IPB

Vítejte, hoste ( Přihlásit se | Registrace )

2 Stránky V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Svítilny s Neutral (Warm) White LED, Seznam svítilen s "teplým světlem" na AA / AAA baterie
juk
příspěvek 28.12.2009 11:57
Příspěvek #1


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 20
Registrován: 3.5.2008
Člen číslo: 66



Vlastním svítilnu Fenix L2T V2.0 s LED Cree 7090 XR-E LED (bin Q2) a moc mi nevyhovuje teplota jejího světla. Svítílnu používám převážně na horském kole. Ne na cílené noční jízdy, ale jako osvětlení v případě že se někde zapomenu (většinou u piva :-) jak jinak) a pak přijíždím domů za tmy. Protože jezdím v 90% v terénu hledám něco s teplejším odstínem světla. Preferuji "značkové" výrobce, protože s kvalitou svítilny od Fenixu jsem spokojen.
Rád bych si opatřil pár světel se stejnou diodou. Jednu ruční na 2 tužkovky AA a k tomu čelovku na 1 tužkovku AA nebo mikrotužkovku AAA (popřípadě malou svítilnu a popruh). Zatím jsem našel následující:

aa) Fenix TK20 - Cree 7090 XR-E (bin Q2) - 4000K (tint 5A) - 150 / 45 Lumen - 2xAA - recenze - úzký kužel
bb) EagleTac P100A2 - CREE XP-E (bin Q3) - 4000K (tint 5A) - 175 / 50 Lumen - 2xAA - úzký kužel diskuze
cc) EagleTac P10A2 - Cree XR-E (bin Q5) - 4000K (tint 5A) - 200 / 55 Lumen - 2xAA
dd) Zebralight H501w - CREE XR-E (bin Q3) - 4000K (tint 5A) - 80 / 15 / 2,7 Lumen - 1xAA

Pro srovnání moje stávající světlo:
Fenix L2T V2.0 - Cree 7090 XR-E LED (bin Q2) - ????K (tint ??) - 152 / 16 Lumen 2xAA - recenze

Rád doplním další "teplé" svítilny :-)
EDIT: faktické úpravy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turboled
příspěvek 28.2.2010 11:54
Příspěvek #2


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 1 522
Registrován: 13.11.2008
Bydliště: Praha
Člen číslo: 188



Toto je pekne tema a ptam se, proc zde za 2 mesice nepribyla zadna nova svitilna? Fakt jen 4ks ze vsech svitilen maji warm/neutral white LED? Tematu jsem se dotkl i zde. Jedinym resenim je LEDky si ve FL vymenovat.


--------------------
UltraFire C3, Police@XP-G R5 * MTE SF-15@SSR-90 * NF-500, UltraFire C2 DIY kit * Olight M2X-UT Javelot@XM-L2 * SKY RAY King@3LED XM-L T6 * Nitecore TUBE * Skilhunt H03@XM-L2 U4 NW * Sofirn C8A@XP-L2 HI NW * Sofirn SF10@XP-G2 R5 NW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan
příspěvek 28.2.2010 13:32
Příspěvek #3


Bc
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 1 974
Registrován: 29.9.2009
Bydliště: Bratislava-Slovensko
Člen číslo: 408



ono je tu celkovo dost nuda v poslednej dobe..ale snad je to len ticho pred burkou.. smile.gif


--------------------
EDC-Wurkkos WK15 SFH55 ,Wurkkos TS22 nw,Lumintop Apollo V2
Headlamp-Thrunite TH30 nw
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jirik
příspěvek 28.2.2010 14:08
Příspěvek #4


Administrátor
***

Skupina: Root Admin
Příspěvků: 5 007
Registrován: 5.2.2008
Bydliště: Turnov/Praha
Člen číslo: 2



Pořád se něco děje, výkonné LED svítilny se v posledních letech rozvíjejí velmi bouřlivě. To je jen ta věčná lidská nespokojenost a nedočkavost:)

Čekám, který výrobce jako první šáhne po Cree XP-E R2 v outdoor white odstínu 4500K. To by totiž mohlo zvýšit zájem o svítilny s teplejším odstínem, protože nedojde ke ztrátě lumenů proti studeným odstínům.

Někdy na jaře by také měly být dostupné XP-G v neutrálních odstínech. Tak jsem zvědav jestli se dočkáme třeba XP-G R4 či dokonce R5 v outdoor white odstínu.


