FotonMag fórum _ Světla na potápění _ 4 X Cree Xr-e R2

: MiP 25.8.2009 13:17

Zdravím všechny,

zvažuji o výrobě světla pod vodu, jak už tady bylo několikrát probíráno. Jenže nikde jsem se zatím nedobral nějakého konkrétního závěru, jestli je lepší 1x multichip (MC-E, P7) nebo 4x jednočip LEDka.
Já zvažuji toto řešení (komponenty z LED-TECHu):
modul - http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Cree/CREE-XR-E-Solutions/4-x-CREE-XR-E-R2-on-round-PCB-LT-1535_120_117.html napojený přes měnič
optika - http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Cree/en/High-Power-Supply/LEDIL-Optics/CREE-CUTE-4-optic-9%C2%B0-LT-1537_106_146.html
zdroj - Li-ion 18650 aku , max. 6ks

Co na to říkáte ? cool.gif Více LEDek jsem zvolil z důvodu lepší možnosti ostření na užší kužel a navíc velmi malým rozměrům. http://www.lola.cz/cs/eshop/podvodni-svetla--video-svetla/hlavy-led/h-pl3 světlo svítí opravdu výborně, toto moje řešení by mělo svítit dle předpokladů ještě lépe wink.gif

A mám dva problémy:
1) jak vhodně poskládat 4x max. 6x Li-ion aku 3,7V/2,4Ah (seriově nebo serio-paralelně?)
2) jak zapojit LEDky (seriově nebo paralelně)
3) jakou zvolit teplotu barev LEDek. Chci se dostat na barvu světla, jakou má http://www.lola.cz/cs/eshop/podvodni-svetla--video-svetla/hlavy-led/h-pl3, někde jsem tady četl, že používá XR-E Q4, ale už ne, jakou teplotu barev. Přijde mi, že ten originál LOLA nemá cool white, protože to světlo není vůbec do modra. LOLA také používá na usměrnění optiku a ne reflektor.

: Sinty 25.8.2009 18:14

Jaký chceš použít měnič? Podle toho si můžeš zkombinovat zapojení led a akumulátorů. Ledky toho http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Cree/CREE-XR-E-Solutions/4-x-CREE-XR-E-R2-on-round-PCB-LT-1535_120_117.html mají WG tint, který má mírně žlutozelenou barvu, podobně jako legendární Luxeon I. Do vody bych volil spíše teplejší barvy kolem 5000K, ale vlastní zkušenost z potápění nemám.

: jirik 25.8.2009 19:10

v téhle velikosti asi moc velký rozdíl mezi 4xR2 a MC-E/SSC P7 v zaostření kuželu nebude.
jaký odstín bude nejvhodnější ti asi poradí jedině lidi co s tím mají praxi.

jak budeš chtít ty baterie nabíjet? zabuduješ je do kanystru, nebo budeš vyndávat a nabíjet jednotlivě?

: pepko 26.8.2009 15:38

a taketo svetlo ti je nedostatocne ?

http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=9428

alebo

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29069

na fotke na krabici citam, ze je to do 100m ...

: Marcio 26.8.2009 16:06

Hehe, Pepko, dobrý vtip. Diving je značka, ne vlastnost. To bych si vzal na potápění za předpokladu, že se už neplánuju vynořit smile.gif

: Martin 26.8.2009 16:28

Nerozumím proč?Podle přepínacího prstýnku na obvodu,to nemusí být špatná volba-škoda,že není vidět tlouštka skla...Jen výdrž nebude nic moc...Teď mám na stole pět kusů Aurora AK-P7 které předělávám na kanystr a jsou super...Na testy si jí objednám!!!

: pepko 26.8.2009 17:08

QUOTE(Marcio @ 26.8.2009 17:06) *
Hehe, Pepko, dobrý vtip. Diving je značka, ne vlastnost. To bych si vzal na potápění za předpokladu, že se už neplánuju vynořit smile.gif


marcio mas bod ... fakt dobry ftipek :-)))))

Edit: mimochodom, ja som myslel, ze znacka je Magicshine ...

: Marcio 27.8.2009 11:07

Na DX píšou: Brand: Diving... ale stejně je to jedno... smile.gif

: MiP 31.8.2009 10:01

QUOTE(jirik @ 25.8.2009 20:10) *
jak budeš chtít ty baterie nabíjet? zabuduješ je do kanystru, nebo budeš vyndávat a nabíjet jednotlivě?


Chtěl bych to jednoznačně nabíjet v kanistru, přes konektor. Proto také nevím, jaké zapojení baterií zvolit, aby to šlo vůbec nabít.

: MiP 31.8.2009 10:09

QUOTE(Sinty @ 25.8.2009 19:14) *
Jaký chceš použít měnič?


Měnič zatím netuším, záleží podle toho, jak budou zapojené ty baterie. Rád bych ale, aby to v této konfiguraci (4x R2 + 4x až 6x 18650 Li-ion) svítilo minimálně 2-3 hodiny na plný výkon (na to by těch 6 aku mělo snad stačit) . Úplně ideální by byla možnost zapínat např. OFF-2xLED-4xLED.

