Napětí vs. Proud Možnosti

[Tom]

Přeju všem dlouhý večer a ostrý obraz!

Při hledání vhodného napájení pro zamýšlenou cyklosvítilnu jsem se držel zásady že kapacita (mAh) lomeno odběr (mA) = výdrž (h). Logický Jak je to ale s napětím? Docela se děsím nějakejch 12V bloků! Zamýšlím napájet při středním výkonu 2x350mA a při krátkodobém vysokém výkonu zatížit zdroj odběrem 3x0,8A. (pro jistotu: 3 LED, střední výkon svítí 2 LED, vysoký výkon svítí 3 LED) Něco jsem naštudoval a zjistil, že každej článek má svůj předepsanej doporučenej konstantní odběr mA. Mám strach když např lithiovej článek s dop. odb. 270mA na pár hodin zatížim +- 700mA rychle vzroste jeho vnitřní odpor a začne klesat napětí, případně si ho za pár dní zničím. Řešením by bylo použít NiCd který jsou na tohle přesně dělaný (aku vrtačky, výkoné blesky...) navíc vydržej i extrémní mrazy, vnitřní odpory - při správném zacházení téměř žádné, jenže problém je v příliš nízkých kapacitách.
Tuším že by se to dalo vyřešit "poskládáním" x článků v jeden gigantickej pack kterej by se mi do těla svítilny asi určitě nevešel. Z každýho článku by byl odběr poměrný. Jak to řešíte vy?

Můj dotaz je hlavně na to, jak si mám spočítat výdrž baterie ohledně napětí (V). Když si koupím třeba tenhle článek, jak zjistím jak mi bude opravdu dlouho LEDka svítit? Pro jednoduchost předpokládejme ideální podmínky (5Ah a 3,7V je skutečných, ochrana je uvnitř článku a žádná další elektronika až na pár rezistorů v obvodu není, vnitřní odpor tady neuvažujem - je vyřešený). Každou LED budu ideálně krmit zmíněnými 0,35A a 3,3V (jedná se o Cree MC-E ) a nárazově 0,8A a 3,6V. Znamená to že stačí počítat s kapacitou článku (mAh) a napětí článku se nějak té výdrži "přizpůsobí"?


Opravdu dík za všechny odpovědi! Tom

[jirik]

Každé baterii během vybíjení klesá napětí viz. třeba tyhle testy. Pokud nebudeš mít v obvodu nějakou stabilizaci, tak ti s poklesem napětí bude klesat i odebíraný proud. Jak moc bude klesat samozřejmě záleží na baterii i zátěži. Světelný výkon pak může vypadat třeba takhle nebo takhle.

Vzorec kapacita/odběr proudu = výdrž stále orientačně platí a můžeš s ním počítat, ale pokud nebudeš mít stabilizaci, tak díky poklesu odběru bude výdrž delší. Pokud bys použil nějakou elektroniku s konstantní regulací, která bude pokles napětí kompenzovat zvýšeným odběrem proudu, tak bude výdrž kratší než podle toho vzorce. Potom je tedy lepší počítat spíš Celková energie baterie[Wh]/odběr[W] = výdrž.

Jinak z normálních li-ion akumulátorů je bezpečné odebírat proud odpovídající dvojnásobku jejich kapacity. Takže z 5Ah baterie můžeš odebírat až 10A... (jen teda ta baterie na kterou odkazuješ má dle ohlasů míň než 3Ah). Pro slušné ni-mh to taky není problém, takže opravdu není nutné řešit nějaký ni-cd.

[pepko]

ja som sa nejako stratil v tych tvojich poziadavkach ... najskor pises o 3 led, potom o 2 led ... potom pises o cree mce, ale o napajani 0.35A x 3.3V ... mal si na mysli (4x 0.35A) x 3.3V alebo 0.35A x (4x 3.3V) ... tie cree mce budes mat 1ks, 2 alebo 3ks ?

toto sa mi tiez nejako nezda "Zamýšlím napájet při středním výkonu 2x350mA a při krátkodobém vysokém výkonu zatížit zdroj odběrem 3x0,8A. (pro jistotu: 3 LED, střední výkon svítí 2 LED, vysoký výkon svítí 3 LED)"
podla mna je rozumnejsie stale svietit vsetkymi ledkami a adekvatne znizit prud ... takze 3x200 mA bude mat nizsiu spotrebu ako 2x350 mA ale bude to svietit o nieco viac ... ledky maju najvyssiu ucinnost niekde pri 100mA prude ...

[Tom]

Pepko: Myslel jsem to tak že v obvodu jsou 3 LED. Při středním výkonu svítí pouze 2 LED s odběrem 2 x 0,35A. Při vysokém výkonu svítí všechny 3 LED s odběrem 3 x 0,8A. Zamyslel jsem se nad tím co jsi psal "podla mna je rozumnejsie stale svietit vsetkymi ledkami a adekvatne znizit prud ... takze 3x200 mA bude mat nizsiu spotrebu ako 2x350 mA ale bude to svietit o nieco viac ... ledky maju najvyssiu ucinnost niekde pri 100mA prude ..." Já jsem vycházel z tohodle jednoduchého grafu (doufám že dobře). Předpokládám že ty čerpáš ze zkušeností, jestli to tak opravdu je, klidně bych to přehodnotil.
 Bez_n_zvu.bmp ( 1.23mb ) Počet stažení: 89


Jinak podle nějakého vzorce se na ten pokles napětí přijít teda asi nedá. Podle rady nejspíš použiju stabilizátor kterej mi proud přemění na napětí (velká kapacita článků nebude problém) + vykoumat nějakou jednoduchou signalizaci nízkého napětí. Jestli máte někdo nějaký chytrý rady podle čeho ten stabilizátor vybírat, čeho se vyvarovat a na co si dát pozor, tak sem s nima - zatím jsem stále "neosvícený"

[jirik]

A ty chceš teda použít 3xMC-E? Nebo jak tomu mám rozumět? Jinak zkus pročíst i ostatní témata tady na fóru napájení resp. drivery se řeší celkem často.

[pepko]

tom: ja ti nejako stale nerozumiem co to tu motas ... skus nakreslit schemu alebo co, lebo som z toho nejaky prekvapkany ... ty chces teda asi pouzit 3x cree mce, ale stale nechapem, ci ich chces zapojit seriovo alebo paralelne alebo ako ... ako zdroj pre 3x cree mce chces pouzit iba 1 liion clanok velkosti C ??? ... taktiez nerozumiem formulacii "použiju stabilizátor kterej mi proud přemění na napětí "

skus to nejako viac popisat a pouzit viac cisel, lebo takto sa stracam ...