--------------------
"You could send a little girl over an old graveyard in an abandoned ghost town at midnight, as long as she has an Olight SR90 Intimidator with her, she will be fine." - Serial Chiller@CPF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turboled
příspěvek 1.3.2010 18:18
Příspěvek #5


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 1 522
Registrován: 13.11.2008
Bydliště: Praha
Člen číslo: 188



Vystizne receno. A ja se moc tesim na neutral white XP-G.


--------------------
UltraFire C3, Police@XP-G R5 * MTE SF-15@SSR-90 * NF-500, UltraFire C2 DIY kit * Olight M2X-UT Javelot@XM-L2 * SKY RAY King@3LED XM-L T6 * Nitecore TUBE * Skilhunt H03@XM-L2 U4 NW * Sofirn C8A@XP-L2 HI NW * Sofirn SF10@XP-G2 R5 NW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Radimulak
příspěvek 19.5.2010 11:30
Příspěvek #6


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 22
Registrován: 11.2.2008
Bydliště: Praha - Manětín - Skotnice
Člen číslo: 5



QUOTE(turboled @ 1.3.2010 19:18) *
Vystizne receno. A ja se moc tesim na neutral white XP-G.



4Sevens.com vydal limitovanou edici Quark s XP-G Warm White
http://www.4sevens.com/index.php?cPath=297_310
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skeidži
příspěvek 17.9.2010 20:22
Příspěvek #7


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 339
Registrován: 18.8.2010
Člen číslo: 699



Těch svítilen s neutrálním bílým světlem tu moc není. Tak přidám tu svoji:
ZebraLight SC50W (podle mě hodně univerzální čelovka) http://www.kronium.cz/led-celovky-zebralig...w/prod_250.html


--------------------
Fenix: E05 Zebra: SC50W Convoy: C8 DD XP-G2.
Charger: LiitoKala Lii 100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
boceli
příspěvek 18.9.2010 04:58
Příspěvek #8


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 158
Registrován: 29.8.2008
Člen číslo: 126



No tak já to sem hodím, ale překvapuje mně, že to tady ještě není-přece Fenix má LD_25
a E_21_NW !!! drool.gif Konečně!
Moc mně potěšili-zvlášť ta E_21_NW se mi líbí-jako svítilna do domácnosti pro nenáročného (na výkon) uživatele a za tu cenu... jen tak dál.

PS:Ale jsem zvědav na tu barvu-vyměnil sem v mojí EDC XR-E Q2 studenou za XP-E R2 4D a musel sem to vráti zpátky-ta 4D měla horší podání barev než ta původní studená LED-takové divné, matné...čekal sem opak. thumbsdown_anim.gif
Mám pocit, že to dělá ten divný luminofor co sice zachová lumeny, ale CRI jde do háje.Zajímavé je , že i podle datasheetu má studená bílá CRI 75 a outdoor 70.
Pod UV nasvícením má 4D i XP-G 5B1 růžovo-oranžový luminofor-to by mně zajímalo jestli má takový i XR-E/XP-E 5A?
Třeba LED žárovka E14 z Lídlu má warm white 3000°K a je to nejhezčí odstín LED co sem viděl-což je samozřejmě subjektivní, ale i tak.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skeidži
příspěvek 18.9.2010 17:18
Příspěvek #9


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 339
Registrován: 18.8.2010
Člen číslo: 699



LED žárovka z Lídlu? 3000K? Hmmm. cool.gif To by sem i líbilo. Mám doma ve stolní lampičce úspornou a kvalita světla i jeho intenzita stojí za prd. Celkově mám moc rád teplejší světlo (třeba halogen je fajn, ten má myslím CRI 100, že?). Naproti tomu jakmile je to studený, ať už je to zářivka a nebo studená ledka, tak mi to moc nelahodí.


--------------------
Fenix: E05 Zebra: SC50W Convoy: C8 DD XP-G2.
Charger: LiitoKala Lii 100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skeidži
příspěvek 24.9.2010 17:57
Příspěvek #10


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 339
Registrován: 18.8.2010
Člen číslo: 699



Nedalo mi to a pořídil jsem Fenixe E21ku. A je to hodně dobré svítítko. Pro tátu na chalupu jako dělaný. Je to můj první Fenix a přiznám se, že jsem čekal, že ta regulace výkonu bude řešená nějakým otočným kroužkem a ne jen povolením hlavy. Ale i tak je to good. Jakpak asi svítí ta výkonější s XPG už musí docela slušně svítit.

Nemohl by sem někdo přihodit něco "silnějšího" s odstínem neutrální bílé?


