MĚŘENÍ SVĚTELNÉHO TOKU LED
-laboratoř s profesionální integrační koulí a spektrometrem v TUL Liberec Charakteristiku měří spektromert, to znamená, že se proměří celé vyzařované spektrum LED a tedy zářivý tok na každé vlnové délce. Jedná se o zcela nejpřesnější měření. Multimetry a laboratorní zdroj jsou špičkové přístroje s několikamístnými displeji od firmy agilent.
no ze su tam straty to sa vie ... tych 20% som ocakaval ... 50% je uz teda poriadne vela ...
skor by mohla byt otazka do buducna, ze ake straty su s optikou typu kolimatora alebo s asferickou sosovkou v porovnani s reflektorom ... v lepsich zrkadlovkach sa totiz skor pouziva lom svetla pomocou hranolu ako cez sustavu zrkadiel ... ako som si niekde precital, tak zrkadlova plocha sa neda tak presne vyrobit a ma vacsie straty svetla ...
Ztráty u LED svítilen s reflektorem se pohybují kolem 20-10%. Třeba u tvého romisena by to mohlo být víc, protože ten reflektor není pro SSC P7 úplně ideální. Až se zase někdy stavíš, tak sebou vezmi i tu auroru (včetně baterie se kterou byla testovaná), zkusím ji přeměřit ve své magické kouli a porovnat s výsledky ostatních svítilen.
jirik a ty si uz robil nejake serioznejsie meranie roznych kombinacii toho isteto lampasa s reflektorom, bez reflektoru, s optikou ... ?
ty by si nam mohol vediet celkom dobre povedat ako to vlastne je ...
Nie je aj na sklicku dakych 10-15% straty?
Dejme tomu, že by byl ten akumulátor vybitej a Aurora měla jen 4620lx(340lm)... Takže kdyby byla úplně nabitá a "svítila" 1,5x víc => 7000lx, tak se ty lumeny můžou taky vynásobit 1,5x a je to hned 510lm..., jenomže to by zase mohlo týct do LED přes 4A a to P7 má už třeba 900lm, takže zase přes 40% ztráty... Už se fakt těšim až se změří jiná svítilna...
Jak jsou konstruované reflektory u auta jsem nikdy moc nezkoumal. Ale protože světlo musí být poměrně přesně nasměrované (zvláště u potkávaček), tak ty ztráty asi můžou být větší. Nevím...
Tak to by potom bylo lepsi pouzivat optiky u kterych je uvadena ucinnost 85-90%, treba u ledilu. Zdravy rozum ale rika ze i u reflektoru musi byt ucinnost daleko lepsi nez 50%. To ze u nektereho testu to vyslo takhle malo bude pravdepodobne zpusobeno metodikou mereni. Jestli mas moznost to prubnout jeste jednou tak je nech zmerit ledku bez reflektroru a uvidime kolik jim to vyjde.
Podle toho co mi říkal Mike, tak oni nasvítí zeď ze 3 metrů, pak snímají osvětlení v X bodech a pak z toho spočítají světelný tok. Touhle metodou samotná ledka změřit nepůjde
384: Neříkal jsem jenom reflektor, tím atd. jsem myslel sklíčko, zahřátí LED, nečistoty... Také ty paprsky pod většim úhlem se můžou odrazit v reflektoru vícekrát a to pak jde účinnost dolů... Dejme tomu, že by byla ta Aurora divná..., co potom teda řekneš na ten halogen H4? Mě se to taky zdá strašně málo! A co mu mam jako říct, že si myslim, že je to málo? Co mi na to asi odpoví... On se tím živí. Už jsem mu říkal, že bych rád změřil samotnou LED, to by bylo pak vidět, jestli to tak je, abychom pak ale nebyli zklamaní...
Taky mi říkal, že byla Aurora dost rozpálená, takže
700lm*0,9(pokud byla samotná LED P7 v Auroře zahřátá na 80°C)=630lm
630lm*0,7(malý reflektor)=441lm
441lm*0,95(sklíčko)= 419lm (a z toho jde ještě malá část světla úplně mimo měření(je to měřeno +-35°) a ruzné nečistoty)
=> ona to zas taková blbost nenude...
Ještě ta metoda měření: Je to tedy ze vzdálenosti asi 3m, ale svítí se na jeden měřící bod, přičemž se natáčí zdroj světla. Tím pádem by šla možná změřit i samotná LED, protože se to bude moci natočit třeba i o +-80°, což pro LED stačí... Počet měřených bodů u těhle svítilen nastavil na 70x70 bodů(může klidně víc), to je celkem 4900bodů proto to trvá třeba 5min, což je 15milisec./bod -to je slušnej fofr!!!
