Měření Lumen, z důvěryhodného zdroje Možnosti

[Mike]

MĚŘENÍ SVĚTELNÉHO TOKU LED
-laboratoř s profesionální integrační koulí a spektrometrem v TUL Liberec Charakteristiku měří spektromert, to znamená, že se proměří celé vyzařované spektrum LED a tedy zářivý tok na každé vlnové délce. Jedná se o zcela nejpřesnější měření. Multimetry a laboratorní zdroj jsou špičkové přístroje s několikamístnými displeji od firmy agilent.
[

Dalo mi to opravdu hoooodně práce, nejen naměřit, ale i zpracovat, to trvalo spoustu hodin, pokud někdo chce kompletní 4MBajtový Excel se stovkami tisíc čísel je zde http://uloz.to/xRv2LGT/lumeny-komplet-xlsx

INFOBOX: U LED je vidět, že svítí na modré barvě 440nm a pak se pomocí luminoforu část toku přemění na zelenou 540nm, dohromady to dá vjem bílé barvy. Pokud se jedná o teplotě LED 3000-4000K, tak spektrum LED(díky jinému luminoforu) zasahuje až do červené na 660nm.

-po rozcvaknutí jsou obrázky lepší, ale server rajce.cz je dost kvalitově zlikvidoval. :/

Cree XP-G R5, LCK-LED, 16mm STAR
-pěkná účinnost při 124,8lm/W při 350mA, skoro jak v datasheet min 129lm/W
-ovšem maximální výkon 383lm je slabý, neblíží se 493lm v datasheetu, důvodem je nekvalitní STAR, který neodevede teplo od čipu
-poslední hodnota v tabuce je PEAK 1sec
-tlačit 2A do XP-G nemá smysl





Cree XPG-R5, LEDTECH, 10mm STAR
-pěkná účinnost při 126,8lm/W při 350mA, skoro jak v datasheet min 129lm/W
-ovšem maximální výkon 377lm je slabý, dokonce nižší než XPG z LCKLED a to je tohle LEDka z Německa
-výkon při 2A se ani nezvýšil





Cree XM-L T5, Cutter, 14mm STAR
-další zklamání z LED (neutral 4900K) XML T5 z Cutteru, závadou je špatný STAR, který neodvede teplo od LED, LED nezvládne ani více jak 3A!
-jinak účinnost 137lm/W při 350mA není špatná






Cree XM-L T6, LCK-LED, 16mm_STAR
-tato XML T6 velmi překvapila, výkon 930lm při 3A je výborný a účinnost 149lm/W při 350mA je perfektní, datasheetově by měla mít min 144lm/W
-tato XM-L má perfektní STAR! vydží i 5A a výkon by stále rostl, to se nevidí i u drahých LED z kvalitních obchodů
-tyto T6 jsou osazovány do ZORY





Cree XM-L U2, LCK-LED, 16mm STAR
-ten samý STAR jako výše=> perfektní výsledky
-bohužel nová serie LED XM-L U2 z LCK-LED.com na jiných STARech je velmi špatná, viz níže ://





Cree XM-L U2, nova serie LCK-LED, 16mm STAR
-nová serie XM-L U2 z LCK-LED na jiných STARech - STAR i LED jsou špatný, nemám k tomu, co říct, snad jen, že z naštvání jsem ani víc jak 3A neměřil, ani by to moc nezvládla, takže klasické U2 v ZOŘE jsou problém, tyto osadit nemůžu...





Cree XM-L U2, LEDTECH, 16mm Cu STAR
-jak bylo diskutováno a mnohými zpochybňováno - tato XM-L připájená na mědi je extrémní!
-snese proud i přes 6,5A , teoreticky použitelná je klidně do 4A s 1243lm
-účinnost při 350mA(1W) je 159,4lm (v datasheetu min 154,6lm/W), neskutečná účinnost je při 100mA(0,3Watt), zde 168,5lm/W samozřejmě při nižším proudu by byla ještě vyšší..
-v ZOŘE mám 3,6A ->1165lm, to je o 250lm víc než bin T6=>tedy o +1500lm, proto má ZORA 6xXM-L U2 na mědi výkon reálný výkon 6000lm+!




