FotonMag fórum _ Světla na potápění _ Náhrada halogenové žárovky LED modulem

: Sleza 24.10.2008 09:22

Mám svítilnu na potápění, která používá klasické halogenové žárovky MR16. Napájeno to je z NiMH zdroje 12V 8Ah (10 článků). Rád bych tu žárovku nahradil LED modulem zejména kvůli nižší spotřebě a jasnějšímu světlu. Rád bych to řešil modulem skládajícím se ze tří LED zdrojů, elektroniky řídící konstantní proud v obvodu a vhodné optiky.

Požadavky:
- "Světelný výkon" minimálně stejný jako halogenová žárovka 12V 35W IRC
- Optika s úhlem cca 10st. - pod vodou je potřeba úzký kužel světla
- Stavební rozměry modulu jsou dány velikostí žárovky MR16
- Maximální proudový odběr cca 1,5A
- Celkové náklady na součástky 1000 - 1500 Kč

S čím bych potřeboval poradit:
1. Jaký vybrat světelný zdroj?
2. Jaký použít modul na řízení konstantního proudu?
3. Jakou zvolit optiku? Tady jsem asi nejdál, vybral jsem si http://www.led-tech.de/de/High-Power-Zubehoer/Fraen-Optiken/Dreifach-Austauschlinse-10°-LT-583_106_110.html

Předem díky za vaše rady


Pavel

: pepko 24.10.2008 09:35


k tomu bodu 3.
moc daleko nie si ... ta optika je pre 3ks 1-3W lediek ... na to zabudni ...

nastuduj si nieco o ledkach ako Seoul SSC P7 (12W) alebo Cree MCE (10W) ...

: eMpathier 24.10.2008 10:30

to pepko: zabudol si dodať, že naštudovanie parametrov pre viacčipovky zaberie čas a že zháňanie vecí pre P7/MCE (MR-16 reflektor, elektronika) bude zdlhavejšie, ale že to v konečnom dôsledku bude lacnejšie a výkonnejšie. smile.gif

Nie každý uvažuje rozumom bastliča a väčšina ľudí má radšej tzv. "hotové". smile.gif

to Sleza: Skús si prečítať, čo sa už rozoberalo v príbuzných témach http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=269 a http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=186. Možno zmeníš názor. wink.gif

: jirik 24.10.2008 10:32

Pokud myslíš kužel co má 10° přes celou šířku, tak 10W SSC P7 ani Cree MC-E použít nelze, protože na takové zaostření by byl potřeba velký reflektor. U optik se obvykle udává šířka přes půlku kuželu (FWHM), takže 10° optika má ve skutečnosti 20° kužel.

Bude tedy nutné opravdu použít 3 jednočipové LED, protože jdou zaostřit lépe. Je v podstatě jedno jestli použiješ 3x Luxeon Rebel nebo 3x Cree XR-E nebo 3x SSC P4.

Pokud bychom zůstali při led-tech.de, tak můžeš vzít třeba tohle:

1. http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Luxeon/Luxeon-REBEL/Luxeon-REBEL-on-star-LT-1411_49_85.html
2. http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/PowerLine-SLIM-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V--LT-1153_118_119.html
3. http://www.led-tech.de/en/High-Power-Supply/Polymer-Optics/Polymer-Luxeon-Rebel-lense-6%C2%B0-clear-LT-1089_106_108.html

Obdobná sestava jde sestavit i s SSC P4 U2 nebo Cree XR-E Q5. A to zřejmě i od http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=234. Ale neznám konkrétně jejich nabídku optik a zdrojů - zkus je kontaktovat.


: jirik 24.10.2008 10:55

Pokud by si chtěl kužel +-10° tedy 20° dohromady, tak můžeš použít například jednu SSC P7

1. SSC P7 D-bin (např. z official.cz)
2. driver http://www.dotlight.de/product_info.php/cat/827/info/p829_High-power-constant-current-source-KONLUX-DC-2800mA.html
3. Ledil Boom-P7-S reflektor (taky asi official), http://ledil.fi/datasheets/DataSheet_Boom_p7.pdf.