Aha, pokud se otáčí samotným zdrojem, tak by měla jít změřit i samotná LED.
ako funguje klasicky H4 halogen reflektor neviem ... ale xenon - HID na stretavacky urcite zahodi 30-50% svetla ... ale ked zapne dialkove, tak straty by mali byt vyrazne mensie ... napriklad tato konstrukcia sa mi velmi paci ... take nieco by som rad skonstruoval na bike ...
http://www.youtube.com/watch?v=jvxUWYKA3_Y
Dal jsem dohromady pár grafů co jsem naměřil v kouli. U EagleTacu M2XC4 v teplé a u Fenixu TK40 K-bin jsem neměřil celou výdrž, ale jen prvních 5 minut. Předpokládám, že výdrž bude +- podobná jako u M2XC4 ve studené resp. jako u TK40 M-bin.
no tak je to jasne ... ziadna s 1x18650 nema konstantnu regulaciu ... a navyse svieti o kus menej ako tie na 2x18650 (alebo viac kusov AA) ...
a potom su tam dost velke odchylky medzi jednotlivymi relativne rovnakymi svetlami ...
MG PLI MC-E - zufaly vysledok ... v porovnani s fenix TK11 to nema ani vykon ani vydrz, pricom MC-E ledka by mala pracovat pri tomto prude na vyrazne lepsej ucinnosti ako Cree R2 ... kde sa ta energia straca ???
MG RX-1 - velmi slaby vysledok ... nema to ani vykon ani vydrz ...
Solarforce L950 - vykon to ma este ako tak, ale vydrz uz nie ... zase to vyzera, ze elektronika prezerie dost vela % energie ...
Jetbeam M1X - podobne ako L950 - pri tomto vykone by vydrz mala byt dlhsia ...
iTP A6 - pri 6ks AA by to malo mat rovnaku energiu ako 2x18650 ... no ale zjavne to nema ... chyba tomu aj vykon aj vydrz ... taky Fenix TK40 pri 8AA exceluje vo vykone aj vydrzi ... zeby bol rozdiel v pouzitych akumulatoroch ? conrad maju lepsiu kapacitu ako eneloop ???
skoda ze si nenameral aj auroru ... alebo svoje UF C2 P7 ... nech by sme to vedeli porovnat s nejakymi lacnymi cinanmi ...
Tak ještě přidám svůj komentář
MG RX-1 - rovněž mně překvapila (změřený odběr 2,5A). ale pohledem do reflektoru je výsledek jasný - lumenů z ledky je určitě o dost víc, ale LED je utopená pod okrajem reflektoru. tam se může ztrácet klidně 20% světla, které jdou prostě do zdi.
MG PLI - změřený odběr 1,5A, takže je jasné, že uváděných 700lm mít prostě nemůže
Epsilon ED-P71 - podle výdrže evidentně nepoběží úplně naplno (asi led s o něco vyšším napětím), vzhledem k výdrži mi výkon přijde OK
iTP A6 Polestar - z čerstvých baterií jsem naměřil odběr cca 1,25A (~9W). takže ledka asi neběží naplno. eneloop mají 2000mAh, pokud bych použil baterie s vyšší kapacitou byla by výdrž někde kolem 2 hodin. takže účinnost je myslím dobrá
Fenix TK40, M2XC4, M1X, M30, ACE, L950M - všechny tyhle svítilny skutečně vypadají, že by mohly mít 700 a více lumenů na ledce. tiablo zaujme delší výdrží, solarforce naopak trochu kratší.
Mno tak C2ka docela válí, i když jen chvíli
Ale před Tiablo a EagleTac smekám (i když oproti světlům na 1x18650 se to nedá srovnávat).
Do příspěvku #20 jsem doplnil výsledky měření MG PLI MC-E
Úkol zněl jasně, najít svítilnu, která zachrání čest P7/MC-E 1x18650 direct-drive svítilen. Naštěstí alk007 ve své bohaté sbírce našel šampióna Elektrolumens EDC MC-E. Evidentně měl štěstí ne ledku s hodně nízkým napětím. Z čerstvého panasonicu 2900mAh si potáhne něco kolem 5 ampér, z AW IMR prý i přes šest
to by som ti mohol dat na premeranie nejaku z mojich Ultrafire C2 s ledkou P7 DSVMI a nizko-odporovym vypinacom poskladanym podla instrukcii od Mike-a ...
