Světlo pro indoor pěstování, Volba led Možnosti

[jirik]

O výrobce nejde (epistar je spíše levnější taiwanský výrobce), hlavní jsou parametry těch LED.

[Tor]

Na tomto fóru řešíme čím přisvětlovat naše tropické rostliny http://www.citrusy.cz/forum/viewtopic.php?...=a&start=90 Líbí se mi svícení pomocí LED. Tady jsem se dověděl, že špička je firma CREE. Rostliny potřebují modré (410 nm, 450 nm, 460 nm, 470nm) a červené (580 nm, 590 nm, 610 nm, 630 nm, 645 nm, 660 nm) světlo. V elektrice se vůbec nevyznám. Proto bych Vás chtěl poprosit, jestli byste mi poradili, jaké diody by byly ideální, jestli vůbec má cenu kupovat CREE. Dobře vypadá tato výbojka http://www.growexpert.cz/index.php?call=sh...0opl&idk=17 Myslím si, že LED panel, který by dokázal nahradit tuto 250W výbojku dokážu sestavit za podobnou nebo nižší cenu nebo se pletu? Na těchto stránkách http://www.growexpert.cz/index.php?call=sh...0opl&idk=17 jsem si našel CREE XR-C (red/blue) - kvůli vyzařovacímu úhlu (90°/100°) by byly pro mě nejspíš ideální. Nebo se plenu? Kolik tyto diody stojí? Někde jsem četl, že i teplá bílá by se dala použít. V profesionálních panelech se přidává pro doplnění spektra, graf vlnových délek se mi ale nepodařilo najít.
Co si myslíte o těchto CREE LED? Dá se zjistit jaký je to tip?
http://www.dealextreme.com/p/blue-cree-led...m-3-2-3-4v-1775
http://www.dealextreme.com/p/red-cree-led-...m-1-9-2-2v-1776

[HentaiRush]

Nevím, jestli je v těchto nízkých cenách vůbec smysluplný nahrazovat sodíkovku..

[Benik3]

Problem mozna taky bude v tech vlnovych delkach. LED to ma prece jenom dost ohranicene, ale co se tyce vybojky, tak ty dosahuji az 160lm/W, coz je vice nez dnes nejmodernejsi LED, natoz jeste barevne...

[jirik]

Rostlinkam staci prave jen svetlo o urcitych vlnovych delkach a proto muze byt pouziti barevnych LED vyrazne ucinnejsi. Vybojky mohou mit jednu vyhodu navic a to ze vlastne i topi, to ledky neumi

[Benik3]

S tema vlnovyma delkama jsem to myslel tak, jestli sezene LED prave v tom spravnym spektru.
Tady kdyztak 12W cervena LED https://sites.google.com/site/dtrlpf/home/led-s

[Tor]

Rostlinkam staci prave jen svetlo o urcitych vlnovych delkach a proto muze byt pouziti barevnych LED vyrazne ucinnejsi. Vybojky mohou mit jednu vyhodu navic a to ze vlastne i topi, to ledky neumi

Přesně z tohoto důvodů se mi ledky líbí. Výbojka údajně vyzařuje 60% světla, které rostliny nevyužijí, u výbojek určených pro pěstování rostlin to bude asi jiné.

S tema vlnovyma delkama jsem to myslel tak, jestli sezene LED prave v tom spravnym spektru.
Tady kdyztak 12W cervena LED https://sites.google.com/site/dtrlpf/home/led-s