: MiP 31.8.2009 10:27

QUOTE(pepko @ 26.8.2009 16:38) *
a taketo svetlo ti je nedostatocne ?

http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=9428

alebo

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29069

na fotke na krabici citam, ze je to do 100m ...


Hmm, na druhou stranu toto nevypadá špatně za ty prachy. Těsnění tam, zdá se, nějaké je (dokonce dvojité) Jak dlouho by to ale vydrželo svítit na plný výkon? Na 2x 18650/2,2Ah mi to vychází max. 1 hodinu a 20 minut, je to tak?
Největší obavu bych ale měl, že to bude svítit moc ze široka a z toho otočného přepínače (silně pochybuji, že bude řešený magnetickým kontaktem). Nějaké bližší info k tomu někde není? Nebo ještě lépe, nemáte to někdo doma? wink.gif Jako záložka by to nebylo určitě zlé.

: Sinty 31.8.2009 10:29

QUOTE(MiP @ 31.8.2009 11:01) *
Chtěl bych to jednoznačně nabíjet v kanistru, přes konektor. Proto také nevím, jaké zapojení baterií zvolit, aby to šlo vůbec nabít.


S http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=1376 ochrannými obvody pro Li-ion můžeš pomocí jednoho konektoru, bezpečně nabíjet akupacky i v kanistru.

QUOTE(MiP @ 31.8.2009 11:09) *
Měnič zatím netuším, záleží podle toho, jak budou zapojené ty baterie. Rád bych ale, aby to v této konfiguraci (4x R2 + 4x až 6x 18650 Li-ion) svítilo minimálně 2-3 hodiny na plný výkon (na to by těch 6 aku mělo snad stačit) . Úplně ideální by byla možnost zapínat např. OFF-2xLED-4xLED.


Spolehlivé měniče dělá třeba http://taskled.com/. Z hlediska zapojení, bude jednodušší regulovat výkon všech čtyř led zároveň. Pro tvé požadavky 4 Led a 6 Li-ion, se dá použít http://taskled.com/nflex.html s možností přepínání dvou režimů (UIB2), zapojení led do série. Aku v batterypacku také v sérii.

: MiP 31.8.2009 12:10

QUOTE(Sinty @ 31.8.2009 11:29) *
S http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=1376 ochrannými obvody pro Li-ion můžeš pomocí jednoho konektoru, bezpečně nabíjet akupacky i v kanistru.
Spolehlivé měniče dělá třeba http://taskled.com/. Z hlediska zapojení, bude jednodušší regulovat výkon všech čtyř led zároveň. Pro tvé požadavky 4 Led a 6 Li-ion, se dá použít http://taskled.com/nflex.html s možností přepínání dvou režimů (UIB2), zapojení led do série. Aku v batterypacku také v sérii.

Takže je lepší zapojit vše do série? Jak LED, tak aku? To by pak bylo LED 4x 3,7V = 14,8V/1A, aku 6x 3,7V = 22,2V (tudíž step-down měnič). Ten nFlex měnič vypadá, že by to mohlo být to pravé, včetně regulace výkonu.
Díval jsem se na http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=4364 na nabíjení aku, ale je to moc velké, něco menšího není? Já bych potřeboval, aby to šlo celé šoupnout do trubky o vnitřním průměru 38-40mm, tento PCB má 47mm na šířku. A nebo jít jen do 4x aku za cenu menší výdrže, tam už jsou ty PCB menší.

: pepko 31.8.2009 12:36

ja by som to do serie nezapajal ... seriove zapojenie ma len same nevyhody ... ked zapojis protected aku paralelne tak to nabijes hocijakou nabijackou z DX, resp ju mozes vykuchat a elektroniku umiestnit tiez do vnutra ...

taktiez tie ledky by som zapojil paralelne, mozno by som ani neriesil ziaden driver ... mozno iba nejaky rezistor ... chladenie budes mat dobre, takze do kazdej ledky mozes tlacit aj 1.5A ...


: Sinty 31.8.2009 12:40

QUOTE(MiP @ 31.8.2009 13:10) *
Takže je lepší zapojit vše do série? Jak LED, tak aku? To by pak bylo LED 4x 3,7V = 14,8V/1A, aku 6x 3,7V = 22,2V (tudíž step-down měnič). Ten nFlex měnič vypadá, že by to mohlo být to pravé, včetně regulace výkonu.


Přesně jak píšeš, sériové zapojení (led,aku) je zvoleno dle parametrů měniče.

QUOTE(MiP @ 31.8.2009 13:10) *
Díval jsem se na http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=4364 na nabíjení aku, ale je to moc velké, něco menšího není? Já bych potřeboval, aby to šlo celé šoupnout do trubky o vnitřním průměru 38-40mm, tento PCB má 47mm na šířku. A nebo jít jen do 4x aku za cenu menší výdrže, tam už jsou ty PCB menší.