Takže jsem zkoušel výkon svítilen v mé komoře, tj. sklep o velikosvi 2,5x2,5x2m - naprosto dokonalé prostředí...
Připomenu hodnoty skutečně změřené:
T700 Cree R2 - 550lm
Fenix L2D - 81lm
to je poměr 550/81=6,79x
Já jsem naměřil špičkové hodnoty svítilen = asi 5sek po zapnutí...
T700 Cree R2 - osvětlení 61lx
Fenix L2D - osvětlení 8,8lx
to je poměr 61/8,8=6,93x
To to vyšlo velmi pěkně, takže se dá říct, že mám velmi dobré měřítko v porovnání svítilen...
Miku, přesunul jsem to do příslušného tématu
Zkus prosím ještě zjistit ty podrobnosti. Ale ve světle toho, že tvůj zdroj změřil u H4 60W dálkového autoreflektoru jen 650lm, tak to nejsou tak špatná čísla.
Taky by to znamenalo, že tvůj romisen 6x SSC P7 i pepkův Endurer mají jen 2000 lumenů OTF.
Jo a v té T700 nejsou R2, ale Q5!
Vzhledem k tomu, že ztráty na reflektoru jsou kolem 15%, tak to znamená, že dalších cca 15% připadá na zahřátí LED či přehnané údaje výrobců LED. A pak je tu i možnost, že to měření je blbě
jirik: myslím, že to blbě není...
Dnes jsem si hrál ve sklepě, jsou to čísla osvětlení sklepa a jsou porovnatelné se všemi ostatními mými měřeními ve sklepě, z níže uvedeného příspěvku vyplívá, že když se toto moje změřené osvětlení vynásobí 9x, tak získáme přibližnou hodnotu vyzářených lumen!
Měřil jsem pár LED při 1A(pokud není uvedeno jinak), první jsem je měřil bez jakéhokoliv reflektoru, to je ale pro LED s širším úhlem vyzařování horší, protože cca 1m od země není sklep nahozen , já měřím LED přibližně od 0,5m, takže toto měření bylo asi neobjektivní(např. pro XP-G,STAR2,5), proto jsem vzal reflektor z Aurory AK P7-5, to už by mělo být porovnatelné... LED byly měřené pouze na STAR bez chladiče, LED ale byla rozsvícená pouze pár vteřin, takže se asi nezahřála..., napájení bylo z 18650 přes promněný rezistor..., až budu mít pořádný zdroj tak to proměřím na Ikonst=1A a s chladičem...
název...................bez reflektoru..........s ref.Aurora........poznámky
https://www.gme.cz/cz/-p511-888.html.........8,6lx...-64,6%........10,5lx...-64,8%........proud pouze 0,75A(napětí na LED je 4,1V, z 18650 jsem prostě více nedostal-nepoužitelný na DD s 18650..., jinak hoooodně žlutá LED snad pod 3000K, okem se osvětlení zdá jako s Cree Q4!!!
https://www.gme.cz/cz/-p511-887.html.......12,5lx...-48,5%........15,5lx...-48,0%........napětí na LED přes cca 3,8V, vyšší proud jak 1A se do LED z 18650 nedostane!, také žlutší LED než Q4, R2..., typoval bych, že výše jak 6500K to nebude, jak je psáno u GME, okem se zase zdá osvětlení stejný jako Cree Q4
Cree XR-C P4.........8,5lx...-65,0%........10,1lx...-66,2%.......proud pouze 0,5A, takže není to tak hrozný
Cree XR-E Q4.......11,5lx...-52,6%........14,3lx...-52,0%.......LED z Romisena RC-T6 bez čepičky a i uplně bez gelu=>teplota barvy světla se změnila=>velmi žlutá!!! nevím snad 5000K!!!
Cree XR-E Q4.......17,2lx...-29,2%........20,4lx...-31,7%.......studená, LED z Romisena RC-T6, slušný výkon asi to bude Q4
Cree XR-E R2.......19,8lx...-18,5%........23,9lx...-20,0%.......studená, LED z DX, slušný výkon asi to bude R2
Cree XP-G R5.......24,3lx.....100%........29,9lx.....100%.......studená, rozdíl mezi R2 a R5 by měl být 22%(ale při 0,35A), já naměřil cca 20%..., to jsem čekal více.
Cree XP-G R5.......30,5lx.....125%........37,5lx...125,4%.......proud 1,5A - nic moc, chtělo by to hoooodně dobrý chlazení...
