FotonMag fórum _ Napájení _ baterie pro notebooky

: rozi 13.12.2010 17:35

mělo by platit, že pro standradní NB se používají tady často řešené články: 18650?..pokud ano, tak myslíte, že nebude problém z něj vyhodit původní, výrobcem dodávané a mnohem slabší 18650aku a nahradit novými AW 18650 2900mAh, nebo by to mohlo dělat problémy?...zvažuji koupi noťase, ale potřebuju ultimátní výdrž, bez připojení k elektrické síti

: Vědátor 13.12.2010 17:48

Zadej do vyhledávače http://www.inteline.cz/pocitace-a-it/060922-repase-baterie/ biggrin.gif

Problémů je několik - 1. dostat se do packu, 2. sehnat články - musí být s nabodovanými přívody ! , 3. myslím, že by bylo vhodné dávat tam akumulátory ve stejném stavu nabití, 4. třeba aktualizovat některé hodnoty v té elektronice - po pravdě řečeno, tento krok jsem přeskočil, po několika cyklech si elektronika zjistila správnou kapacitu biggrin2.gif

Používají se 18650, já mám 4x18650 a 4x prizmatické CGA103450A. Jinak nevidím důvod používat akumulátory s ochranou biggrin.gif

Ultimátní výdrž záleží taky jaký použiješ stroj a co od něho budeš chtít biggrin.gif .. mimochodem kolik znamená ultimátní výdrž ?

Jo a já mám možnost softwarově vyresetovat měřící obvod, což se hodí smile.gif

: rozi 13.12.2010 18:00

díky za reakci..no, koukám, že to zrovna uplně jednoduché asi nebude...nicméně jen na kancl práci a brouzdání po netu...koukám po NB s co neuspornějšími komponenty, které bych rád podpořil co nejlepšími bateriemi na výdrž...netuším, jaké 18650 používají v těch nových acerech "timeline", ale uplný šunky to vzhledem k "66Wh +" asi taky nebudou

: Vědátor 13.12.2010 18:14

Moje původní kapacita je 64,8Wh, současná po jedné repasi a 300 cyklech 41,6Wh - po repasi byla snad kolem 50Wh. Při průměrné spotřebě 12,5W to vydrží skoro 3 a půl hodiny. Mám v plánu ještě jednou repasovat - hodím tam nejspíš Samsungy 2,6Ah od hloubase - je to taková ekonomická varianta než přejdu na novější model, který má mimochodem spotřebu tak 8-9W což vzhledem k podobnému akumulátoru dává výdrž tak 5-7,5 hodiny wink.gif

: HentaiRush 13.12.2010 18:15

Jestli výdrž, tak nějáký EEEčko s OS na flashdisku nebo ssd..

: Petrs 13.12.2010 18:37

Pokud se jedná o nákup nového NB tak u některých modelů jde koupit větší baterie (s hrbem),nebo jsou rovnou dvě.

: rozi 13.12.2010 18:45

díky vám za info

: jirik 13.12.2010 19:14

QUOTE(rozi @ 13.12.2010 17:35) *
18650aku a nahradit novými AW 18650 2900mAh, nebo by to mohlo dělat problémy?


V ntb bateriich je jedna centralni ochranna elektronika, ktera hlida clanky samostatne. Rozhodne nema smysl pouzivat na repasi chranene aku. Jinak tusim, ze zrovna Asus EEE ma v baterii pouzite Panasonic 18650 2900mAh...

: hloubas 13.12.2010 19:33

je to tak v eee jsou Panasonic 2900mAh NCR18650, ale pokud jde o NB, tak bych volil Samsungy ICR 18650-26C - 10% nižší kapacita a skoro za polovic ceny,
Panasoniky všude tam, kde se 10% vyplatí za skoro jakoukoliv cenu.

: Sinty 22.12.2010 00:31

Sháním nějakou aplikaci (utilitu), která umožňuje odpojení baterie od nabíječky, pokud je notebook napájen ze sítě. Znáte něco takového? Používám HP a Windows XP. Zkoušel jsem BatteryBar a Notebook Hardware Control, ale takovou funkci jsem u nich nenašel. Baterii kvůli tomu vytahovat nechci...

: janko.hrasko 22.12.2010 10:05

daj si medzi aku a ntb vypinac, flexi kabel by sa tam mal zmestit

: Vědátor 22.12.2010 10:08

V tom případě bych šel do nějakého MOS-FETu smile.gif Možná by to šlo vyřešit nějakým přípravkem, který by to přes nějaký port (USB, RS-232, LPT) a SW ovládal wink.gif

: Sinty 22.12.2010 17:59

Díky za rady, ale chtěl bych to vyřešit pouze softwarově. Zkusím ještě něco najít smile.gif

: Vědátor 22.12.2010 18:11

U mého nastavení baterie se dalo nastavit, aby to při připojení na síť, když je baterie nad určité procento nabitá, tak to nenabíjí, ale nechá ji tak.