--------------------
Fenix: E05 Zebra: SC50W Convoy: C8 DD XP-G2.
Charger: LiitoKala Lii 100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
snipersk
příspěvek 24.9.2010 20:51
Příspěvek #11


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 289
Registrován: 4.2.2010
Bydliště: Nadlice pri Bánovciach nad Bebravou
Člen číslo: 558



A čo takto JETBeam JET III M Neutral White LED ? Pozriem akú to má LED a farba svietidla je army green.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alk007
příspěvek 24.9.2010 22:23
Příspěvek #12


Flashaholik & sběratel
***

Skupina: Moderátor
Příspěvků: 3 799
Registrován: 22.2.2008
Bydliště: těsné sousedství Prahy
Člen číslo: 14



Dovolím si přidat seznam svých "neutrálek":

4Sevens:
- Quark Tactical AA (Q3 5A)
- Quark MiNi 123 (Q3 5B)
- Quark MiNi AA (Q3 5B)
- Quark MiNi AA Titanium (Q3 5B)
- Preon 2 NW (XP-G 7A3/7B4?)

Dereelight:
- EDC C2H (Q3 5A)
- EDC C2H (Q4 5A)
- Javelin (Q4 5A)

Eagletac:

- M2XC4N (3 x Q3 5A)

LumaPower:
- IncenDio V3 (XR-E Q3 5C)

NiteCore:
- EZ 123 Neutral White (Q3 5A)
- EZ AA Neutral White (Q3 5A)
- EZ CR2 Neutral White (Q3 5A)

Romisen:
- RC-29 (Q3 5C)

Zebralight:
- H60w (Q3 5A)


A pro úplnost ještě dva "teplajzníci" alias Warm White tint alias "co je moc(teplé) to je moc (teplé) :-)

4Sevens:
- Quark MiNi AA (XP-G Q5 7A3/7B4?)

MG:

- L-mini II MC-E Warm White


--------------------
Budoucnost se mi jeví v lepším světle (minimálně 32 x XHP-1000...) :-)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepko
příspěvek 25.9.2010 05:47
Příspěvek #13


LED Greenhorn
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 4 787
Registrován: 24.2.2008
Bydliště: Bratislava
Člen číslo: 16



vidim, ze alk ma v neutral farbe iba same starinky ... toz to ja mam x2000 s vymenenou ledkou za xp-e r2 4d ... a svieti to velmi pekne ... alebo potom akoray k-106 s xp-g r4 5b ... ine ledky by som z vyberu rozhodne vyradil ....


--------------------
Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ
Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod
Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower
Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!!
Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko)
Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac)
Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina)
Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský)
Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skeidži
příspěvek 25.9.2010 17:16
Příspěvek #14


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 339
Registrován: 18.8.2010
Člen číslo: 699



Ok. Mněním předchozí stanovisko. Výběr není až zas tak malej.
Mě se docela líbí Fenix LD40 - už se dá sehnat na Kroniu. Ale ty tužkovky. dry.gif Raději bych tam strčil 18650.



--------------------
Fenix: E05 Zebra: SC50W Convoy: C8 DD XP-G2.
Charger: LiitoKala Lii 100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suivant7
příspěvek 26.9.2010 15:00
Příspěvek #15


Flashaholic wixii ;)
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 858
Registrován: 18.2.2008
Bydliště: Trenčín
Člen číslo: 7



LD40 je fajn. AA ktoré máš všade je pre outdoor a ne-flešaholických ludí dobrá volba. A pri tom počte článkov by teoreticky mohol vydržať high mód dosť dlho aj s alkalickými. A o tom to je.

Skeidži: 52€ u 4sevensa po CPF zlave vs. 68€ na kroniu

Tento příspěvek byl editován suivant7: 26.9.2010 15:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skeidži
příspěvek 27.9.2010 10:21
Příspěvek #16


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 339
Registrován: 18.8.2010
Člen číslo: 699



Tak za tuhle cenu u je to pro mě horký kandidát. :-) Ale jak se robí ta CPF sleva?