Cree XP-G R5.......34,0lx.....140%........42,0lx...140,6%.......proud 2A, výkon už je velice nestabilní-proud do LED začně stoupat, ale světelný výkon klesá, přičemž STAR XP-G je vlažná, i s pořádným chladičem by to nebylo o moc lepší, čip už má prostě vyšší teplotu(dvojnásobná tepelná ztráta) a efektivita jde tu tam...
Aurora P7-5..........-----......------..........6,9lx....-76,9%.......low, EMEERICH 18650
Aurora P7-5..........-----......------........19,5lx....-34,8%.......mid, EMEERICH 18650
Aurora P7-5..........-----......------...........49lx......164%.......hi, EMEERICH 18650, nevím kolik tam může týct s koncovým vyp. svítilny...
Aurora P7-5..........-----......------..........6,5lx....-78,2%.......low, modrý TF 18650, když jsem to kdysi měřil bez vyp., tak zprvu teklo cca 0,4A
Aurora P7-5..........-----......------...........18lx....-39,8%.......mid, modrý TF 18650, když jsem to kdysi měřil bez vyp., tak zprvu teklo cca 1A
Aurora P7-5..........-----......------...........43lx......144%.......hi, modrý TF 18650, když jsem to kdysi měřil bez vyp., tak zprvu teklo přes 4A, s vyp.to může být při tomto proudu o hodně méně...
Pro srovnání Solarforce T700 má 61lx a Fenix L2D high 8,8lx.
Z výsledků je vidět, že XP-G R5 se skutečně dokáže vyrovnat horšímu čtyřčipu, takže výměna LED v Auroře s P7 za XP-G by nebyl uplně blbej nápad... Docela by mě zajímalo kdyby jirik vyzkoušel proměřit XP-G až do 2A, myslím, že od 1,5A by to nebyla už asi žádná sláva...
PS: Ty vyz.char.T700 a L2D ještě nemam...
Jj, mám přesně podobné zjištění. R5 se skoro vyrovná horšímu 4-čipu z DX. A pozor, s poloviční spotřebou!!!
Miku co si teda myslíš o poklesu výkonu LED po odloupnutí čočky? Už věříš?
Jinak L2D jsi měřil jenom na high předpokládám...
Přidal jsem test svítilen Solarforce T700 a Fenix LD2.
T700 mě dcl překvapila, špičkový výkon se přehoupl přes 600lm..., je to přepočteno z hodnoty 10min, hodnota luxů ve špičce byla 22240lx, což je nějak hodně, já doma naměřil po několika minutách "jen" 20200lx...
I u Fenixe jsou hodnoty luxů o dost vyšší(1917lx...1879lx), než co jsem měřil doma(1680lx), je to ale možná tím, že když odečítám lx z multimetru, tak se hůře hledá nejjasnější místo a možná také tím, že výkon na LEDkách může trošku kolísat a já z luxmetru odečítám střední hodnotu(1680lx), ve skutečnosti se ale výkon může pohybovat třeba mezi 1500lx-1879lx a z toho pak je střední hodnota 1680lx, je to ale stejnak velký rozdíl... Škoda, že mě nenapadlo přepnout luxmetr do režimu PEAK... To ale ted může změřit i jirik...
pekne profi meranie lumenov z aprila 2011 , alebo pozrime sa pravde do oci
je tu
http://www.youtube.com/watch?v=am3HsBwAZsw
tak jestli to dobře chápu,tak Tank ST-50 má 550 lumenů???
Pěkná kulička
Chybí mi tam však jedna věc - pokud se měřená věc vkládá do koule, tak by se měla pokaždé znovu zkalibrovat. Pro tento účel je v každé takové profi kouli referenční konstantní zdroj světla. Když se do koule vloží černý předmět, který část světla pohltí, tak to měření samozřejmě ovlivní. U malých svítilen jako Fenix TK15 ta chyba nebude moc velká, největší však bude právě u SR90.
Pridavam svoje merania Lumenov v poradi :
JB PA 40 ako vychodiskova lampa zo znamou hodnotou Lumenov 468 ANSI Lumen namral som 65,3 lx po vydeleni som dostal Koeficient 7,16 pre vypocet Lumenov ostatnych Lamp
1. JB PA 40
To že Jetbeam tvrdí, že ta svítilna má 468 lumenů, ještě neznamená, že tomu tak skutečně musí být. Dneska každý druhý uvádí, že měří dle ANSI, ale ne vždy to je pravda. Tak či onak ten tvůj výtvor svítí hezky
Rogi: Promiň, ale mít pouze jednu svítilnu o pochybném údaji o lumenech a brát to jako přesný výchozí údaj, je dosti statečné. Nevím kolik má reálně lumen, ale bez jakéhokoliv dalšího ověření se mnou tak hádat, když já mám zcela přesně změřený tok svítilen, jak mám v prvním příspěvku tohoto vlákna. A podle toho http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=886&view=findpost&p=21116 (bílá prázdná místnost=integrační koule) a změřené své http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=9088
Představi si chybu v udání lumen jen 12%, toje z 468lumen => 412 lumen
=> tvoje lumeny pouze na LED....8678lm - 12% = 7636lm
=> tvoje lumeny s reflektory.......6500lm - 12% = 5720lm, na tyto údaje bych ti nevznesl vůbec žádnou námitku, stála ta rozsáhlá http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1762&view=findpost&p=46689 za to? Krom toho, takový čísla jsem ti psal...
