Li-ion Emmerich Ihr18650 Co Je To Zač?, -15A, 1500mAh Možnosti

[hloubas]

A123 bych nezahazoval, mají fantastický počet cyklů, liionky půjdou podle mne s 10C brzo sxxx ,
kámoš(modelář ) používá už jen A123 ve vel. 26650 a saje z nich 20-30C, cyklů pár set snesou.
ještě bych dal bacha na přechoďáky mezi články, co není svařené nebo alespoň spájené je ???
Na Tomově odkazu mne pobavil zájem mít jeho kapesní gril v záchranném balíčku , amíci....

[Vita_Valke]

jj A123 jsou parádní, používal jsem taky, ty větší a tahal sem z nich špičkově 80A a držely tak tisíc cyklů, teď ještě rok slouží v akuvrtačce a v helině už mám lipol

[Mike]

Tak už je mam doma 4x EMMERICHY, dva jsem dal jirikovi na otestování... Doufám, že dopadnou dobře.
Ted je nabíjím, už byly nabitý na 4,17V, tak jsem jeden už vytáhl a zkusil jsem ho změřit, zkratoval jsem ho multimetrem a teklo tam 15A a napětí 3,8V, po 30sec měl 3,67V (proud klesl na asi 14A), po 45sec klesl proud pod 14A a napětí 3,6V - to jsou velice slušný hodnoty!!! Déle jsem meřit nemohl, začaly se tavit šnůry k multimetru...

[jirik]

Ještě bych dodal k debatě o původu Emmerichů, že na pytlících s nima je napsané Sony US18650V1 Jedná se tedy zřejmě o ty co už jsou otestované na cpf.

[Mike]

Jo to jsem chtěl taky napsat..., že na obalu je SONY US18650V1 , uvidíme, jestli to jsou ty na CPF nebo nějaký novější..., na CPF má psaný US18650V... nemá tam tu 1 na konci... a podle mě ale to možná nejsou oni, těmhle nepadá tolik napětí, ted jsem je znovu měřil, jeden z těch dvou, co mám já, je horší, má o 0,1V méně:
30sec-3,52V - 14,5A
1min - 3,49V - 14A
2min - 3,47V - 13,5A
změřím ještě ten druhej, ale i tyhle hodnoty jsou o něco lepší než je v datasheetu..., uvidíme jak na tom budou s kapacitou, co změří jirik..., je neuvěřitelný, že se při 14A prakticky vůbec nezahřívají(=nemají skoro žádný vnitřní odpor, cca pod 40miliohm), jen hřejí kontakty..., nevím jestli i jirik naměří takové vysoké napětí - nevím jestli používá napětové a proudové svorky...

[Mike]

Druhý akumulátor:
30sec-3,61V - 15,2A
1min - 3,56V - 14,56A
2min - 3,52V - 14,1A
3min - 3,44V - 13,5A
4min - 3,36V - 13A
5min - 3,25V - 12,6A
6min - 3V - 12A
-takže má asi 4650mWh (3,45 x 13500 x 1/10), to je slušný, ale kapacita bude asi jen 1350mAh při tomto proudu - je to ale velice orientační, uvidíme, co naměří jirik.

[jirik]

15A test po prvním nabití.



edit: druhý kus po prvním nabití cca 1380mAh při vybíjení proudem 0,5A

[Mike]

No kapacitu jsem odhadl dobře, bohužel jen 1300mAh/15A... Je zajímavý, že si naměřil tak "malé" napětí, já naměřil o 150mV vyšší, ale zase při 13,5A, tak to možná přibližně souhlasí. Já když měřím proud, tak napětí měřím na jiných svorkách, takže vůbec neměřím přechodovej odpor 15-ti ampér, ale přímo napětí na článku.
Měříš to také tak nějak?(ty si mi říkal jak to měříš, ale na tohle jsem se tě myslím nějak nezaptal), pokud ne, tak to je jedno, je důležitý, že všechny akumulátory byly měřeny přibližně za stejných podmínek, měření akumulátorů na jiném stroji není stejnak porovnatelné, kapacita ještě ano, ale napětí moc ne...