--------------------
Fenix: E05 Zebra: SC50W Convoy: C8 DD XP-G2.
Charger: LiitoKala Lii 100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan
příspěvek 27.9.2010 12:21
Příspěvek #17


Bc
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 1 974
Registrován: 29.9.2009
Bydliště: Bratislava-Slovensko
Člen číslo: 408



QUOTE(Skeidži @ 27.9.2010 11:21) *
Tak za tuhle cenu u je to pro mě horký kandidát. :-) Ale jak se robí ta CPF sleva?

pri objednavani,resp.pri plateni sa tam ukaze take okienko,kde vlozis ten kod..je to tam aj napisane,spoznas hned...len mam pocit,ze ju este nemaju...mne to nechcelo zobrat...:sad.gif(


--------------------
EDC-Wurkkos WK15 SFH55 ,Wurkkos TS22 nw,Lumintop Apollo V2
Headlamp-Thrunite TH30 nw
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skeidži
příspěvek 29.1.2011 16:39
Příspěvek #18


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 339
Registrován: 18.8.2010
Člen číslo: 699



Neodolal jsem touze vlastnit něco silnějšího a koupil Fenixe LD40 (XPG R4, 4000°K).

Z Kronia mi domů dorazil za míň jak 24h a to jsem objednával odpoledne.
Svítilna je to skvělá, ale chci se vás vzdělanějších zeptat jak je možné, že tohle světlo je studenější než Zebra SC50W (XP-E 4000-4300
°K)? Když si doma posvítím v noci na zeď, tak není bílá jako ve dne, ale má nepatrný nádech do bílo-modra. Nejvíc je to vidět, když jede LD40 na max, naopak při nejslabších srovnatelných režimech (tj. Zebra: 18lm a Fenix: 4lm) je to docela dobrý. Ale rozdíl je tam pořád. Dal jsem to na test bráchovi (já mám totiž poruchu barvocitu - ale barvy vidím a tenhle rozdíl taky) a ten mi řekl, že ta Zebra v noci líp zvýrazňuje barvy. Chtěl jsem to používat s čelovkou, ale ty různý barvy světel mi nevyhovujou. Vážně uvažuju o tom, že ji vrátím. Předtím jsem měl kombinaci SC50W + E21W (taky XP-E) a odstín byl skoro stejný se Zebrou. Bylo to mnohem lepší. Hlavně by mě zajímalo, jestli tu coolovatost dělá jiný typ ledky (XP-G vs XP-E), abych se tomuhle problému přístě vyhnul.


Jinak moje dojmy z LD40cítky...

Konstrukce:
Není tak těžká, ani velká. Do ruky sedne dobře. Při taktickém držení se dá ovládat jedním prstem, ale u E21/LD25 a podobných svítilen je to příjemnější, protože tady je takový plastový rantl, co tlačí při stisku do palce (asi brání náhodnému zapnutí). Plastové držadlo dost ušetřilo na hmotnosti a teď v zimě je super - nestudí. Navíc kdyby vytekly baterky, tak elektrolyt nebude reagovat s hliníkovým tělem. Hlava je celkem masivní a těžká, ale když naládujete svítilnu baterkama, tak je docela dobře vyvážená. Při zatřesení trochu hrká takový plast v hlavním spínači, ale o kvalitu bych se nebál. Baterry pack je dobrej a nelze ho zasunout špatně. Jsem ale zvědavý jak dlouho vydrží závitové spojení hlavy s tělem (kov/plast). Zatím vypadá dobře. Skoro tak jako by to byl taky kov, ale není. Plast je ovšem opravdu kvalitní. Reflektor je dost hluboký a téměř dokonale hladký. Zdá se mi však, že antireflexní vrstva není moc dobrá, a nebo není vydět. smile.gif Sklíčko Zebry totiž odráží o dost míň světla s modrým nádechem. Trochu mě překvapilo, jak je udělaný elektrický kontakt hlavy a baterry packu. Jen takový 2 pozlacený plíšky.

Používání:
Přepínání režimů je vyřešený dobře. I na nejmenší výkon svítí slušně. Svítilna nemá moc široké halo (cca 70° spill) a ani do něj nejde moc světla a je bez artefaktů. Hot spot je kulatý, docela ostře ohraničený a je v něm hodně energie. Dosvit je parádní, ale (můj kus) svítí trochu studeněji (odhadnul bych to tak na 4800°K) a to nejhorší - mám tam koblihu. sad.gif Teda spíš jen takový "vdoleček". Na fotce to moc nevypadá, (mám obyč kompakt a nevím jak to fotíte) ale nejsilnější je z celýho kuželu taková kružnice ohraničující hotspot. Jeho vnitřek je takový "normální" a nejvíc ve středu je taková malá oblast, kde je to tak nějak -chudší-.