: ajo 19.3.2011 13:40

QUOTE(Vědátor @ 22.12.2010 18:11) *
U mého nastavení baterie se dalo nastavit, aby to při připojení na síť, když je baterie nad určité procento nabitá, tak to nenabíjí, ale nechá ji tak.


Vedator takuto moznost mam aj ja na mojom DELL ntb.Na Samsung netbooku si viem nastavit v BIOSE po 80% nabitom stave accu automaticky vypnat nabijanie a netbook slape na zdroj.

Inak vydrz toho netbooku je s ATOM N450 procakom 8 hodin!!! Neskutocne,niekedy ho nenabijam aj tyzden,ked na nam pozeram 45 minut spravy v kuchyni kazdy vecer.

: ajo 19.3.2011 14:04

Chcem sa otvorit temu,ako skladovat bateriu na notebooku, resp. vseobecny Lion akumulator a ochranit ho najviac pred starnutim.Ako je vseobecne zname Lion by sa mali skladovat polovybite (tzn 3.8Volt,v takom stave chodia aj z DX) a v chladnejsom prostredi.Lion zabija teplo,vek a pocet cyklov 300+.


Cize s touto vedomostou som slapal s mojim Dell NTB iba na siet tri roky.Co ma zacina stvat,napriek tomu,ze som spravil max 50 cyklov kapacita 6 clankoveho acupacku klesla 58Wh na 44Wh (aspon takto to ukazuje batterbar PRO).Ten wear 25% sa mi zda vela ono to odrazu skocilo z 9% na 25%.
Sice novy akupack neni tak zavratne drahy,ale asi moja strategia skladovania NTB bat za ucelom vydrze neni az taka idealna.No dalsom dell notebooku sa da odpajat nabijaci obvod od baterii,ked je ntb na sieti.

Q1 Niekedy tu citam,ze niekto ma wear po troch rokoch cca do 10%,natiska sa mi otazka,ma DELL smejdove clanky,alebo to starnutie jednoducho nezastavim?

Skusal som aj nakalibrovat ten akupack(hlboke vybitie zo 100% do vypnutia),wear he stale 25%.Tiez mam cervika ci battery bar nejak neblbne, pretoze odhad zostavajuci cas windows power managementu a Batterbar sa lisi.
Q2 Otazka mozno na Vedatora, da sa nejkym sposobom resetnut ten cip co pocita cykly?Viem,ze ma asi I2C zbernicu,a ak existuje nejaky sikovna utilita.Ak su teda dell baterky take smejdove,rozmyslam ist do vlastneho repasu s nejakymi NCR clankami.

Q3 Dalsia otazka na vedatora a ostatnych,ci je notebook v kostolnom poriadku,ked Batterbar ukazuje vacsinou odber 2,5A (zvacsa 1.7A az do 3.5A).Je mi jasne,ze to zalezi co robite na ntb a ked budem vypalovat DVD,alebo pozerat film tak sa nesmiem cudovat odberu cez 3A.
Ja vacsinou len pozeram internet(v task manazeri je vyuzitie CPU tak do 20%) a bezi tam skype.Mam Intel Dualcore CPU.Je pravda,ze vkuse pocujem ventilator.

Posledna vec,dost casto sa opotrebuju chladice na notebookoch.Priznakom je,ze ventilator huci nonstop. Je tam akasi kvapalina v medenom telese chladica.Nove NTB sa strasne zvyknu prehrievat,ich termal management je niekdy muka.
Podozrievam,ze ak tato horuca casty NTB,alebo vydych ventilatora, je nedaleko akupacku, takato teplota (cca 40+ stupnov) nebude prospievat dlhovekosti LION bat.

: Benik3 19.3.2011 17:11

rozi: Pokud by jsi chtel vymacknout z ty baterie co nejvice, tak krome vymeny clanku by jsi musel preprogramovat i ten ridici chip (kapacita, max napeti, min napeti, nabijeci proud atd.).
Co se tyce pouziti chranenych baterii tak to asi nebude prilis vyhodne, tecou tam dost velky proudy, takze by se mohli obvody spalit, druha moznost je, ze by to mohlo nejak blbnout ten ridici chip. Nektere accu packy maji dokonce sledovani kazdeho clanku zvlast.

ajo: Chip se resetovat da, ale neni to nic jednoducheho. Chce to kouknout co je tam za chip a podle toho hledat na googlu. Takhle se to tezko rekne. Jinak jak pises, li-ion skladovat v chladu, neprebijet, a jak rikas to hluboke vybiti, tak to mi nepride dobry. Co ja vim, tak je naopak lepsi nabit 2x poloprazdnou nez 1x uplne prazdnou. U li-ion se cykly pocitaji jako nabiti jedne kapacity. Kdezto u Ni-xx se pocitaji jako jakekoliv nabiti. To s dnesnim prehrivanim NB je docela problem, proto volim kvalitnejsi znacky jako Lenovo, ktery maji chlazeni udelany vyborne smile.gif

: ajo 19.3.2011 17:55

Pockaj pockej to si ma doplietol,mozes mi to povedat polopate,co znamena pocitanie cyklu ako nabitie jednej kapacity?Som v tom,ze te power management chip rata cyklus jednoducho od zacitaku dobijania v akomkolvek start stave (10%,50% atd.) po jeho ukoncenie.Tzn kolko krat to neho tlacil energiu.Preto ja mam zasadu vybijam ku minimu a prechadzam uplnymi cyklami,aby som si to co najdlhsie uzil s akupackom.
Prosim opravte ma (vedator,Jirik) ak sa mylim,co je to cyklus u LION bat.