Tak jsem zkoumal vlnové délky barevných CREE a opravdu to není ideální, některé barvy jsou OK, ale vlnové délky, které rostliny vnímají nejvíce, tam chybí. Taky jsou prý dost drahé a svítivost není nejlepší. Profesionální panely jsou na tom mnohem lépe, ale taky to není 100%.
Ta 12W je opravdu něco, netušil jsem, že něco takového existuje, na co se používá?
Někde jsem četl, že bílé CREE mají vyšší "účinnost" než sodík - více než 160lm/W). Proto jsem se chtěl zeptat, co si myslíte o teplé bílé CREE? Nevíte náhodou o nějakém grafu vlnových délek? Nebo je to nesmysl?
Ještě by mě zajímalo, co si myslíte o těchto CREE LED? Dá se zjistit jaký je to tip nebo nějaké parametry?
http://www.dealextreme.com/p/blue-cree-led...m-3-2-3-4v-1775
http://www.dealextreme.com/p/red-cree-led-...m-1-9-2-2v-1776
Barevné CREE tedy asi použít nepůjdou, víte o nějakém jiném solidním výrobci ledek? V profesionálních panelech se používají ledky firmy Epistar, ale to je je spíše levnější taiwanský výrobce, jak bylo napsáno výše. Nebo to není problém? Děkuji za odpovědi.

Tento příspěvek byl editován Tor: 2.11.2011 22:48

[Benik3]

Ty LED z DX jsou nejspis Cree XR-C
Na co se pouzivaji ty 12W led netusim, ale rekl bych ze na nejake projektory atd...
Co se tyce solidnejsich znacek LED tak pak treba prave Phlatlight nebo Luxeon.
Tady najdes zajimavou tabulku srovnani svitivosti LED http://club.dealextreme.com/forums/Forums....threadid.530221 - 3. prispevek
Co se tyce tech ucinnosti, tak bile LED nemaji vetsi ucinnost nez sodikovky. Nejucinejsi XM-L ma asi 140lm/W a to jeste ne pri plnem vykonu. Sodikovky maji i pres 150lm/W....
Spektrum LED najdes v datasheetech.
Tady napr. XM-L http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf na 3. strane
Myslim ze kombinace nejake hodne teple LED s modrou by mohla dat dobry vysledek...

Tento příspěvek byl editován Benik3: 2.11.2011 22:49

[jirik]

Někde jsem četl, že bílé CREE mají vyšší "účinnost" než sodík - více než 160lm/W). Proto jsem se chtěl zeptat, co si myslíte o teplé bílé CREE? Nevíte náhodou o nějakém grafu vlnových délek? Nebo je to nesmysl?

Cree XM-L v denní bílé mají skutečně až 160lm/W při proudu 350mA. Při vyšším proudu a v teplejších odstínech mají méně. Jenže pokud jde o rostlinky, tak úplně zapomeň na lumeny! Světelný tok (lumeny) jsou totiž zkalibrované na citlivost lidského oka, ale rostlinky se na světlo nedívají lidskýma očíčkama. Proto tě musí zajímat jen takzvaný zářivý tok (skutečný vyzářený výkon) na vlnových délkách na které jsou rostliny citlivé. Přikládám obrázek spektra Cree XM-L, které změřil Mike spektrometrem na univerzitě.

[Tor]

Děkuji za cenné rady.

Ty LED z DX jsou nejspis Cree XR-C
Spektrum LED najdes v datasheetech.
Tady napr. XM-L http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf na 3. strane
Myslim ze kombinace nejake hodne teple LED s modrou by mohla dat dobry vysledek...

Opravdu myslíš, že by byla lepší kombinace teplé bílé LED s modrou než např.: 60% modrých; 25% červených a 15% bílých - pro doplnění spektra?

Ještě by mě zajímalo jak je to s tím zářivým tokem (skutečným vyzářeným výkonem)? Asi se tím myslí právě ty maxima v různých vlnových délkách, které rostliny vnímají, je to tak?

[jirik]

Na spektru té XM-L si všimni, že nejvíce září v zelené kolem 540nm. Na zelenou je lidské oko nejcitlivější, ale rostlinky tuhle vlnovou délku nepotřebují a proto je pro ně použití bílých LED zbytečné a v podstatě i málo účinné. Profi zařízení na pěstování proto používají jen barevné LED
http://www.fotonmag.cz/zajimave-vyuziti-le...tovani-rostlin/

[Tor]

Na spektru té XM-L si všimni, že nejvíce září v zelené kolem 540nm. Na zelenou je lidské oko nejcitlivější, ale rostlinky tuhle vlnovou délku nepotřebují a proto je pro ně použití bílých LED zbytečné a v podstatě i málo účinné. Profi zařízení na pěstování proto používají jen barevné LED
http://www.fotonmag.cz/zajimave-vyuziti-le...tovani-rostlin/