Závěr:
Vzhledově se mi moc nelíbí. Mám rád válcová těla. Ale drží se dobře. Výkon by v poměru k velikosti mohl být větší, ale zase bude dobrá výdrž. Kužel je docela uzký a často ve mě vyvolává pocit, že jen honím tečku na zdi. Rozhodně to není moc dobrý světlo na svícení na blízko - na min je to fakt jen tečka (hot spot), na max to na blízko oslňuje.

Když jsem koupil Zebru, tak to byla láska na první pohled. Když jsem koupil E21, tak se mi docela líbila, ale já chtěl víc. Tahle svítilna si moje sympatie teprve bude muset získat.


Barva kuželu (Vlevo Fenix LD40 mid-110lm, vpravo Zebra SC50W max-107lm):


Antireflexní vrstvy (odlesk):


Kontakt v hlavě:


PS: Tohle je především můj názor a dotaz (první část) a taky můj první pokus o jakousi mimi-recenzi (druhá část), tak buďte prosím shovívaví. Klidně napište, co se vám na tom líbí/nelíbí, abych to přístě vylepšil. Můžu udělat nějaký další fotky, jestli chcete nebo beamshoty, ale nemám foťák s nastavením času závěrky.

Tento příspěvek byl editován Skeidži: 29.1.2011 16:51


--------------------
Fenix: E05 Zebra: SC50W Convoy: C8 DD XP-G2.
Charger: LiitoKala Lii 100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepik
příspěvek 29.1.2011 18:39
Příspěvek #19


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 405
Registrován: 31.7.2008
Člen číslo: 117



QUOTE(Skeidži @ 29.1.2011 16:39) *
....... a to nejhorší - mám tam koblihu. sad.gif Teda spíš jen takový "vdoleček". Na fotce to moc nevypadá, (mám obyč kompakt a nevím jak to fotíte) ale nejsilnější je z celýho kuželu taková kružnice ohraničující hotspot. Jeho vnitřek je takový "normální" a nejvíc ve středu je taková malá oblast, kde je to tak nějak -chudší-.
Kužel je docela uzký a často ve mě vyvolává pocit, že jen honím tečku na zdi. Rozhodně to není moc dobrý světlo na svícení na blízko - na min je to fakt jen tečka (hot spot), na max to na blízko oslňuje.........

Chcete pěkný kužel kluci smile.gif? Žádejte od prodejců svítilny s OP reflektory. Nové ledky nedělají (tedy většinou) nepěkné kruhy kolem ohniska, ale zase jsou náchylné na mírně temnější střed ohniska, který navíc mívá teplejší odstín. Pro pěkné ohnisko s plynulým přechodem do halo a dobře promíchané barvy, je lepší strukturovaný reflektor. Ani honiči dosvitu se toho nemusí obávat. Dnes již většina výrobců nepoužívá reflektory s hrubou strukturou, jaké jsme dříve vídávali v některých svítilnách, které dělaly krásně široké plynulé ohnisko, ale značně omezovaly dosvit. Většinou jsou použity OP reflektory s poměrně jemnou strukturou (poslední dobou se stále častěji setkávám s takovým kompromisem mezi hladkým povrchem a OP, strukturování je tak nevýrazné, že již přestává plnit svoji vyhlazovací funkci).

Tento příspěvek byl editován pepik: 29.1.2011 18:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jirik
příspěvek 29.1.2011 19:49
Příspěvek #20


Administrátor
***

Skupina: Root Admin
Příspěvků: 5 007
Registrován: 5.2.2008
Bydliště: Turnov/Praha
Člen číslo: 2



QUOTE(Skeidži @ 29.1.2011 16:39) *
Svítilna je to skvělá, ale chci se vás vzdělanějších zeptat jak je možné, že tohle světlo je studenější než Zebra SC50W (XP-E 4000-4300°K)? Když si doma posvítím v noci na zeď, tak není bílá jako ve dne, ale má nepatrný nádech do bílo-modra. Nejvíc je to vidět, když jede LD40 na max, naopak při nejslabších


Záleží na tom, který odstín je konkrétně použitý. Pokud by ve fenixu byl použit např. odstín 5S a v zebře 5R, tak přestože jsou oba 4000K, tak při přímém srovnání budou dost rozdílné.


--------------------
"You could send a little girl over an old graveyard in an abandoned ghost town at midnight, as long as she has an Olight SR90 Intimidator with her, she will be fine." - Serial Chiller@CPF
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Stránky V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 členů čte toto téma (1 hostů a 0 anonymních uživatelů.)
0 Členů:

 



RSS PDA verze Aktuální čas: 18.4.2024 - 18:36