: eMpathier 19.3.2011 18:03

Ajo, nečudujem sa, že máš na lionke taký wear, keď ju vybíjaš úplne do prázdna + prirátaj aj kalendárnu životnosť.

: Benik3 19.3.2011 19:05

Prave ze pokud nabijes dvakrát poloprázdnou li-ion, je to jeden cyklus. Je to vlastně doplnění 100% kapacity a je jedno jestli několika menšími nebo jedním dlouhým nabitím. Pokud ale nabijes dvakrát poloprázdnou ni-mh, jsou to 2 cykly. U li-ion proste nezalezi jesli je prazdna nebo jeste castecne nabita. Dokonce prave to vybijeni do minima jim nesvedci, narozdil od Ni-mh (ale i ty maji svoji hranici 0,8V) smile.gif

: ajo 19.3.2011 19:32

QUOTE(eMpathier @ 19.3.2011 18:03) *
Ajo, nečudujem sa, že máš na lionke taký wear, keď ju vybíjaš úplne do prázdna + prirátaj aj kalendárnu životnosť.


EM ked citas pozorne,akupack je supliku pri izbovej teplote nabity na 40%,tak ho skladujem.Casovy wear chcem eliminovat tak sa pytam.Chces mi potom povedat,ze ked ho budem mat nonstop v horucom laptope nabity na 100% tak wear bude mensi?Podla toho co mam nastudovane asi nie.Ako ju mam teda skladovat?

: ajo 19.3.2011 19:40

QUOTE(Benik3 @ 19.3.2011 19:05) *
Prave ze pokud nabijes dvakrát poloprázdnou li-ion, je to jeden cyklus. Je to vlastně doplnění 100% kapacity a je jedno jestli několika menšími nebo jedním dlouhým nabitím. Pokud ale nabijes dvakrát poloprázdnou ni-mh, jsou to 2 cykly. U li-ion proste nezalezi jesli je prazdna nebo jeste castecne nabita. Dokonce prave to vybijeni do minima jim nesvedci, narozdil od Ni-mh (ale i ty maji svoji hranici 0,8V) smile.gif


Dobre pochopene,tato vlastnost je potom fer ak je to zarucena info.Ale uz sa to tu riesilo ze Lion by sa mala skladovat polovybita,narozdiel od Nimh,ktora by mala byt full.

: Benik3 19.3.2011 20:00

To skladovani nepopiram smile.gif Pisou ruzne, vetsinou 75%C, coz je priblizne nejakejch tech 3,6V/clanek. Akorat nevim jaka teplota ma byt ta nizka. Jestli jde treba lednicka, nebo uz je to moc studeny :/

: eMpathier 19.3.2011 20:26

QUOTE(ajo @ 19.3.2011 19:32) *
EM ked citas pozorne,akupack je supliku pri izbovej teplote nabity na 40%,tak ho skladujem.Casovy wear chcem eliminovat tak sa pytam.Chces mi potom povedat,ze ked ho budem mat nonstop v horucom laptope nabity na 100% tak wear bude mensi?Podla toho co mam nastudovane asi nie.Ako ju mam teda skladovat?


Ja som reagoval na túto vetu.

QUOTE(ajo @ 19.3.2011 17:55) *
Preto ja mam zasadu vybijam ku minimu a prechadzam uplnymi cyklami,aby som si to co najdlhsie uzil s akupackom.
Prosim opravte ma (vedator,Jirik) ak sa mylim,co je to cyklus u LION bat.


Lionke sa AFAIK nepáči hlboké vybíjanie, preto som na to reagoval. Asi Ti ide len o to, užiť si s akupakom maximum, lebo sa bojíš počítadla v akupaku, že Ti bude rátať za cyklus aj 99% ~ 100%. Neviem, či je horší wear ako napočítané cykly. Jedine ak máš v akupaku nejaké http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Kurv%C3%ADtko, ktoré ti po istom počte cyklov odstaví akupak nadobro...

: ajo 19.3.2011 21:04

Dobre potom mozem to povazovat za zarucenu info od Benika,ze cyklus je napumpovanie 100% kapacity aj trebars na tri krat? Ked sme uz pri tom pade wear-u za tri roky na 75% nie je az taky zly.Stale je tu vela otaznikov,ci ta polovicna kapacita je to the best na skladovanie?
Ak by to mala byt pravda,preco potom ked zvolim rezim power managementu na lifespan accu,tak mi samsung odpaja pri 80% kapacity nabijanie a nie pri 50%? Napada ma vysvetlenie,ze co vyrobca to ina strategia konzervaciu accu.