LUMINUS SST-90 N, EVB, 20mm_STAR
-tato SST90 je uplne z těch prvních SST90, jak se tu pořádal ten GB z firmy tuší EVB elektronik nebo tak nějak
-výkony tak žalostný asi nejsou, koukal jsem do parametrů a měl jsem přenastavenou jinou dobu snímání, takže to je asi takhle,což by odpovídalo




SOUHRNNÉ GRAFY
-zde je vše přehledně úspořádáno





Kdyby měl někdo nějakou zajímavou LED na přoměření, tak jí rád proměřím, dcl by mě zajímala nějaká jiná/nová SST90


MĚŘENÍ SVĚTELNÉHO TOKU A MAPY
-laboratoř s certifikací TÜV Berlin

Vždy jsem si myslel, že se na reflektoru atd. ztratí něco přes 20%, když jsem ale obdržel výsledky měření Aurory AK-P7-5 a zjistil, že má pouze 340lm, tak jsem tomu nechtěl věřit a myslel si, že nezměřej všechny lumeny. Ovšem jedná se o laboratoř specializovaou na měření světelného toku a jeho rozložení s certifikací TÜV Berlin, tak nelze nic namítat. výkony halogenů H4(viz dále), tak jsem musel konstatovat, že má asi pravdu. Takže na reflektoru auta adt. se ztratí přes 50% a to třeba i mnohem víc!
-halogen H4 60W(dálková) má 1650lm a z reflektoru je světelný tok pouze 650lm
-halogen H4 55W(potkávací) má 1100lm a z reflektoru je světelný tok pouze 350lm - to je pouhých 30%
-xenon 35W má 3200lm a z reflektoru je světelný tok pouze 1400-1600lm

-musím zrdůraznit, že to nejsou jenom nějaké měření, ale měření podle evropských norem!

MĚŘENÉ SVÍTILNY(barevná škála není u jednotlivých svítilen stejná)

ZORA Scorpion 6xXM-L U2 měděné PCB
-udávaný výkon: 6050lm
-naměřeno špička: 6063lm
-naměřeno po 30sec: 6015lm (norma ANSI)
-naměřeno po 15min: 5640lm (ustálený tok(pro změření) svítilny ofukované na místě a zahřáté na až 60°C - proto mírný pokles lumen jako u jakékoliv jiné svítilny)



Aurora AK-P7-5
-udávaný výkon: 900lm
-naměřeno 340lm po cca 5-10min



Nějaká Security pracovní china
-udávaný výkon: xxx
-naměřeno 136lm po cca 5-10min


SUPERFIFE USA 6P A574283 PAT6222138 80 (pravděpodobně to bude SUREFIRE 6P nebo SUREFIRE 6P Defender)
-udávaný výkon: 80lm
-naměřeno 72lm po cca 5-10min


Fenix L2D (high)
-udávaný výkon: 107lm
-naměřeno 1917cd=83,5lm špička
-naměřeno 1904cd=83,0lm po 1min
-naměřeno 1886cd=82,2lm po 5min
-naměřeno 1879cd=81,9lm po 10min, možná by měla o několik málo lumen více, není změřeno uplně do stran...


Solarforce T700 (max)
-udávaný výkon: 700lm
-naměřeno 22240cd=611,0lm špička
-naměřeno 21670cd=591,9lm po 1min
-naměřeno 20860cd=570,3lm po 5min
-naměřeno 20300cd=555,0lm po 10min
[attachment=4985:TESTSLED...EED14_cb.JPG]




-takže ty naše ohromující světelný výkony Romisen@6xP7(50W) 4300lm, Endurer@4xMCE 3000lm, Megaforce@3xMCE 2000lm, Hanička@4xMCE(350mA/čip) 1800lm atd. bychom měli asi vydělit 2...Má někdo možnost změřit takto lumeny?
Jsem opravdu zvědav až se změří můj Romisen, jestli bude mít 2000lm, ale asi těžko...