/OT/ Bral bych to, kdyby si tak statečně netvrdil a neprohlašoval, že tvé lumeny jsou přesné, když mají tak slabý základ. Dále si o Zoře tvrdil, že vůbec http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1762&view=findpost&p=46804 a http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1762&view=findpost&p=46834či co!!! Pak si moje příspěvky označil jako "http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1762&view=findpost&p=46775 atd" Trošku hodně si to přehnal... Vždy jsem ti všechno přesně vyargumentoval, ale ty jako kdyby si to nečetl a byl zaslepenej.../OT/
takze tu su moje namerane vysledky mojich zbastlenych bateriek
1. JetBeam PA 40 podla vyrobcu 468 ANSI Lumenov ( kedze som mal velke stastie na vydareny kus a prud na led je vyssi ako vyrobca udava berem chybu + 12 % ma v skutocnosti 524 Lumen )
ale vysledky merania su zohladnene k hodnotam udavanym vyrobcom
2. Haoling 3x XML 2563 ROGI ANSI LUMEN ( su to presne ROGI ANSI LUMEN, Pivnica ciachovana podla ISO normy ) tato jednotka je patentovana
3. Romisen 4x XML 3444 ROGI ANSI LUMEN
4. Police 3x SST90 4395 ROGI ANSI LUMEN
5. 9x XML 10510 ROGI ANSI LUMEN bez reflektorov a sklicka
kto si chce zmerat vykon svojej baterky som mu plne k dispozici ZADARMO davam k meraniu aj certifikat ROGI ANSI LUMEN ( *R )
+ fotodokumentaciu merania
Pěkně řečeno.
moment moment Jiříku,nezapomněl jsi náhodou na mojí Police 15W?????????????
Ano, samozřejmě. Ta měla 1515 lumenů!
Police 15W = 15 Wide Lumens for Cops. Nebo tak nějak :-)
Do prvního příspěvku jsem přidal měření světelného toku v integrační kouli, je tam změřená XML U2 16mm na měděným podkladě, neměl jsem moc času, tak jsem to změřil fofrově, pak doplním o jiné proudy atd...
viz první příspěvek:
MĚŘENÍ. Provádí se v profesionální integrační kouli se změřením celé spektrální charakteristiky LED. Charakteristiku měří spektromert, to znamená, že se měří zářivý tok na každé vlnové délce. Jedná se o zcela nejpřesnější měření.
INFOBOX: U LED je vidět, že svítí na modré barvě 440nm a pak se pomocí luminoforu část toku přemění na zelenou 540nm, dohromady to dá vjem bílé barvy. Pokud se jedná o teplotě LED 3000-4000K, tak spektrum LED(díky jinému luminoforu) zasahuje až do červené na 660nm.
Zatím dávám jen několik provizorních měření, neměl jsem moc čas, pak vše změřím přesně podle proudů... Ta první T6 (948lm) je měřená hned po zapnutí <0,3sec(data z podzimu), jinak by měla něco přes 900lm, ta druhá T6(848lm) je zase poškozená proudem, XM-L U2 je na měděném podkladu. Ten bridgelux je ten, co jsem se na foru o něm zmínil.