Bolo by zaujimave ako urcuje BatterBar wear,podla mna dostane tuto info z toho cipsetu digitalne cez nejake ACPI,ktory si pamata cykly.

: Benik3 19.3.2011 22:11

QUOTE
cyklus je napumpovanie 100% kapacity aj trebars na tri krat

Presne tak.
Psal jsem 75 ne 50%. tech 80% procent vychazi na 3,96V (min 3V max 4,2V). Myslim ze problem neni skladovat baterie do toho jmenovite napeti 3,6V, vys uz bych to asi neskladoval. Skladovat baterie blizko 3V taky nebude moc vhodne, aby nedoslo k podbiti, ale u zdravych baterii by se to stat nemelo smile.gif Jinak je asi pravdepodobne ze ten program nacita ty informace z toho chipu. Proto ma taky NB baterie tolik kontaktu. Nikdy jsem to ale hloubeji nezkoumal. Moznost by byla zkusit nacist ty data primo z EEPROM chipu.

: Tommu 19.3.2011 23:05

Dokonce se některé čipy dají i přepsat a akupack se dá znovu používat bez toho aby ntb něco hlásil. Dá se to použít i pro případ, kdy se aku v packu vymění za nové.

: Benik3 19.3.2011 23:08

QUOTE(Tommu @ 19.3.2011 23:05) *
Dokonce se některé čipy dají i přepsat a akupack se dá znovu používat bez toho aby ntb něco hlásil. Dá se to použít i pro případ, kdy se aku v packu vymění za nové.


To uz jsme resili na zacatku smile.gif

: Vědátor 20.3.2011 09:02

Resetovat čip se dá i přes program. Nějaký vhodný jsem hledal na natu, jenže povětšinou byly placené, tak jsem se na reset vykašlal. Obvody po repasi káply na to, že tam jsou nové články a kapacita krásně rostla. Teď po dvou letech a asi 300 cyklech (ne vždy úplných) už zase klesá. Při repasi bych asi fakt doporučil ten čip přehrát, zvlášť když tam jsou články, které mají jiné nabíjecí/vybíjecí parametry.

Odběr noťasu záleží co všechno v něm jede a proud z baterie závisí taky na počtu článků v sérii. Já mám baterii krásnou osmičlánkovou, takže jsou vždy 4 a 4 v sérii, proto jsou vybíjecí proudy o něco menší.

S tím hlubokým vybíjením to je takové ošidné, mě baterka vybíjí články tak do 3,4-3,6V, takže to je v pohodě. Občas to vybiju pořádně, tedy na ty 3,4-3,6V a obvody si zjistí trochu větší dostupnou kapacitu. Když jsem měl po repasi, tak to psalo různé blbosti smile.gif


: ajo 20.3.2011 10:31

QUOTE
Teď po dvou letech a asi 300 cyklech (ne vždy úplných) už zase klesá. Při repasi bych asi fakt doporučil ten čip přehrát, zvlášť když tam jsou články, které mají jiné nabíjecí/vybíjecí parametry.


Mne po troch rokoch a maximalne 100 cykloch ide kapacita dole,fungujem stale na zdroj,akupack polovybity v supliku ako som povedal.
Vedator co robim potom ze?Potom ten moj 25% wear je casovy?

: jirik 20.3.2011 14:32

QUOTE(ajo @ 19.3.2011 14:04) *
Q1 Niekedy tu citam,ze niekto ma wear po troch rokoch cca do 10%,natiska sa mi otazka,ma DELL smejdove clanky,alebo to starnutie jednoducho nezastavim?


Me Battery Bar po dvou a ctvrt roku porad ukazuje wear jen 4%. Ale realita je takova, ze jakmile se baterie dostane na nejakych 30% tak najednou spadne na 5% tzn. wear bude ve skutecnosti o dost vetsi.

QUOTE(Benik3 @ 19.3.2011 22:11) *
Presne tak.
Psal jsem 75 ne 50%. tech 80% procent vychazi na 3,96V (min 3V max 4,2V). Myslim ze problem neni skladovat baterie do toho jmenovite napeti 3,6V, vys uz bych to asi neskladoval. Skladovat baterie blizko 3V taky nebude moc vhodne, aby nedoslo k podbiti, ale u zdravych baterii by se to stat nemelo smile.gif


Ty cisla mas blbe. Obvykle se pro dlouhodobe skladovani doporucuje nabit na 40%, to u beznych li-ion odpovida necelym 3,8V naprazdno. U panasonic 2900 to bude o par desetin voltu min.

Bezna li-ion ma pri 3,6V naprazdno uz jen maximalne 10% kapacity, pri 3V je uplne vybita.