Ještě znovu zdůrazňuji, že to není nějaké měření od oka, ono to je i vidět... A neptejte se mě, kde se to měřilo.


edit1:
Taky mi říkal, že byla Aurora dost rozpálená, takže
700lm*0,9(pokud byla samotná LED P7 v Auroře zahřátá na 80°C)=630lm
630lm*0,7(malý reflektor)=441lm
441lm*0,95(sklíčko)= 419lm (a z toho jde ještě malá část světla úplně mimo měření(je to měřeno +-35°) a ruzné nečistoty)
=> ona to zas taková blbost nenude...
edit2:
Metoda měření: Vzdálenosti asi 3m, svítí se na jeden měřící bod, přičemž se natáčí zdroj světla. Tím pádem by šla možná změřit i samotná LED, protože se to bude moci natočit třeba i o +-80°, což pro LED stačí... Počet měřených bodů u těhle svítilen nastavil na 70x70 bodů(může klidně víc), to je celkem 4900bodů proto to trvá třeba 5min, což je 15milisec./bod -to je slušnej fofr!!!
edit3:
Výkon Aurory AK P7-5 je asi určitě "jen" 340lm, podle porovnání svítivosti s otatními svítilnami se totiž nemůže nacházet v této Auroře LED SSC P7 bin C (min.700lm), ale pravděpodobně P7 bin B (min.570lm), to by tedy potom odpovídalo těm 340lm z reflektoru!!![/i]

Tento příspěvek byl editován Mike: 30.9.2012 22:27

[pepko]

no ze su tam straty to sa vie ... tych 20% som ocakaval ... 50% je uz teda poriadne vela ...

skor by mohla byt otazka do buducna, ze ake straty su s optikou typu kolimatora alebo s asferickou sosovkou v porovnani s reflektorom ... v lepsich zrkadlovkach sa totiz skor pouziva lom svetla pomocou hranolu ako cez sustavu zrkadiel ... ako som si niekde precital, tak zrkadlova plocha sa neda tak presne vyrobit a ma vacsie straty svetla ...

[jirik]

Ztráty u LED svítilen s reflektorem se pohybují kolem 20-10%. Třeba u tvého romisena by to mohlo být víc, protože ten reflektor není pro SSC P7 úplně ideální. Až se zase někdy stavíš, tak sebou vezmi i tu auroru (včetně baterie se kterou byla testovaná), zkusím ji přeměřit ve své magické kouli a porovnat s výsledky ostatních svítilen.

[pepko]

jirik a ty si uz robil nejake serioznejsie meranie roznych kombinacii toho isteto lampasa s reflektorom, bez reflektoru, s optikou ... ?

ty by si nam mohol vediet celkom dobre povedat ako to vlastne je ...

[Ivo]

Nie je aj na sklicku dakych 10-15% straty?

[jirik]

jirik a ty si uz robil nejake serioznejsie meranie roznych kombinacii toho isteto lampasa s reflektorom, bez reflektoru, s optikou ... ?

Ano, nějaká měření už jsem zkoušel. Bohužel teď u sebe nemám přesná čísla, ale ty ztráty jsou opravdu jen kolem 10-20 procent. Z toho sklíčko dělá 2-5. Naopak úderné ráfky mohou sebrat třeba 5%, protože zastíní okrajovou část halo.

[Mike]

Ztráty u LED svítilen s reflektorem se pohybují kolem 20-10%.

Já vím já si to myslel/myslím(teď nevím v jaké jsem fázi) taky, ale co třeba řekneš na ten halogen H4, že má tak malý světelný tok z reflektoru? To prostě tak je. To je všechno měřený podle těch evropskejch norem. A ty asi nebudou špatný. Nejdřív jsem si myslel, že u toho halogenu H4 a u ty Aurory měřej úžší kužel světla, co svítí jen dopředu, ale podle těch charakteristik, je to změřený úplně celý, tak nevím...
Třeba ta sousedova Aurora může fakt divná, má aku UF 18650 2400mAh, až tam půjdu s tím Romisenem, půjčil by si mi nějakou svítilnu s P7/MCE s větším reflektorem a driverem?
Měřil někdo někdy někde svítilnu na podobnym stroji? Jak měřej celé svítilny na cpf?