Do prvního postu jsem dopnil výsledky měření http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1909&view=findpost&p=52376 na měděném PCB, výkon se přehoupl nad hranici 6000lm! Ovšem jirik naměřil o pár lumen více, je to dáno tím, že integrační koule pobere naprosto všechny lumeny, kdežto tahle mapa je měřená na vyzařování +-75°
Snad za týden proměřím nějaký LED, jde mi ale o to, po kolika vteřinách mám LED měřit? Něco málo jednoduchý fyziky...Výpočet je až neskutečně přesný , viz na konci (pokud sem neudělal chybu )
Tepelná kapacita 16mm STAR LED (konstanty: hliník ró=2,7g/cm^3; měrné c mědi=896 J/kg*K)
V=2*pi*r^2*v=2*3,14*0,9^2*0,15= 0.382cm^3
m=ró*V=2,7g/cm^3*0,382= 1,03g=0,00103kg
tepelná kapacita c=896J/kgK*0,00103kg= 0,932J/K
Vyzářené teplo z 10W LED:
při 100% účinnosti LED je možné z 1W vyzářit 300-350 lumen
XM-L U2 100lm/W => 30% účinnost => P=7W= 7 J/sec
Oteplení STARu LED za 1sec:
=(7J/sec) / (0,932J/K) = +7,6K = +7,6°C, v případě, že by se STAR zahříval rovnoměrně a nezapočítáváme chlazení o vzduch-ovšem při malém rozdílu teplot to je minimální, ale celkem to sedí i při vyšších teplotách...
.......................1sec........3sec.......5sec.......10sec
telota okolí.........25°C......25°C.......25°C.......25°C
oteplení STAR.....7,6°C.....23°C.......38°C.......76°C
teplota STAR......33°C....48°C......63°C......101°C, to až velmi přesně odpovídá: POKUS vemte XM-L 16mm STAR na druhou stranu kápněte kapičku vodu a celkem přesně za 10sec se vypaří=100°C Samozřejmě STAR uprostřed je nejteplejší a dále méně(tepelný odpor Al), ale bude to v jednotkách °C, termokamera by to odhalila, pokud nezapomenu, tak někdy zkusím Překvapilo mě, že výpočet je dcl přesný.
No tedy všechny LED budu měřit asi v čase 3sec, kde se už velmi dobře projeví, jak je kvalitní STAR a jak dobře odvede teplo od LED. Měřit za delší čas si myslím, že je zbytečný => nepotřebuji testovat chladící schopnost chladiče na kterém LED budou... Protože za 3sec by samotný STAR měl 48°C, ovšem chladič bude mít stále 25°C, tažke STAR přidělaný na tomto chladiči by měl mít také ~25°C a bude záležet jak STAR odvede teplo z čipu LED...
Z praxe ze spektrometru vím, že výkon klesne hned do 0,5-1sec, pak už jen poměrně mírně s oteplováním celé soustavy...
Škoda, že neméš XT-E, na tú som dosť zvedavý, ale vybaveníčko máš slušné. Momentálne vychádza najlepšie XM-L Cu?
Dobrá práce!
A co ta bridgelux LED?
Zajímavý ten pokles účinnosti s velmi malými proudy. Je to způsobeno VA charakteristikou nebo tím, že jsi měřil až od proudu ve špičce ale do grafu dal i 0x0?
(Ještě takové malé rýpnutí, když ty obrázky uložíš do png tak to půjde lépe přečíst, jpg není na jednolitý barevný plochy )
eMpathier: Tak XT-E jestli máš pošli po jirikovi Vybavení je pěkné ale není moje.. Jasně, že XM-L Cu je nejlepší, její výkon/´činnost je neuvěřitelná.
Benik3: No v grafech je právě 0x0 a měřil jsem jen body v tabulce 100,350,700,.. takže Excel to "vyhlazeně" propojil a udělal tam takový až nesmyslný zub, ale je to jen graf, šloby to i bez vyhlazení, ale nevypadá to tak pěkně. Tu bridgelux jsem nestihl změřit a ani sem neměl už síly je to dost hodnot, i když nějaký data mám.., zajdu tam ale znova a změřím i jiné LED...
Jo používám PNG - je to supr formát, všechno to mám v tom uložený, ale rajce.cz PNG nepodporuje!!! A byl jsem eště nasranej, že zkurvilo i kvalitu! Když tak písni kam mám fotky nahrát na ovšřenej server v PNG
EDIT: Stáhni si ten excel a uvidíš o jakým zubu mluvím, možná bych tu 0x0 mohl vyhodit...
Myslel jsem si to. Staci vyhodit to 0x0 a je z toho krasne klesajici krivka (zkousel jsem to ted v tom excelu).
To jsem nevedel, ze rajce nepodporuje .PNG
Sluzbu na obrazky znam treba zahranicni imageshack.us
Nebo mam udelanou webovou adresu na webzdarma a pouzivam to jenom jako FTP uloziste
(popripade mam i jednoduchy programek, ktery umi vygenerovat HTML foto album, tady co jsem daval fotky ze skoly z kresleni svetlem http://lightdrawing.kvalitne.cz/
jirik ma svoju gulu a ja tiez chcem ... paci sa mi http://www.polystyren-shop.cz/polystyren-shop/eshop/1-1-Lisovane-aranzerske-vylisky/0/5/6-Polystyrenova-koule-300-mm a navyse je lacna ... odporucite mi ju?