: pepko 24.10.2008 11:19

ked tak nad tym rozmyslam a pozeram na moje stare fotky, tak ten 20W halogen od osramu co mam, to je asi tiez myslene ako +- 10stupnov ...

inak official.cz bude mat aj reflektory pre P7 od khatodu ... a model KCLP28ACR by mohol robit luc tak +-8 stupnov ...
http://www.khatod.com/pdf/kclp_acriche.pdf


: jirik 24.10.2008 11:55

Ten vypadá dobře. V tabulce mají napsané 12° a podle grafu Spectrum Distribution to je zřejmě +-6°. By mně zajímalo jak to s tak malým reflektorem dělajísmile.gif

: Sleza 24.10.2008 12:25

Dopřesnění mého dotazu:
- úhel 10st. jsem skutečně myslel s odkazem na údaj uváděný u halogenových žárovek.

To Jirik: Proc není vhodné použít tu mnou vybranou "trojoptiku"? Připadá mi takové kompaktnější...

To all: Porovnával jste někdo například SSC P7 s halogenkou???

: jirik 24.10.2008 12:35

Teoreticky by P7 měla svítit podobně jako ten 35W halogen. V praxi jsem to však neměl možnost porovnat a bude záležet i na té optice.

Optika, kterou jsi vybral je pro Luxeon K2, ten je však horší než ostatní zde zmiňované LED.
Jinak na takové troj optice není nic špatného. Můžeš vzít http://www.led-tech.de/de/High-Power-Zubehoer/Carclo-Optiken/Carclo-50mm-Linsenhalter-dreifach-LT-987_106_107.html a nacvakat si do něj http://www.led-tech.de/de/High-Power-Zubehoer/Carclo-Optiken-c_106_107.html podle přání. Nebo se dají sehnat podobné trojoptiky i od dalších firem.

: Sleza 24.10.2008 13:10

Díky všem za rady.

Ještě poslední otázka:
Co byste osobně vybrali? Luxeon Rebel nebo Cree XR-E nebo SSC P4? Případně proč?

: jirik 24.10.2008 14:04

Opravdu to je skoro jedno. Výkonově to je +-10%. Spíš se zařiď podle toho, které optiky jsou dostupné, odkud chceš nakupovat atd (jak to vychází cenově jsem se nedíval).

: pepko 24.10.2008 14:05

z tejto fotky je to jednoznacne ...

http://mmm.ic.cz/light_test_home_all.jpg

10stupnovy halogen nie je 10stupnov ale 20stupnov ...

z tohoto pohladu sa nemusis obmedzovat na jednocipove ledky, ale kludne mozes ist do SSC P7 alebo CREE MCE ...

: eMpathier 24.10.2008 20:17

QUOTE(pepko @ 24.10.2008 14:05) *
10stupnovy halogen nie je 10stupnov ale 20stupnov ...


To záleží na výrobcovi, ako označí výrobky. (Ja som kedysi kupoval halogenu od Osramu - bolo tam napísané 12° ale reálne mala cez 20°. No napríklad Phillipsky píšu celý rozsah (ak dobre pamätám smile.gif )- nie polovicu). Najlepšie je pozrieť si datasheet.

Lenže Sleza nejde meniť za halogén LED modul s rovnakým kužeľom (aj keby bol 20°), ale chce niečo (možno presne 10°) úzke a tu je už jedno, koľko má jeho terajšia halogena. smile.gif

: Sleza 14.11.2008 21:19

Tak dnes mi přišel materiál. Pokud se to povede :-), tak po vikendu se dám stručný popis a fotodokumentaci.

: eMpathier 15.11.2008 10:47

Držím palce. wink.gif

: Ing 18.1.2009 22:12

Tak Slezo, co je?? Máš to? Funguje to?
Už na Kostele sis tahal triko, já čekám a stále nic.