Další možností by bylo použítí hipFlex http://taskled.com/hipflex.html, led by se zapojily paralelně. Nebo místo 4xR2, přípojit jednu http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Cree/CREE-MC-E-Series/CREE-MC-E-on-Star-PCB-LT-1502_120_133.html + http://www.led-tech.de/en/High-Power-Supply/Fraen-Optics/Fraen-reflector-for-Cree-MC-E-13,5%C2%B0-LT-1492_106_110.html. Akupack sérioparalelně 3S2P (3 aku paralelně, tyto 2 větve do série-7,4V) a třeba tento ochranný http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=3954.

Dají se spáchat různé kombinace smile.gif

: MiP 1.9.2009 07:41

QUOTE(pepko @ 31.8.2009 13:36) *
ja by som to do serie nezapajal ... seriove zapojenie ma len same nevyhody ... ked zapojis protected aku paralelne tak to nabijes hocijakou nabijackou z DX, resp ju mozes vykuchat a elektroniku umiestnit tiez do vnutra ...
taktiez tie ledky by som zapojil paralelne, mozno by som ani neriesil ziaden driver ... mozno iba nejaky rezistor ... chladenie budes mat dobre, takze do kazdej ledky mozes tlacit aj 1.5A ...

Paralelně a bez elektroniky byla také má první úvaha a napětí aku a LED k tomu přímo vybízí... Jenže svítivost bude klesat s napětím baterií a nikdy takto nedocílím 100% výkonu a bude to závislé na momentálním napětí na aku. A omezovat proud rezistorem mi přijde dost neekonomické z hlediska provozu. Takže se minimálně serio-paralelnímu zapojení aku stejně nevyhnu.

: MiP 1.9.2009 07:55

QUOTE(Sinty @ 31.8.2009 13:40) *
Další možností by bylo použítí hipFlex http://taskled.com/hipflex.html, led by se zapojily paralelně. Nebo místo 4xR2, přípojit jednu http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Cree/CREE-MC-E-Series/CREE-MC-E-on-Star-PCB-LT-1502_120_133.html + http://www.led-tech.de/en/High-Power-Supply/Fraen-Optics/Fraen-reflector-for-Cree-MC-E-13,5%C2%B0-LT-1492_106_110.html. Akupack sérioparalelně 3S2P (3 aku paralelně, tyto 2 větve do série-7,4V) a třeba tento ochranný http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=3954.

No a to je právě to, že nevím, která varianta je lepší, jestli:
1) 4xLED sériově (14,8V/1A) + 6x aku sériově (22,2V, reálně si myslím, že to bude mít max. kolem 20V)
nebo
2) 4xLED paralelně (3,7V/4A) + 6x aku serio-paralelně (7,4V)

Osobně mi přijde, že z provozního hlediska je lepší varianta 1, protože LEDky budou svítit všechny stejně díky stejnému proudu na všech čipech a bude celkově nižší proud => menší magnetické relé na ovládání.
Jaké jsou další výhody/nevýhody obou zapojení?

: pepko 1.9.2009 08:47

QUOTE(MiP @ 1.9.2009 08:41) *
Paralelně a bez elektroniky byla také má první úvaha a napětí aku a LED k tomu přímo vybízí... Jenže svítivost bude klesat s napětím baterií a nikdy takto nedocílím 100% výkonu a bude to závislé na momentálním napětí na aku. A omezovat proud rezistorem mi přijde dost neekonomické z hlediska provozu. Takže se minimálně serio-paralelnímu zapojení aku stejně nevyhnu.


no tak si to prepocitaj a vyskusaj v praxi ... slovo rezistor neznamena automaticky neekonomicky provoz ... ina vec je pouzit 0.1ohm na zrazenie 0.1V a ina vec je pouzivat 10ohm na zrazenie 10V rozdielu ... co si myslis, ze nejaka elektronika bude mat 100% ucinnost alebo co ???

rovnomernych 100% sice nebudes mat ... ale to ta ani nemusi trapit, staci si ten rezistor nastavit tak, aby prve 2 minuty daval 130% vykon, potom sa ti do dalsiu hodinu stabilizuje okolo 100% (+- 5%) a dalsiu hodinu ti to klesne na 80% ... v reale si aj tak nevsimnes ten pokles vykonu ...

seriove zapojenie ma velku nevyhodu v tom, ze jeden slabsi akumulator ti zastavi cely obvod (pokial pouzivas protected), aj ked mozno ostatne akumulatory by este 15minut posvietili ... len to, ze sa ten jeden aku zastavi, to nie je iba take beztrestne ... ono totiz pri poklese napatia pod 3.0V sa liionke vyrazne skracuje zivotnost ... takze, ked to budes mat takto zabudovane a budes to vybijat az do uplneho vypnutia, tak tento jeden najslabsi aku sa ti stale viac a viac nicit ... a ono to samozrejme plati aj v pripade pouzitia nejakej elektroniky na regulaciu, vtedy to totiz laka svietit az do uplneho konca, kedze regulator ti stale zabezpeci 100% konstatny vykon ...

takze bud sa uspokoj s paralelnym zapojenim, ktore az tak nenici akumulatory a priamym zapojenim na ledku a cely obvod sa vyreguluje sam a to, ze nemas 100% konstantny vykon mozes chapat aj ako ochranu akumulatorov ... alebo si skus zohnat fakt poriadnu elektroniku s monitorovanim kazdeho clanku samostatne a podla moznosti vypnutim obvodu pri urcitom napati na lubovolnom clanku ...

inak a luminus phlatlight sst-90 nechces vyskusat namiesto tych cree R2 ?
a mimochodm cutter uz zacal predpredavat aj cree xp-g, taka R4 by tiez mohla byt lepsia varianta ako R2 ...