Podle mých orientačních měření mám u těch dvou mých akumulátorů docela rozdíl v napětí při zatížení: 100mV, to je dcl zajímavý, tedy ten můj druhý horší aku by skoro odpovídal tvému měření... Já to ale ještě znovu orientačně proměřím Vyzkoušej i ten druhej při 15A.
Podle grafu to vypadá, že by zvládly i 20(22)A? Myslíš, že je má cenu zkoušet měřit i při tomto proudu, nebo je nebudeš trápit? Jinak naměřené výsledky nejsou špatné, jen kdyby měli malinko vyšší nap. a o 150mAh více...

PS: Asi se po pár cyklech nevzpomatují co? Spíše naopak..., mohl by si třeba akumulátor zahřát na 30°C, on se totiž při testu moc neohřeje?

[jirik]

Napětí se měří až v té zátěži, takže nějaké zkreslení vlivem odporu vedení tam asi bude. Ale nebude velké, je to dimenzované až do 30A. Ale zkusím změřit napětí multimetrem přímo na těch kontaktech a srovnat s tím co ukazuje CBA.

Při testu vybíjení 15A se baterie zahřála asi na 45°C.

V datasheetu mají psaných 15C (22A) jen špičkově, ale pokud chceš, tak to otestuju také .

[Mike]

To by si mohl změřit napětí přímo na akumulátoru, já myslím, že naměříš to co já: o 0,1V více..., tenhle graf je ale zase porovnatelný se všemi ostatními akumulátory, co si měřil.

Opravdu 45°C? To se mi skoro zdálo, že méně..., ale i tak to není moc..., možná kdyby byl teplejší, že by měl více..., kolik se zahřeje IMR?

Podle datasheetu má vybíjecí teplotu max.60°C, to je ještě rezerva, možná by si mohl zkusit 20A, pokud má vnitřní odpor 40miliohm, tak napětí poklesne na 3,1V. Změř i druhý akumulátor při 15A a pak ten lepší změř 20A, aspon pak budou už stejný...
Co by si řekl jako odborník na li-ion aku, když 15A test držely bez problémů i za celkem slušné teploty? Může se nějak poškodit, když špičkový proud má 22,5A?

Třeba jak je změřen tento graf http://www.candlepowerforums.com/vb/showpo...amp;postcount=2 , tak to je zcela jistě napětí(3,25V) přímo na článku, EMMERICH by měl cca 3,45V...

[jirik]

Těch 20A asi vydrží. Spíš je otázka jestli má smysl je trápit

[Mike]

Už máš otestěnejch víc vyb.char. nebo máš už i ten druhej při 15A, že by si doplnil graf? Zkoušel si měřit napětí přímo na svorkách? Spočítal jsi už přesný vnitřní odpor aku?

Těch 20A já nevím no, asi určitě by to vydržel, myslíš, že se mu může nějak viditelně zmenšit kapacita?

[jirik]

Oba kusy jsem otestoval na 20A. Jeden dal cca 1230mAh, druhý o stovku míň (a měl i nižší napětí). Teplota na konci obou testů šla přes 60°C.

Napětí přímo na svorkách aku jsem při tomto vybíjecím proudu naměřil asi o 0,1V vyšší než mi ukazuje tester. Odpor vedení tudíž bude jen 5 miliohmů.

[jirik]

Takže víceméně doměřeno

První kus byl nakonec trochu horší. Testy dělány v pořadí - 15A, 10A, 6A, 4A, 20A#1, 0,5A, 20A#2.
Jak vidíte, druhý test vybíjení proudem 20A vypadal nadějněji, ale nakonec dopadl hůře.
grafy dávám ve dvou měřítkách.


Druhý testovaný kus dopadl o něco lépe, 20A mu evidentně nedělalo moc problémy. Testy dělány v pořadí 0,5A, 1A, 2A, 4A, 6A, 20A, 10A, 15A.


Vnitřní odpor mi vychází na něco přes 30mohmu. Na konci testu 20A měly oba kusy teplotu přes 60°C.

[jirik]

Mike mi předal ještě další dva kusy na otestování při proudu 20A. Zde jsou výsledky všech 4 kusů najednou. 20 ampér tedy dají všechny, ale už to je hodně na limitu.