Ano toto vím, proto si myslím, že by byla nejlepší kombinace: 60% modrých; 25% červených, 10% oranžových a 5% bílých - pro doplnění spektra. Nebo nějaká podobná kombinace. Jen ještě nevím, na jaké parametry kromě vlnové délky bych se měl u diod zaměřit?
Na chilliweb.cz mi poradili http://www.dealextreme.com/p/3w-led-emitte...olored-rgb-4530 skvělé je, že by se dala měnit červená/modrá podle potřeby, ale jak zjistit výrobce nebo nějaké parametry?

[jirik]

Na DX je casto puvod i kvalita opravdu obtizne identifikovatelna.

[Tor]

Cree XM-L v denní bílé mají skutečně až 160lm/W při proudu 350mA. Při vyšším proudu a v teplejších odstínech mají méně. Jenže pokud jde o rostlinky, tak úplně zapomeň na lumeny! Světelný tok (lumeny) jsou totiž zkalibrované na citlivost lidského oka, ale rostlinky se na světlo nedívají lidskýma očíčkama. Proto tě musí zajímat jen takzvaný zářivý tok (skutečný vyzářený výkon) na vlnových délkách na které jsou rostliny citlivé. Přikládám obrázek spektra Cree XM-L, které změřil Mike spektrometrem na univerzitě.

Našel jsem si definici kandely a lumenu. Je to jak píšeš. Ještě bych si rád ujasnil jak je to s tím takzvaným zářivým tokem (skutečným vyzářeným výkonem). Pokud jsem to správně pochopil, tak je to křivka udávající počet procent vyzářeného světla v dané vlnové délce. Pokud bude mít dioda dominantní vlnovou délku ve fázi, na kterou jsou rostliny citlivé, tak bude OK, ale jak zjistit intenzitu (množství) světla, které dioda vydává? To jsou právě ty lumeny, ne? Z toho vyplývá, že musím hledat diody, které budou mít hodně lumenů a vhodnou vlnovou délku. Pokud se pletu mohl bys podrobněji vysvětlit, jak je to s tím zářivým tokem? Děkuji.
Ještě jsem se chtěl zeptat kolik by stála nějaká CREE LED Royal Blue. Na stránkách cutter.com.au, eby.com, dealextreme.com se ceny liší. Cena stačí orientační.

Tento příspěvek byl editován Tor: 22.12.2011 19:55

[Tor]

Možná jsem objevil zajímavé diody. http://www.ebay.com/itm/10PCS-3W-Power-Roy...=item5adef6d2ac a http://www.ebay.com/itm/10PCS-3W-RED-80lm-...=item336a1d17a0 Vlnová délka by byla perfektní lumeny jsou taky solidní otázka je, jestli se dá těmto parametrům věřit. Vzhledem k ceně bych tomu věřil. Myslím si, že za tyto peníze u nás nic tak "dobrého" neseženu. Co si o tom myslíte vy?

[Benik3]

Hmm skoro to vypada jako z-power LED P3 nebo P4, ale ty jsou v cernym pouzdre...

Ty lumeny by asi mohly byt realne.

[Tor]

Možná jsem objevil zajímavé diody. http://www.ebay.com/itm/10PCS-3W-Power-Roy...=item5adef6d2ac a http://www.ebay.com/itm/10PCS-3W-RED-80lm-...=item336a1d17a0 Vlnová délka by byla perfektní lumeny jsou taky solidní otázka je, jestli se dá těmto parametrům věřit. Vzhledem k ceně bych tomu věřil. Myslím si, že za tyto peníze u nás nic tak "dobrého" neseženu. Co si o tom myslíte vy?

Co si myslíte o tabulce 3.6V = 455nm; 3.7V = 456; 3.8V = 457nm.
Myslíte, že bych to měl risknout a jít do toho?