: pepik 20.3.2011 19:38

QUOTE(Benik3 @ 19.3.2011 19:05) *
Prave ze pokud nabijes dvakrát poloprázdnou li-ion, je to jeden cyklus. Je to vlastně doplnění 100% kapacity a je jedno jestli několika menšími nebo jedním dlouhým nabitím. Pokud ale nabijes dvakrát poloprázdnou ni-mh, jsou to 2 cykly. U li-ion proste nezalezi jesli je prazdna nebo jeste castecne nabita. Dokonce prave to vybijeni do minima jim nesvedci, narozdil od Ni-mh (ale i ty maji svoji hranici 0,8V) smile.gif

Jak jsi na tohle přišel? Cyklus je terminus technicus, který přece nesouvisí s druhem akumulátoru. Výrobci akumulátorů tím vždy míní vybití akumulátoru na 0% kapacity a následné nabití. Pokud se nabíjí z 50% na 100%, jedná se o neúplný cyklus, v tomto případě poloviční.

Všechny akumulátory a obzvláště Li-ion vydrží déle, když se nabíjejí dříve, než se z nich vyždímá veškerá dostupná kapacita. Proto dávám mobil na nabíječku dříve, než se začne dožadovat nabíjení kuňkáním, díky čemuž neznám kupování nových baterek. Vydrží mi totiž cca 4 roky při stále rozumné výdrži, po kterých již stejně nemá cenu kupovat novou baterku, protože je mobil značně zastaralý. Dobré také je nenechávat mobil na rozpálené palubní desce auta apod. Horší je to s Li-ion baterkou třeba ve foťáku, protože foťák je jiný žrout než mobil a přeci jenom častěji se povede vyždímat jí do mrtě.
Jelikož místo stolního PC používám notebook, který je po většinu času připojený na síť, skladuju baterku v lednici při 5°C nabitou na 70% a cca jednou za půl roku ji zkontroluju. Nejhorší je pro baterku setrvání ve vyhřátém slotu notebooku ve stavu permanentního 100% nabití.

: ajo 20.3.2011 22:13

Hm takze dalsi nazor pepika na dlhy zivot Lion.Dobijat v rezime 100%-50%.Ja som bol toho nazoru,ze Lion cyklus je proste akekolvek natlacenie energie - dobijanie,to je jedno ci startujem z 5% kapacity,alebo z 50%,preto som vzdy baterky takto zdimal.To,ze ti pepik vydrzali 4 roky to je obdivuhodne:)
Mam inak pocit co clovek to nazor,ako definovat cyklus atd.

Rad by som pocul nazor na tuto problematiku od Vedatora a pod s referenciou na relevantny zdroj.Pripajam moj batteryBar stav zo starsieho dell notebooku.Pri skladovani(ako popisujem) po troch rokoch padla vydrz z 3 hodin na ledva 1.5 hod.

Ono teraz to uz trklo vyrobcom notebookov a davaju take ficure,ako odstavenie nabijania pri 80% alebo manualne prepnutie klavesovou kombinaciou na napajanie z adapteru,ktore vyradi Accu.

Ale opat pripominam,moderne notebooky sa riadne priehrievaju najma spodok a ten bateriovy akupack moze mat tak 30-35 stupnov,co mu urcte neprida na longevity:(

 

: pepik 20.3.2011 22:44

To, že akumulátorům zkracuje životnost hluboké vybíjení není můj názor, to je fakt. "Dobijat v rezime 100%-50%", to jsem nikde nepsal.
Pokud bychom cyklus definovali jako libovolně hluboké vybití a následné nabití, měly by všechny údaje výrobců o dosaženém počtu cyklů nulovou vypovídací hodnotu.

: ajo 20.3.2011 23:07

QUOTE(pepik @ 20.3.2011 22:44) *
To, že akumulátorům zkracuje životnost hluboké vybíjení není můj názor, to je fakt. "Dobijat v rezime 100%-50%", to jsem nikde nepsal.
Pokud bychom cyklus definovali jako libovolně hluboké vybití a následné nabití, měly by všechny údaje výrobců o dosaženém počtu cyklů nulovou vypovídací hodnotu.


Tak co je to potom to nabijeni drive? 15,20,30...%?
S tou kapacitou 0% si si isty?Zalezi aku mas nastavenu power schemu, mne to zvacsa urobi nekompromisny shutdown myslim pri troch 3% kapacity.BTW vyrobca ntb nie je blby a jeho power management nedovoli jednoducho hlboke vybitie okolo nuly.Pri 10-15% kapacity to spravidla vypinam,takze na nulu nejdem,minimalne aby som nestratil rozpracovane dokumenty.

: pepik 21.3.2011 00:21

Posunuješ to trochu jinam, než na co jsem původně reagoval smile.gif Akumulátory v noteboocích se samozřejmě nevybíjejí do dna, cykly jsou neúplné. Vybití na 0% kapacity je zde nežádoucí, software musí udělat shutdown s určitým předstihem, aby nehrozil náhlý pád systému. Ani u mobilu nemusí docházet k úplnému vybíjení, pokud je výrobce trochu rozumný, tak to udělá tak, aby mobil pípáním donutil uživatele nabíjet dříve, třeba na 20% kapacity, což prodlouží životnost baterky (mám podezření, že Nokia to tak dělá).