: Sleza 18.2.2009 14:43

Tak mám konečně hotovo a odzkoušeno.

Přestavěl jsem světlo LOLA H-1 z původní halogenové MR16 verze na LED. Použil jsem Cree MCE cool white bin m0, optika Ledil EVA-D a elektronika Shark. Jako držák diody, optiky a elektroniky jsem použil hliníkový konus, který zároveň slouží jako jako chladič odvádějicí teplo do těla svítilny.

První dojmy z ponoru (srovnávali jsme s LOLA LED hlavou a původní H-1):

Plus:
- vyšší svitivost (i subjektivně je vidět, že je tam o cca třetinu více světla než u LOLA LED o původní halogence nemluvě)
- výrazně nižší spotřeba oproti halogence (0,8A vs 3A)

Mínus:
- širší kužel světla (cca 2 x) proti LOLA LED hlavě (budu se muset poohlédnout optice s úhlem +/- 5st)

Fotky dodám později.


: Lucky 18.2.2009 18:50

QUOTE(Sleza @ 18.2.2009 14:43) *
Tak mám konečně hotovo a odzkoušeno.

Přestavěl jsem světlo LOLA H-1 z původní halogenové MR16 verze na LED. Použil jsem Cree MCE cool white bin m0, optika Ledil EVA-D a elektronika Shark. Jako držák diody, optiky a elektroniky jsem použil hliníkový konus, který zároveň slouží jako jako chladič odvádějicí teplo do těla svítilny.

První dojmy z ponoru (srovnávali jsme s LOLA LED hlavou a původní H-1):

Plus:
- vyšší svitivost (i subjektivně je vidět, že je tam o cca třetinu více světla než u LOLA LED o původní halogence nemluvě)
- výrazně nižší spotřeba oproti halogence (0,8A vs 3A)

Mínus:
- širší kužel světla (cca 2 x) proti LOLA LED hlavě (budu se muset poohlédnout optice s úhlem +/- 5st)

Fotky dodám později.


no fajn smile.gif) ale rozmyslam kedze je viac svetla, nizsia spotreba nie je teda aj ten minus- sirsi kuzel vlastne plusom?

: suivant7 18.2.2009 19:31

pod vodou je to ako v hmle... a kvoli nej nevidis takmer nic ked je kuzel svetla siroky.

: pepko 18.2.2009 19:56

no realita je asi taka, ze budes musiet pouzit 4ks 1cipovych lediek a nie 1ks 4cipovej ledky ... ja stale hladam nejaku vhodnu uzku optiku alebo reflektor pre multicip ... ale nic rozumne nenachadzam ...

vzhladom na hmlovy efekt vody asi reflektor ani nebude vhodny ... tato moja 4optika by mohla vyborne fungovat s 1cipovymi cree xr-e ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1915

ale so sucasnymi poznatkami by som pod vodu asi skor konstruoval nieco s asferickou cockou ... jedine tymto riesenim sa da dosiahnut cisty luc s uzkym ohniskom bez zbytocneho halo efektu ... nieco na sposob tohoto lampasika ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=379

l

: Sleza 19.2.2009 08:38

Existuje někde nějaký popis (navod, teorie), jak by ta asferická čočka měla vypadat?

: pepko 19.2.2009 12:39

teoriu neviem ... ale uz sa nieco o tom riesilo aj tu na fore ...

ten nalepsi thrower o ktorom som cital je asi http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=178130, lepsi svetelny luc do dialky v kompaktnom prevedeni asi neexistuje ...

: Sleza 20.2.2009 20:21

Nezkoušel jste náhodou někdo tuhle optiku:
http://www.polymer-optics.co.uk/225%20-%2030mm%205%20Deg%20Reflector%20Collimator%20for%20Cree%20MC-E%20LED.pdf
V tom datasheetu píšou, že úhel je +/- 5st. a že je to určeno pro podvodní světla...

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)