(a sintyho az tak nepocuvaj, on to ma sice vsetko nastudovane, fyziku ovlada, ale zase toho vela nepostavil a prakticke skusenosti mu chybaju :-) ... no flame :-))

: Sinty 1.9.2009 09:39

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 09:47) *
no tak si to prepocitaj a vyskusaj v praxi ...

(a sintyho az tak nepocuvaj, on to ma sice vsetko nastudovane, fyziku ovlada, ale zase toho vela nepostavil a prakticke skusenosti mu chybaju :-) ... no flame :-))


S těmi nevýhodami máš pravdu. Jen jsem uživateli MiP ukázal několik dalších možnost zapojení, s přihlédnutím na jeho požadavky... Každý si vybere to, co mu vyhovuje smile.gif

: MiP 1.9.2009 09:56

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 09:47) *
no tak si to prepocitaj a vyskusaj v praxi ... slovo rezistor neznamena automaticky neekonomicky provoz ... ina vec je pouzit 0.1ohm na zrazenie 0.1V a ina vec je pouzivat 10ohm na zrazenie 10V rozdielu ... co si myslis, ze nejaka elektronika bude mat 100% ucinnost alebo co ???

rovnomernych 100% sice nebudes mat ... ale to ta ani nemusi trapit, staci si ten rezistor nastavit tak, aby prve 2 minuty daval 130% vykon, potom sa ti do dalsiu hodinu stabilizuje okolo 100% (+- 5%) a dalsiu hodinu ti to klesne na 80% ... v reale si aj tak nevsimnes ten pokles vykonu ...

seriove zapojenie ma velku nevyhodu v tom, ze jeden slabsi akumulator ti zastavi cely obvod (pokial pouzivas protected), aj ked mozno ostatne akumulatory by este 15minut posvietili ... len to, ze sa ten jeden aku zastavi, to nie je iba take beztrestne ... ono totiz pri poklese napatia pod 3.0V sa liionke vyrazne skracuje zivotnost ... takze, ked to budes mat takto zabudovane a budes to vybijat az do uplneho vypnutia, tak tento jeden najslabsi aku sa ti stale viac a viac nicit ... a ono to samozrejme plati aj v pripade pouzitia nejakej elektroniky na regulaciu, vtedy to totiz laka svietit az do uplneho konca, kedze regulator ti stale zabezpeci 100% konstatny vykon ...

takze bud sa uspokoj s paralelnym zapojenim, ktore az tak nenici akumulatory a priamym zapojenim na ledku a cely obvod sa vyreguluje sam a to, ze nemas 100% konstantny vykon mozes chapat aj ako ochranu akumulatorov ... alebo si skus zohnat fakt poriadnu elektroniku s monitorovanim kazdeho clanku samostatne a podla moznosti vypnutim obvodu pri urcitom napati na lubovolnom clanku ...


Mě nějak uniká jedna věc. Když dám LED i aku paralelně (výhodou by pro mě bylo jednoduché rozšíření kapacity aku), tak výstupní napětí na aku bude 3,7V (nebo je vyšší?). A R2 mají přece také typické napětí 3,7V. Navíc při zatížení 2,8A předpokldám klesne o něco napětí. Tak co tam mám ještě přidávat za rezistor? Uznávám, že konstrukčně bez elektroniky by to pro mě bylo rozhodně zajímavější řešení (jednodušší zapojení, vyšší spolehlivost, jednodušší nabíjení, žádná elektronika, nižší cena). Já to s tou ekonomikou provozu myslel tak, že by výstupní napětí aku bylo 7,4V a dělat z toho 3,7V přes rezistor mi přišlo zvěrstvo, leda bych si ten rezistor šoupl do rukavice na vytápění wink.gif Tvůj argument pro paralelní zapojení je dost pádný, abych o něm začal uvažovat thumbsup_anim.gif Pokud by to mělo v praxi opravdu takovýto pozvolný průběh, pak by to nevadilo.
Není tu někde nějaký graf, jak se chová napětí na Li-ion při zatížení?

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 09:47) *
inak a luminus phlatlight sst-90 nechces vyskusat namiesto tych cree R2 ?
a mimochodm cutter uz zacal predpredavat aj cree xp-g, taka R4 by tiez mohla byt lepsia varianta ako R2 ...


Ono to zase nemá smysl hnát nějak do extrému, protože pak bude narůstat velikost kanistru i světla, pořizovací cena... Dal jsem si hranici 4 čipy maximálně.