: Vědátor 27.3.2011 20:34

Jo ten program je třeba http://be2works.com/, ale je placený ..

Jinak snad relevantní info jde najít třeba http://batteryuniversity.com nebo http://www.buchmann.ca/ wink.gif

: Jonit 13.8.2011 17:44

Veci, ktoré by ste mali vedieť o Li-Ion akumulátoroch http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1168036

: Benik3 13.8.2011 17:54

Lenovo ma supr program pro NB, kde si muzu nastavit, od kolika procent chci nabijet a na kolika procentech chci s nabijenim prestat smile.gif

: Jonit 13.8.2011 18:16

vždy som si myslel že accu sa kazí ak sa častejšie nabija. No ale ako tu píše tak to nieje pravda, záleží hlavne na cykloch a veku.

: Benik3 13.8.2011 18:18

To uz jsme nekde resili, ze u li-ion se bere vetsinou jeden cyklus jako dodani plne kapacity, ale je jedno jestli nekolika nebo jednim nabitim.

: vlkodlak 14.8.2011 16:58

Já mám osobně na zacházení s Lion a Lipol vlastní názor cool.gif . Lipol baterku v mobilu má už 4 roky, nabíjím při 10% do plna a pořád vydrží týden. Stejně se chovám po výměně i k baterii v Ntb. Začít dobíjet při 10% procentech a po dobití odpojit ze sítě. Po dvou a něco letech 85% kapacity. Původní jsem nabíjel v půlce a nechával připojený na nabíječce. Po pul roce baterie vydržela už jenom 15 minut místo 2h. Takže toť můj názor na lithium

: ajo 19.11.2011 11:28

Pani aku nasu firmu by ste mi doporucili na kupenie akupacku? Bateria na delli zacina odchadzat po tretom roku (wear 33%),ledva vydrzi 1.5hod.
Chcem kupit nieco ultimatne,aspon 3hod+. Hladam firmu,ktora mi preda akupack z najlepsimi clankami ake existuju (Panasonc NCR?)
Pocul som o Avacome,ale su aj dost drahi.
Do vl;astneho repasu sa mi nechce,pretoze viem aka je to krvava praca rozdelat plastove puzdro a vobec daju sa kupit NCR s nabodovanymi kontaktnymi pasikmi?

: Benik3 19.11.2011 11:31

NCR s nabodovanymi plechy se daji koupit napr. na HKequipment.
Ted jenom jestli jsou lepsi Samsung nebo Panasonic. Kazdy maji trochu jinou krivku vyijeni.
Pokud si dobre pamatuju, tak Samsung ji ma plossi, takze by byli asi vhodnejsi. I NCR podle me nevyuzijes celou kapacitu, protoze se to nevybije az do tech povolenych 2,5V...

: ajo 19.11.2011 11:36

QUOTE(Benik3 @ 19.11.2011 11:31) *
NCR s nabodovanymi plechy se daji koupit napr. na HKequipment.
Ted jenom jestli jsou lepsi Samsung nebo Panasonic. Kazdy maji trochu jinou krivku vyijeni.
Pokud si dobre pamatuju, tak Samsung ji ma plossi, takze by byli asi vhodnejsi. I NCR podle me nevyuzijes celou kapacitu, protoze se to nevybije az do tech povolenych 2,5V...


Suhlas ide mi o rovnomernejsiu krivku.Pozeram, ze avacom pouziva Samsungy.Rozmyslam o http://www.avacom.cz/dell-xps-m1330--inspiron-1318-liion-11-1v-7800mah--87wh Len ta vaha sakra.

: mickielli15 19.11.2011 23:40

Nedávno jsem koupil baterii na můj Probook, jelikož mi baterie z miulého NTB vydržela rok a půl a v současném rok. Koupil jsem http://www.trx-baterie.cz/trx-baterie/eshop/0/3/5/840-Baterie-HP-420-HP-425-HP-620-HP-625-5200mAh a jsem moc spokojenej. Výdrž je při stejné kapacitě dokonce o trošku lepší než byl originál.
A jelikož z minulého NTB se mi vyklubalo šest dodnes sloužících Samsungů 18650, tak jsem to samé udělal i s touto a světe div se, šest dalších (pro svítilny) funkčních článků Sanyo 18650 je na světě... thumbsup_anim.gif

edit - vím, že existují firmy, které dělají repase NTB baterií, ať už Panasonicama, Sanyo nebo Samsungama 18650, ale tahle baterie vyšla na 960kč, tak jsem se na repasi vykašlal...

