovaciek aj tu led s nimi asi prichytim pre istotu
mozem tu Q5 testovat priamo na CR123A alebo radsej nie dlho, lebo chcel by som vediet ako sa to zohrieva po dlhsom case