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 09:47) *
(a sintyho az tak nepocuvaj, on to ma sice vsetko nastudovane, fyziku ovlada, ale zase toho vela nepostavil a prakticke skusenosti mu chybaju :-) ... no flame :-))


laugh.gif lol.gif

: pepko 1.9.2009 10:10

moje vybijacie grafy mas tu, fotene to je fotakom, na osi y mas vyneseny expozicny cas ... nie je len graf zavislosti napatia a prudu, ale je to realny graf kolko vyjde z ledky svetla pri priamom zapojenit na akumulator ... ak si dobre vsimnes, trva to velmi dlho kym si fotak zmeria pokles svetla a predlzi expozicny cas ... a ja osobne si myslim, ze rozdiel medzi 1/1000 a medzi 1/500 si oci velmi nevsimnu ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=691&view=findpost&p=12850

inak v tomto pripade je ten akumulator dost zatazeny, do P7cky ide na zaciatku prud aj 3A, ku koncu uz iba 1.5A ... a potom to uz ide dost dole ... ono 80% kapacity akumulatoru za vybije za tych prvych 60-80minut ... dlhsie by sa uz svietit nemalo ... ja som to nechal tak dlho svieti iba pre ucely merania a tvorby grafu ...

v tvojom pripade budu akumulatory zatazene menej ...

ale to ci pouzit rezistor alebo nie, zavisi od konkretnej ledky ... pokial budes mas take co im z napatovo prudovej charakteristiky vychadza prud 1000mA pri napati 3.7V, tak potom nemusis pouzit rezistor ... ale ak budes mat lepsie kusy, ktore maju prud 1A pri 3.5V, tak potom pri 3.7V budu mat 1.5A a teoreticky by si uz mal pouzit rezistor (0.1ohm) ... ale to uz zavisi aj od prechodovych odporov, musis si to realne zmerat, aky prud budu odoberat ... resp. ked ty mas podmienku vydrze minimalne 2hodiny, tiez si musis podla toho prisposobit podla toho rezistor ... aj 0.05ohm urobi efekt predlzenia vydrze o 20minut ...

ale ak pouzijes az 6ks 18650, tak aj v pripade, ze kazda ledka bude odoberat 1.5A, tak ti to na 2h bude stacit ... ale musis mysliet na chladenie tych lediek, vela kovu, kvalitne teplovodive ledpidlo alebo pastu ...

zo zaciatku si moc nekomplikuj zivot, zapoj to vsetko paralelne a vyskusaj to, meraj to priebezne a uvidis co to robi ... ak ti to nebude vyhovovat, kup si driver a zmen zapojenie ...

a ozaj, ako chces vlastne tie akumulatory pripojit ... mas nejaky drziak ?

: MiP 1.9.2009 11:15

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 11:10) *
moje vybijacie grafy mas tu, fotene to je fotakom, na osi y mas vyneseny expozicny cas ... nie je len graf zavislosti napatia a prudu, ale je to realny graf kolko vyjde z ledky svetla pri priamom zapojenit na akumulator ... ak si dobre vsimnes, trva to velmi dlho kym si fotak zmeria pokles svetla a predlzi expozicny cas ... a ja osobne si myslim, ze rozdiel medzi 1/1000 a medzi 1/500 si oci velmi nevsimnu ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=691&view=findpost&p=12850


Jestli to dobře chápu, taky na tom grafu jsou průběhy od jednotlivých akumulátorů? Co křivka to jeden kus?

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 11:10) *
inak v tomto pripade je ten akumulator dost zatazeny, do P7cky ide na zaciatku prud aj 3A, ku koncu uz iba 1.5A ... a potom to uz ide dost dole ... ono 80% kapacity akumulatoru za vybije za tych prvych 60-80minut ... dlhsie by sa uz svietit nemalo ... ja som to nechal tak dlho svieti iba pre ucely merania a tvorby grafu ...

v tvojom pripade budu akumulatory zatazene menej ...


Počkat, přece 4x R2 (4x1A, v krajním případě 4x1,5A) bude mít větší odběr jak 1x P7 (4x 0,7A)

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 11:10) *
ale ak pouzijes az 6ks 18650, tak aj v pripade, ze kazda ledka bude odoberat 1.5A, tak ti to na 2h bude stacit ... ale musis mysliet na chladenie tych lediek, vela kovu, kvalitne teplovodive ledpidlo alebo pastu ...


Pod vodou nemám obavu z chlazení, horší to bude na suchu, proto bych asi volil nějaký přepínač OFF-2xLED-4xLED -> na suchu 2xLED, pod vodou 4xLED

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 11:10) *
zo zaciatku si moc nekomplikuj zivot, zapoj to vsetko paralelne a vyskusaj to, meraj to priebezne a uvidis co to robi ... ak ti to nebude vyhovovat, kup si driver a zmen zapojenie ...


Asi to takto zřejmě udělám, protože jinak se nedoberu nějakého závěru. Teorie je pěkná věc, ale praxe je praxe wink.gif

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 11:10) *
a ozaj, ako chces vlastne tie akumulatory pripojit ... mas nejaky drziak ?


Tak toto je další otázka, kterou budu muset řešit. Potřebuji aku naskládat dva vedle sebe (půjdou asi do trubky o vnitřním průměru 38mm). A nebo je naskládám vedle sebe a spojím, jaky ty http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=36&view=findpost&p=1420 wink.gif A bude zdroj prostě placatý. thumbsup_anim.gif Ale válcové pouzdro se prostě lépe vyrábí, tak mu dám asi přednost.