: Benik3 20.11.2011 01:32

Hlavne bacha na ty repasy. je dulezite, aby v te firme take restartovali a spravne prenastavili ridici chip.
Uz jsem cet i prispevky o tom, ze pouze vymenili aku, ale chip nechali a on se sam neresetoval, takze to i s novymi clanky hlasilo spatny stav...

: Vědátor 20.11.2011 09:01

Už jsem dvakrát repasoval, dvakrát jsem neresetoval. Samosřejmě, že po výměně si to myslelo, že jsou články vybité, takže je do dobilo. Po dvou cyklech už mám o 50% více než předrepasovaný stav. Tak nevím jak je to s resetem rolleyes.gif

(pravda je, že se to musí vybít - mě se to vždycky zasekne na 2% a tam to setrvává dokud napětí neklesne pod určitou mez, potom to zvětší reálnou kapacitu a dojede to na zbytek kapacity co si myslí .. tak by bylo možné trochu oživit staré články, protože co jsem je po první repasi vyndal, tak kapacitu měly docela velkou)

: Benik3 20.11.2011 11:00

Rikam, prave ze to tak casto delaji s tim, ze si to ten chip "osaha" a prenastavi se.
Ale uz se stalo ze taky ne smile.gif
Nejlepsi je tedy primo resetovat a prenastavit chip pro dane aku (nastavuje se v nem nejruznejsi veci jako kapacita clanku, cykly, nabijeci proud, max a min napeti....) existuji na to programy, ale jsou placene. Mam dojem ze uz jsem tady driv daval nejaky odkazy smile.gif

: Vědátor 20.11.2011 11:48

Zaplať, resetuji wink.gif

(měl jsem koupenou baterii od číňana, nepřenastovala reálnou kapacitu - reklamace, takovou baterii jí nechci aby se mě vypla, když se rozmyslí .. jinak při repasi mám elektroniku stále pod napětím - je možné, že při odpojení od napájení se už nerozjede jak by měla)

: Jihra 30.4.2012 21:19

Ahoj.
Mám dotaz trošku z opačné strany. Prdla mi baterie v notebooku. Tak jsem ji vykuchal, jsou tam v podstatě baterie 18650. Zjistil jsem, že 2 baterie byly KO, ale ostatní vypadají dobře. Napadlo mne, že by se z těch baterií dal poskládat "AKUpack" pro napájení světel na lehokole - přední XM-L T6, zadní nějaká SMART blikačka.
A teď ten dotaz - jak jednoduše "proměřit" ty jednotlivé "baterie" vykuchané z toho noťasu, zda jsou dobré a zda se dají použít do AKUpacku? Zjistit jejich kapacitu atd.
Je škoda to vyhazovat.
Dík za rady.

: Vart 5.6.2012 15:25

Odpověď trochu pozdě, ale řešil jsem teď to samé. Do noťasu šla nová baterka a ze staré jsem vykuchal 6ks LG 18650. Kapacitu jsem přeměřil jednoduše stopováním času vybíjení při konstantním odběru. Konkrétně šlo o XML s driverem na medium režim, který by měl brát kolem 0,5A, ale to není moc důležité. Spíš jsem je potřeboval mezi sebou porovnat, jaké jsou v nich rozdíly. Po dvou měřeních každého článku to vyšlo na 2ks cca 600mAh, 3ks cca 1000mAh a 1ks 1900mAh. Čísla jsou všelijak zkreslená, ale mám aspoň přehled které mají podobnou kapacitu pro případné paralelní spárování. Ale ten rozptyl opotřebení mě překvapil.

: Benik3 5.6.2012 17:02

http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=23&view=findpost&p=16457 wink.gif

: Bossinko 31.1.2013 11:05

Tak pridám svoju skúsenosť. Pred 3,5 rokom som si kúpil notebook. Batériu som na ňom prvé mesiace sem tam používal, v škole a tak, ale nikdy nič náročného a bolo to ozaj málo. Vydržala tak 3 hodiny, možno 3 a pol. Po tom som ju, ale vždy doma vyberal a bola prakticky nepoužívaná stále vybratá - skladovaná pri okolitej teplote (viem nie, príliš ideálne). Po použití sa zrazu za pár cyklov prudko znížila kapacita a po pár cyklochto bolo už len pár percent z pôvodnej. Ja osobne si myslím, že články nemôžu byť zničené, maximálne jeden z nich. Po rozobratí sa jednalo o Sony 2200mAh. A všetky mi v PD32 v pohode svietili na Turbo.

Je na vine ochraná elektronika?

Je skutočne také ideálne mať vybratú batériu?

Keďže riešim náhradu, nemáte niekto skúsenosti s notebookovými batériami z ebay? Cena je tam polovičná, ale obávam sa kvality a bezpečnosti - v prvom rade.

: m@roš 31.1.2013 12:35

u nas podobne - nb asus (2x) hlasi 1% baterie, ktora sa vobec nenabija.. sad.gif
neviete poradit nejaky soft na reset ?

zaujimave, ze v nb toshiba u400, ktory uz mam par rokov, je bateria este v celkom dobrom stave, a to nb mam (ak je doma) stale napichnuty na adapter.