Tento příspěvek byl editován Tor: 23.12.2011 18:38

[jirik]

Pokud bude mít dioda dominantní vlnovou délku ve fázi, na kterou jsou rostliny citlivé, tak bude OK, ale jak zjistit intenzitu (množství) světla, které dioda vydává? To jsou právě ty lumeny, ne? Z toho vyplývá, že musím hledat diody, které budou mít hodně lumenů a vhodnou vlnovou délku. Pokud se pletu mohl bys podrobněji vysvětlit, jak je to s tím zářivým tokem? Děkuji.

Zářivý tok, neboli množství energie vyzářené ve formě světla se udává ve Wattech. Jen prosím pozor, neplést se spotřebou LED, která se také uvádí ve Wattech:) Například 1W LED s účinností 50% (např. dnešní špičkové modré LED od Cree) bude mít zářivý tok 0,5W a zbylého 0,5W protopí.

Lumeny skutečně platí jen pro lidské oko, které je na různé vlnové délky různě citlivé.

Takže UV LED se zářivým tokem 1W bude mít 0 lumenů, IR LED se zářivým tokem 1W bude mít taky 0 lumenů, zelená LED s vlnovou délkou 555nm a zářivým tokem 1W bude mít 683 lumenů a tmavě modrá LED s vlnovou délkou 450nm a zářivým tokem 1W bude mít jen 26 lumenů.

Rostlina však není lidské oko, takže u nich můžeš skutečně na lumeny zapomenout.

[Miloš]

Pěstitelé chilli mi v tom dělají nějaký hokej. Pořád všichni řeší, které UV LED osvětlení je nejlepší a já pořád vidím jen modré a studené LED. A ten poslední odstavec mi přijde už úplně nesmyslný... Nebo jsem se tady naučil málo...? ,,Minulý rok jsem zkusil pěstovat pod akvarijním osvětlením Tommi LED LFL-CL a musím říct, že za mě velká spokojenost. Jak vypadaly rostliny pěstované pod tímto světlem můžete vidět na přiložených fotkách. Rostliny jsem fotil v momentě, kdy jsem je začal venčit někdy začátkem března ve fóliovníku. Výsev během ledna. Světlo má kombinaci studené bílé 8.000 K a modré 100.000 K (viz druhá fotka). Jelikož je světlo dělané na akvarijní rostliny a musí prosvítit vodní sloupec, má docela sílu. Je také odolné proti prachu a vodě. Zkusil jsem světla na 24 hodin ponořit pod vodu do akvária a nic jim není (jsou dělané na to, aby mohly pod vodou svítit trvale). Takže ke kytkám ideální. Ve srovnání s bílou trubicí mají svítivost asi 5x vyšší. Osobně jsem je letos volil oproti zářivkám proto, že zářivka + svítidlo vyjde na nějakých 900 Korun při délce 120 cm. A protože prostě svítí trošku míň, tak bych dal dvě vedle sebe. Oproti 1800 kprunám toto světlo vydá za 5 zářivek a stojí 1500 korun takže za mě super + je to LEDka takže nízká spotřeba. Doba svícení nějakých 50 tisíc hodin. Takže to jen tak Kdyby někdo chtěl doporučení na levné a kvalitní ledky (oproti grow panelu, který stojí 10 tisíc a osvítí půl na půl metru. Jinak oproti zářivkám se člověk nemusí piplat se zapojením na kabel přes čokoládu, což si ne každý troufne

To jen kdyby někoho zajímalo. Další věc dodám k levným LED světlým z Číny. Pozor na to, nejsou to originální UV čipy ale barevné čipy zakryté UV luminoforem. Takže je to jakobyste koupili žárovku a fixou ji nabarvili na červenou nebo modrou. S těmito světlý mám zkušenost a skutečně jsou otřesný. Smutné je, že údajně kvalitní a drahé LED UV full spectrum světla prodávaná u nás je předprodej těchto šmejdů z Číny."

Tento příspěvek byl editován Miloš: 19.12.2019 22:59

[Benik3]

To s tím UV a luminoforem by mě taky zajímalo, protože třeba bílé LED jsou naopak UV LED překryté luminoforem, který UV mění na bílé...