: pepko 1.9.2009 11:30

QUOTE(MiP @ 1.9.2009 12:15) *
Jestli to dobře chápu, taky na tom grafu jsou průběhy od jednotlivých akumulátorů? Co křivka to jeden kus?


ano, starsie aku su slabsie ...

QUOTE(MiP @ 1.9.2009 12:15) *
Počkat, přece 4x R2 (4x1A, v krajním případě 4x1,5A) bude mít větší odběr jak 1x P7 (4x 0,7A)


mas zvlastne pocty ... 4xR2 zo 4x18650 bude rozhodne menej ako 1xP7 z 1x18650 ... v pripade 4xR2 zo 6x18650 to ani v tom najhorsom pripade asi nebude viac ako 1A zataz na akumulator, cize celkom idealne ...

QUOTE(MiP @ 1.9.2009 12:15) *
Pod vodou nemám obavu z chlazení, horší to bude na suchu, proto bych asi volil nějaký přepínač OFF-2xLED-4xLED -> na suchu 2xLED, pod vodou 4xLED


toto by som nerobil, ledka ma vyssiu ucinnost pri nizsom prude, preto je lepsie znizit prud v celom obvode ako vypinat niektore ledky ... nizsi rezim urobis uplne jednoducho, zaradis do obvodu rezistor a mas vybavene ... myslim, ze 1ohm/2W bude celkom dobry a urobi ti tak 6hodinovu vydrz ...

QUOTE(MiP @ 1.9.2009 12:15) *
Tak toto je další otázka, kterou budu muset řešit. Potřebuji aku naskládat dva vedle sebe (půjdou asi do trubky o vnitřním průměru 38mm). A nebo je naskládám vedle sebe a spojím, jaky ty http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=36&view=findpost&p=1420 wink.gif A bude zdroj prostě placatý. thumbsup_anim.gif Ale válcové pouzdro se prostě lépe vyrábí, tak mu dám asi přednost.


aha, takze vela prechodovych odporov po ceste :-)))

: MiP 1.9.2009 11:57

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 12:30) *
mas zvlastne pocty ... 4xR2 zo 4x18650 bude rozhodne menej ako 1xP7 z 1x18650 ... v pripade 4xR2 zo 6x18650 to ani v tom najhorsom pripade asi nebude viac ako 1A zataz na akumulator, cize celkom idealne ...


Joj, nějak jsem opoměl fakt, že tam bude více aku, jak v Tvém testu whistle.gif rolleyes.gif wink.gif
Díky za velmi podmětné informace. drinks.gif

: pepko 1.9.2009 12:17

QUOTE(MiP @ 1.9.2009 12:15) *
Tak toto je další otázka, kterou budu muset řešit. Potřebuji aku naskládat dva vedle sebe (půjdou asi do trubky o vnitřním průměru 38mm). A nebo je naskládám vedle sebe a spojím, jaky ty http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=36&view=findpost&p=1420 wink.gif A bude zdroj prostě placatý. thumbsup_anim.gif Ale válcové pouzdro se prostě lépe vyrábí, tak mu dám asi přednost.


skoda, ze mas taky maly rozmer, keby si mal hrubsiu trubku, tak by si zmestil aj tri vedla seba a pripadne 2 rady za sebou ... potom by sa mohli stiahnut v strede nejakym srobom, podobne ako som to robil ja ... alebo tak ako to ma vyriesene fenix http://www.ledmania.cz/recenze/fenix-tk40 ... ale tie 2ks vedla seba sa budu dost kompikovane upevnovat ...




 

: MiP 1.9.2009 13:03

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 13:17) *
skoda, ze mas taky maly rozmer, keby si mal hrubsiu trubku, tak by si zmestil aj tri vedla seba a pripadne 2 rady za sebou ... potom by sa mohli stiahnut v strede nejakym srobom, podobne ako som to robil ja ... alebo tak ako to ma vyriesene fenix http://www.ledmania.cz/recenze/fenix-tk40 ... ale tie 2ks vedla seba sa budu dost kompikovane upevnovat ...


Není absolutně žádný problém pouzdro udělat o větším průměru, pak zase bude kratší -> 3 vedle seba a 2 řady nad sebou. Ono to stejně tak dopadne, až bych začal řešit držák a zjistil, že to bude nejjednodušší "stáhnout šroubem mezi dvě desky". I průměr 5 až 6cm je stále v pohodě, i když už to není tak pěkně štíhlé, jak http://www.lola.cz/cs/eshop/podvodni-svetla--video-svetla/zdroje/b-uw-8.

: pepko 1.9.2009 16:09

este mas moznost pouzit Dckove liiony 32600 ... tie by sa to tej trubky zmestili aj s pripadnou kabelazou ... napriklad tieto:
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2751

alebo maju sadu 2 liiony a nabijacku za celkom dobru cenu ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2770

: MiP 1.9.2009 20:48

QUOTE(pepko @ 1.9.2009 17:09) *
este mas moznost pouzit Dckove liiony 32600 ... tie by sa to tej trubky zmestili aj s pripadnou kabelazou ... napriklad tieto:
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2751

alebo maju sadu 2 liiony a nabijacku za celkom dobru cenu ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2770


Na ty jsem se také díval, to by mi stačily 3ks. Zvládne ta nabíječka 3ks paralelně? Jinak by mi to byla k ničemu.