: Benik3 31.1.2013 12:48

Nejdřív aku rozeber a koukni na čip, pak můžeš hledat, jestli existuje nějaký resetovací program.

Co mě naštvalo u thinkpadů, že si kontrolujou, jestli mají originální aku. Když zjistí že ne, tak aku odmítnou nabíjet. To samé s neoriginální nabíječkou...

: Bossinko 31.1.2013 15:35

QUOTE(m@roš @ 31.1.2013 12:35) *
u nas podobne - nb asus (2x) hlasi 1% baterie, ktora sa vobec nenabija.. sad.gif
neviete poradit nejaky soft na reset ?

zaujimave, ze v nb toshiba u400, ktory uz mam par rokov, je bateria este v celkom dobrom stave, a to nb mam (ak je doma) stale napichnuty na adapter.

Ja osobne si myslím, že je na vine elektronika, ktorá keď to uzná za vhodné tak batériu spraví nepoužiteľnou, i keď sú články úplne v poriadku. Rovnako máme doma Toshibu a to dobrých 5 rokov. Často používaná batéria, nikdy nebola vyberaná a stále funguje. Do HPčka už nepôjdem.

: ser1a 10.2.2013 16:05

na cpf sa nieco taketo riesilo, miestny odobrnici prisli na to, že accu treba nabíjať ideálne max na 80% ak sa nechystáte ho používať ale hlavne skladovať.
Tj ak accu pouzivate na NB minimalne a vzdy ho dobijete na 100% a potom aj mesiac sa nepouziva, to napatie vysoke v accu ho ničí
na to prisli na cpf tak to vyskusam ci to naozaj pomoze smile.gif

: Bossinko 16.2.2013 15:52

O tom viem, lenže to by bol veľmi rýchli koniec, to by sa tak rýchlo neprejavilo, to som si istý. Tým pádom by bol tie články zlé, ale idú bez problémov používať.

: Miloš 16.2.2013 16:36

Nejlepší stránka na téma accu v nb je asi http://www.inteline.cz/jaknato/060922-repase-baterie/. Pro mě to znamená, že bych si radši koupil novou baterii nahttp://www.kabelmanie.cz/baterie-do-notebooku_d7.html biggrin.gif

: jirik 22.2.2013 14:13

QUOTE(ser1a @ 10.2.2013 16:05) *
na cpf sa nieco taketo riesilo, miestny odobrnici prisli na to, že accu treba nabíjať ideálne max na 80% ak sa nechystáte ho používať ale hlavne skladovať.
Tj ak accu pouzivate na NB minimalne a vzdy ho dobijete na 100% a potom aj mesiac sa nepouziva, to napatie vysoke v accu ho ničí
na to prisli na cpf tak to vyskusam ci to naozaj pomoze smile.gif


To není objev lidí z CPF, ale jeden ze základních faktů o li-ion bateriích. Více viz. http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries

: kultus 7.2.2016 13:46

Rychly dotaz. Mam nejake 18650 z baterie notebooku. Snazim se je dobit, ale ani po celem dnu nabijeni neskoncilo. Znamena to, ze jsou aku tak v prde*i, ze nejdou plne dobit do puvodniho stavu a proto nabijecka signalizuje porad nabijeni? Jeste jsem je nemeril (neni cas), ale dal jsem je do dvou XML cednoclankovych svitilen s vymenenym driverem z KD a sviti stejne jako ostatni baterie, ktere by meli byt OK. Jeste jsem je netestoval jak dlouho vydrzi, jen jsem je odzkousel jestli parametry staci na Hi-mod. Co s tim nabijenim, nabijecka je OK a jine baterie nabila do full normalne, jen ty notebookove blbnou. Da se z toho neco vyvodit? D.

: Snork86 19.5.2016 18:24

Mohl by mi někdo prosím poradit? Mám 6 článků 18650 z notebooku a bylo tam označení 55Wh.
To vychází pak kolik Ah na jednotlivý článek?

: Petr J. 19.5.2016 19:52

Cca 2,5 ampérhodiny.

: Snork86 3.6.2016 12:22

U hodně jetých 18650 z notebooku je kolik voltů takové bezpečné minimum, kam se dají vybíjet?

: alk007 3.6.2016 12:23

Já vybíjím do 2,5V ale jistota je 2,8V.

: Snork86 3.6.2016 12:32

Jseš si jistý?
Moje nabíječka (Equilibrium 3.5) odmítá vybíjet pod 3V....

: Benik3 3.6.2016 13:31

články na to stavěné jsou, ale většinou se li-ion vybíjí do 3V. Ono stejnak těch pár desetin už nemá skoro žádnou kapacitu....

: alk007 4.6.2016 01:12

Tak se podívej na specifikace od výrobce. Většinou je to 2,8V. někdy povolují 2,5V. Ale pravda je, že rozdíl kapacity není moc závratný.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)