Pepko, obávám se, že tahle bude úplně naprd. Ta integrační koule musí splňovat mnoho parametrů, aby se to světlo odráželo uvnitř a dostalo se bez ztrát až do snímacího bodu.
Proč ? Aby se to odráželo bez ztrát, pak by tam těch fotonů jen příbývalo. Neviděl jsem kouli, která by byla uvnitř stříbrně lesklá. Krom toho pokud to nebude mít žádný nevhodný odstín, pak by měla stačit kalibrace s několika světly a měření by mělo být docela přesné. Čínský luxmetr asi bude mít horší přesnost než tahle koule.
Jak už jsem někde zmiňoval, na CPF jsem viděl, že někdo to měřil tak, že měl udělaný z odpadních bílých trubek U a na jednom konci měl svítilnu, na druhym pak luxmetr....
Přesnou měřicí kouli asi doma těžko vyrobit, ale pro porovnávání různých LED nebo FL, tedy jako přesnější náhrada stropního testu, by to mohlo fungovat.
A co to udělat třeba http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?333954-Lumens-measuring-contraption-%28feedback-please!%29?
Já jsem cca před 2 roky experimentoval s lightboxy a nejdůležitější je dobrá difuze světla. Vnitřní povrch by neměl být lesklý a povrch polystyrenu vyrobeného ve formě často bývá lesklý (záleží na konkrétním výrobku), ale to lze zmatnit třeba jemným smirkem. Dále si myslím, že by byla vhodnější koule s trochu větším průměrem, a také bych se bál průsvitnosti.
Ty PVC trubky jsou dobrý nápad, ale tipuju, že throwery budou mít lepší výsledky. Snad kdyby se zmatnil vnitřek a případně ještě vyplnil vatelínem, což difuzi výrazně podpoří, tak by to možná mohlo být celkem přesné.
Co používáš za luxmeter ?
Chápu dobře, že pak přepočteš naměřené luxy přes povrch integrační koule na lumeny ?
Luxmetr používám Voltcraft LX-1108. Lumeny pak počítáš pomocí konstanty, kterou získáš tím, že v kouli změříš ty svítilny, které jsi si nechal změřit jinde a podle toho tak zkalibruješ vlastní kouli.
Ok. Ale nešly by ale ty lumeny (za předpokladu dobré integrační koule) přepočítat přes ten povrch? Teoreticky by to tak mělo jít. Čidlo udává luxy, což je lm na m2. Takže zjištěnou hodnotu luxů by stačilo vynásobit povrchem koule v m2 a měly bychom dostat v ideálním případě lumeny. Samozřejmě by se to pro reálné použití (k započítání ztrát na kouli) asi mělo přenásobit nějakou konstantou blízkou 1.
A když nad tím přemýšlím, tak to vlastně je to samé jako co jsi psal.
Jinak další poměrně levným způsobem jak se obejít bez luxmetru je použití kompaktu od Canonu a CHDK (to je takovej alternativní firmware, který umožní rozšiřovat funkce). A jelikož zrovna tenhle kompakt mají rodiče, tak to zkusím i s tvým logovacím VBskriptem, který jsem našel na cpf.
Kouli si pořídím. Pokud máš někde ten síran barnatý, tak bych ho rád pak část odkoupil. Chvíli jsem přemýšlel, že bych si udělal vlastní luxmetr z fotočlánků nebo fototranzitoru (jako jeden maník na cpf) ale takto to přes foťák pro začátek bude asi stačit.
pro zajímavost http://budgetlightforum.com/node/12296?page=3#comment-271443 je ten projekt, o kterém jsem psal - DIY spektrometr, luxmetr apod.
U profi koulí se to myslím přes velikost koule počítá, ale ten vzorec nebude úplně triviální, protože uvnitř koule dochází k mnohonásobným odrazům... Je to určitě popsané v tom dokumentu, na který jsem odkazoval výše. Např. moje koule má vnitřní plochu cca 1m2 a se svítilnou, která má 100 lumenů naměřím intenzitu osvětlení cca 2400 luxů.
S Canony jsem si také hrál, ale problém je omezený dynamický rozsah. Musel by jsi použít měření z několika různě dlouhých expozic a pak to přepočítávat. Kdysi jsem na tento způsob měření narazil na jedné japonské stránce. Autor na to měl vyrobený nějaký softík, ale nechtěl se o něj podělit
Pri ostrejsom uhle dopadu sa v tej klukatej rure viac svetla dostane smerom k Luxmetru.