Neznáš, jen tak pro zajímavost, nějaký reflektor/optiku na P7 nebo MC-E, který by měl úhel 10° a co nejmenší průměr?

: MiP 9.2.2010 09:15

Tak se nám začíná blížit potápěčská sezona a s ní potřeba světla. Celkem se mi začala zamlouvat Pepkova zmiňovaná varianta SST-90 (hlavně konstrukčně - jeden větší reflektor - větší šance úzkého kuželu - hodně světla). Mé dotazy:
- jsou k dispozici nějaké reflektory s úzkým kuželem na SST-90?
- jde napájet tato LEDka přímo z aku?
- čím ji napájet pro min. dobu svícení 2hodiny?

Díky za odpovědi... wink.gif

: MiP 4.3.2011 09:42

Zdravím všechny,

tak jsem se konečně dokopal k dodělání světla. Obal na aku a světlo už mám, teď ještě vnitřnosti wink.gif

4x XR-E zapojených 2S2P (max. 2,4A)
http://www.taskled.com/h6cc.html (chci tam plynulou regulaci)
http://www.batteryspace.com/lgli-ion18650cylindricalrechargeablecell37v2200mah814whorequivalentkorea18650cell.aspx
http://www.batteryspace.com/pcbfor148vli-ionbatterypack4cellswith8a-1alimitwithfuelgaugesocket.aspx
http://www.batteryspace.com/smartcharger30afor148vli-ionpolymerbatterypackstandardfemaletamiyaplug.aspx

1) Jaké bude zapojení aku 4S2P a ochranného PCB. První sada aku bude připojena podle datasheetu. A ta druhá? Jednotlivé aku budou paralelně k těm prvním?
2) Bude výše uvedené fungovat dohromady?
3) Půjde zde výhledově umístit SST-90 místo 4xXR-E?
4) Jaké máte zkušenosti s rychlostí dodávek z Batteryspace a Taskled?

Díky za pomoc a odpovědi.

Michal

: HentaiRush 7.3.2011 15:38

Opravdu chceš objednávat z batteryspace? Ano, mají tam hezké věci, ale co jsem tam posledně koukal tak poštovný bylo asi 80$..

: jirik 7.3.2011 18:04

Nevím jak teď, ale kdysi bylo možné jim napsat a domluvit zaslání přes USPS, pak poštovné vyšlo výrazně levněji.

: MiP 7.3.2011 21:41

QUOTE(HentaiRush @ 7.3.2011 15:38) *
Opravdu chceš objednávat z batteryspace? Ano, mají tam hezké věci, ale co jsem tam posledně koukal tak poštovný bylo asi 80$..

Tak jsem to naházel do košíku a spadla mi čelist - 138USD za dopravu. Tak přišli na řadu http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220614570142 a pošta 8USD. Aspoň ten aku pack nemusím pájet.
Ale mě hlavně zajímá, jak se budou tvářit LEDky zapojené 2S2P - pokud budou mít podobné Vf a nebudu je hnát na maximum, tak by to mělo být ok, ne? Chlazení budou mít velmi dobré, vodní. wink.gif

: koko 10.3.2011 14:06

Jak chces ty clanky pajet? Neni lepsi koupit s paskovymi vyvody? http://www.gme.cz/cz/b-li2300-san-p540-255.html

: jdiver 11.3.2011 13:08

QUOTE(koko @ 10.3.2011 14:06) *
Jak chces ty clanky pajet? Neni lepsi koupit s paskovymi vyvody? http://www.gme.cz/cz/b-li2300-san-p540-255.html

Urcite pajet. Potapecske svetlo musi neco vydrzet, pady narazy...
Ja jsem pri stavbe poslednich kanystru pouzil misto valcovych clanku modelarske akku. Oni ti modelari to maji lepe zvladnuty. Neni treba se orientovat na to nejlepsi, pro nasse pouziti jsou vhodne i jejich "mekci" s Imax 15 az 20 C. Ja nasadil cínské Zippo (myslim) LiPol 5Ah 3S. O vnejsich rormerech 155 x 50 x 30 mm. Cele jsem to soupnul do trubky o f60 mm. Nahore jsou v zatce dva LOLA konektory a dno je zavarene. Kanystry jsou jen trosku vedsi. Nez ten na valcove LiPol 2,3Ah z GESu, ktery jsem taky jeden udelal. Ale je razantni narust kapacity, realne C valcu je okolo 1,8Ah (energie nalita i vylita) realne C Zippu je 5,4 Ah. Oboji tak po 50 cyklech.

: MiP 11.3.2011 20:46

QUOTE(koko @ 10.3.2011 14:06) *
Jak chces ty clanky pajet? Neni lepsi koupit s paskovymi vyvody? http://www.gme.cz/cz/b-li2300-san-p540-255.html


Ten aku pack, co jsem dával odkaz je už spojený, takže nic pájet nemusím.