Mozno by pomohla zrkadlova rura ?
Vnitřní odrazná plocha musí být difuzní. Jinak koule je koule, nač prošlapávat slepé cestičky?
Nemecky Led nadsenci iba dvaja sa dostali k Profi guli u vyrobcu Led Lenser a mali moznost si zmerat cca 70 kuskov prinesenych bateriek.kedze bolo malo casu a merali rychlo ( hodnota Lumenov odpocitana cca 5 sek.po zapnuti ) vysledky su aj tak velmi zaujimave.
Tucne cisla su namerane , v zatvorke pre info co udava vyrobca
su tam aj zaujimave bastle
zaver : najblizsie boli hodnoty Fenixu vseobecne
a tu je link.
http://taschenlampen-tests.de/?p=11717
Ozaj otazka do Plena nevie niekto o podobnej guli v okoli Bratislavy ?
Paráda! Díky za odkaz.
zajímavé výsledky,
tak mě napadá zdali by při delším běhu svítilen vlivem nárůstu provozní teploty taky stoupnul světelný tok? Nebo proč jinak se podle ANSi měří až po 30 sekundách?
Světelný tok někdy stoupne, někdy klesne, někdy zůstane stejný. A norma ANSI si prostě vybrala čas 30 sekund (pravděpodobně proto, aby bylo možné změřit i flashshitlighty z KD/DX, které obvykle kolabují se spáleným driverem mezi 45. a 60. sekundou :-))
nárůstem provozní teploty světelný tok jen klesá
Jasně, já odpovídal hlavně na to "... při delším běhu..." a vypustil jsem to "... vlivem nárůstu provozní teploty ...". Jsou svítilny, které opravdu po chvíli svítí víc, než ihned po zapnutí (a nemám teď na mysli samozřejmě HIDky). Samozřejmě že naprostá většina se chová opačně.
veru, niektore zle regulovane svetla zvysuju na zaciatku jas kvoli zahrievaniu baterie a ledky (klesne jej vf) -ale to je len docasne
Měřil někdo nárůst výstupního výkonu když se odbourají ztráty na přechodech ledka-vzduch a vzduch-sklíčko/asférika pomocí imerzní kapaliny?
Jinak, imerzní kapalina by mimo lumenhoničů mohla být zajímavá pro ostřiče jehel. V zádadě by měla způsobit stejný efekt, jako když se ledka dedomuje.
Vyzkoušej a dej vědět
Nejvhodnější by byl asi minerální olej. Je nevodivý, hustý a neměl by se kazit...
Navíc ti zlepší i chlazení
Kam zmizely grafy z 1. příspěvku?
nevím jak je to se stabilitou odkazů, ale co třeba picassa od Googlu?
DropBox apod. asi nemají direct linky na obrázky :/
Docela používanej je http://imageshack.us, přímé linky na obrázky má.
Tak díky moc, nejhorší je že tam jsou všechny fotky, které někam dám, takže zmizeli ve všech příspěvcích, co jsem dělal... :/ nahraju je tam a snad link zustane stejný
imageshack https://imageshack.com/my/images To stojí 12USD na rok !!! To to jako mám platit? To se mi teda vubec nechce...
Zkusím se zeptat zde v tomto vlákně:
když bych měl http://www.ebay.com/itm/131156587210?var=430358242236&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649, tak třeba u bílé udávají 20000mcd a úhel poloviční intenzity 20stupňů.
a když ty údaje hodím do http://led.linear1.org/lumen.wiz, tak mi vyjde přibližně 2lumeny.
Je to dobře?
Ano je to tak 20 000mcd =20cd a není to vůbec nic extra. Klasické svítilny mají 10 000 000mcd=10 000cd.
Tahle věta mě z té stránky velice pobavila:
As a point of reference, a standard 100W light bulb typically is rated at around 1,700 lumens in North America, and around 1,300 lumens in 220V areas of the world.
Prostě AMERIČANI dostanou z 100W 1700lumen, ale jiní běžní smrtelníci jinde na světě pouze 1300 lumen na tom napětí vůbec přeci nezáleží
Kolik tak lumenů by mohla mít XML L2 U2 studená na na mědi při 6A, kdybych jí dobře chladil?
minimálne 1700.
Tak to bych měl šanci se svojí http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1989 překonat jistou magickou hranici.
myslím, že keď to dokáže http://www.illumn.com/thrunite-tn32-xm-l2-1702-lumens-3-x-18650.html, tak aj ty
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)