: koko 21.3.2011 13:54

Clovece jdivere, jestli jsi pouzil Lipolky a ne Lionky, tak mas dost odvahu. Tyhle clanky jsou v uzavrene trubce dost nebezpecne a pro nabijeni potrebuji balancer, tzn, ze musis mit vyvedene jednotlive clanky z kanystru ven (privody). To mozna resi ten druhy konektor? V kanistru je mozno bezpecne pouzit Lionky (nebo Lifecka) ale Lipolky jsou opravdu nebezpecne. Jsem letecky modelar, tak o tom neco vim. Uz jsem "videl" par pripadu zahoreni treba nekolik desitek minut po nabiti.

: Tommu 21.3.2011 23:56

QUOTE(koko @ 21.3.2011 13:54) *
Clovece jdivere, jestli jsi pouzil Lipolky a ne Lionky, tak mas dost odvahu. Tyhle clanky jsou v uzavrene trubce dost nebezpecne a pro nabijeni potrebuji balancer, tzn, ze musis mit vyvedene jednotlive clanky z kanystru ven (privody). To mozna resi ten druhy konektor? V kanistru je mozno bezpecne pouzit Lionky (nebo Lifecka) ale Lipolky jsou opravdu nebezpecne. Jsem letecky modelar, tak o tom neco vim. Uz jsem "videl" par pripadu zahoreni treba nekolik desitek minut po nabyti.


Já když jsem nabyl svých prvních lipolek, běžel jsem je hned nabít. Bál jsem se ale, aby při tom nenabyly objemu. To by pak mohly začít i hořet a manželka by mi mohla nabít. Ale dopadlo to dobře a já mohl, nabit očekáváním, jet vyzkoušet co předvedou. Jen aby nebylo nabito v autobuse.

: krtek 22.3.2011 00:07

QUOTE(koko @ 21.3.2011 13:54) *
Clovece jdivere, jestli jsi pouzil Lipolky a ne Lionky, tak mas dost odvahu. Tyhle clanky jsou v uzavrene trubce dost nebezpecne a pro nabijeni potrebuji balancer, tzn, ze musis mit vyvedene jednotlive clanky z kanystru ven (privody). To mozna resi ten druhy konektor? V kanistru je mozno bezpecne pouzit Lionky (nebo Lifecka) ale Lipolky jsou opravdu nebezpecne. Jsem letecky modelar, tak o tom neco vim. Uz jsem "videl" par pripadu zahoreni treba nekolik desitek minut po nabyti.

Čím to nabýjíš?

: alk007 22.3.2011 00:54

KRTKU, čeho je moc, toho je přýliž, co? !!! :-)))

Jinak ,KOKO, nejlepší je hned po nabytí provést nabití, jinak je to na peachu :-)

: jdiver 17.4.2011 09:58

QUOTE(koko @ 21.3.2011 14:54) *
Clovece jdivere, jestli jsi pouzil Lipolky a ne Lionky, tak mas dost odvahu. Tyhle clanky jsou v uzavrene trubce dost nebezpecne a pro nabijeni potrebuji balancer, tzn, ze musis mit vyvedene jednotlive clanky z kanystru ven (privody). To mozna resi ten druhy konektor? V kanistru je mozno bezpecne pouzit Lionky (nebo Lifecka) ale Lipolky jsou opravdu nebezpecne. Jsem letecky modelar, tak o tom neco vim. Uz jsem "videl" par pripadu zahoreni treba nekolik desitek minut po nabiti.

Víš koko, vono i používání takových světel vyžaduje určité znalosti kombinované s odvahou :-) Ono by bylo smutné mít krásné světýlko a nepoužívat ho ...
Jeden kanistr je osazen LiIon a další dva (používanější) jsou s LiPol. Všechny jsou balancované přes druhý, servisní, konektor. Konstrukce byla probíraná s několika modeláři, výplň s chemiky a hasiči. Uzávěr s konektory je "jen" zatěsněn Okroužky a tak při expanzi uvnitř by jej to "vyfouklo" ven (pokud by se to neodtlakovalo přes konektory).
To že potápěčské baterie jsou potencionálně nebezpečné, je známo nejen leteckým společnostem (nelze přepravovat světla připojená na kanystr s nezajistitelným spínačem - zahoření od zapnuté žárovky), ale je doložený i případ požáru a následného potopení lodi v Rudém moři pravděpodobně po zahoření při nabíjení. Já vím o jednom případu výbuchu homemade kanystru (s NiCd) po zatečení vody dovnitř a následné explozi na člunu. K další pidiexplozi jsem měl relativně blízko. Známému jsem před lety osadil Vegu 5Ah NiCd akku. Po mnoha ponorech a nabitích, v průběhu (posledního) ponoru (světla, kamarád se potápí dál) si potápěč všimnul, že se světlo chová "divně". Zhasnul a po chvilce ho zapnul. Místo světla se světlo s detonací rozebralo přes sklo :-) Později mi kamarád řekl, že zaznamenal krátce i řetízek bublinek vycházející zpod přední matice skla.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)