[Mike]

Dejme tomu, že by byl ten akumulátor vybitej a Aurora měla jen 4620lx(340lm)... Takže kdyby byla úplně nabitá a "svítila" 1,5x víc => 7000lx, tak se ty lumeny můžou taky vynásobit 1,5x a je to hned 510lm..., jenomže to by zase mohlo týct do LED přes 4A a to P7 má už třeba 900lm, takže zase přes 40% ztráty... Už se fakt těšim až se změří jiná svítilna...

[Mike]

Třeba u tvého romisena by to mohlo být víc, protože ten reflektor není pro SSC P7 úplně ideální.

"úplně ideální" Já myslím, že není ideální vůbec...

[jirik]

Jak jsou konstruované reflektory u auta jsem nikdy moc nezkoumal. Ale protože světlo musí být poměrně přesně nasměrované (zvláště u potkávaček), tak ty ztráty asi můžou být větší. Nevím...

[384]

Tak to by potom bylo lepsi pouzivat optiky u kterych je uvadena ucinnost 85-90%, treba u ledilu. Zdravy rozum ale rika ze i u reflektoru musi byt ucinnost daleko lepsi nez 50%. To ze u nektereho testu to vyslo takhle malo bude pravdepodobne zpusobeno metodikou mereni. Jestli mas moznost to prubnout jeste jednou tak je nech zmerit ledku bez reflektroru a uvidime kolik jim to vyjde.

[jirik]

Podle toho co mi říkal Mike, tak oni nasvítí zeď ze 3 metrů, pak snímají osvětlení v X bodech a pak z toho spočítají světelný tok. Touhle metodou samotná ledka změřit nepůjde

[Mike]

384: Neříkal jsem jenom reflektor, tím atd. jsem myslel sklíčko, zahřátí LED, nečistoty... Také ty paprsky pod většim úhlem se můžou odrazit v reflektoru vícekrát a to pak jde účinnost dolů... Dejme tomu, že by byla ta Aurora divná..., co potom teda řekneš na ten halogen H4? Mě se to taky zdá strašně málo! A co mu mam jako říct, že si myslim, že je to málo? Co mi na to asi odpoví... On se tím živí. Už jsem mu říkal, že bych rád změřil samotnou LED, to by bylo pak vidět, jestli to tak je, abychom pak ale nebyli zklamaní...

Taky mi říkal, že byla Aurora dost rozpálená, takže
700lm*0,9(pokud byla samotná LED P7 v Auroře zahřátá na 80°C)=630lm
630lm*0,7(malý reflektor)=441lm
441lm*0,95(sklíčko)= 419lm (a z toho jde ještě malá část světla úplně mimo měření(je to měřeno +-35°) a ruzné nečistoty)
=> ona to zas taková blbost nenude...


Ještě ta metoda měření: Je to tedy ze vzdálenosti asi 3m, ale svítí se na jeden měřící bod, přičemž se natáčí zdroj světla. Tím pádem by šla možná změřit i samotná LED, protože se to bude moci natočit třeba i o +-80°, což pro LED stačí... Počet měřených bodů u těhle svítilen nastavil na 70x70 bodů(může klidně víc), to je celkem 4900bodů proto to trvá třeba 5min, což je 15milisec./bod -to je slušnej fofr!!!

[jirik]

Aha, pokud se otáčí samotným zdrojem, tak by měla jít změřit i samotná LED.

[pepko]

ako funguje klasicky H4 halogen reflektor neviem ... ale xenon - HID na stretavacky urcite zahodi 30-50% svetla ... ale ked zapne dialkove, tak straty by mali byt vyrazne mensie ... napriklad tato konstrukcia sa mi velmi paci ... take nieco by som rad skonstruoval na bike ...

http://www.youtube.com/watch?v=jvxUWYKA3_Y

[jirik]

Dal jsem dohromady pár grafů co jsem naměřil v kouli. U EagleTacu M2XC4 v teplé a u Fenixu TK40 K-bin jsem neměřil celou výdrž, ale jen prvních 5 minut. Předpokládám, že výdrž bude +- podobná jako u M2XC4 ve studené resp. jako u TK40 M-bin.



Světelný tok uváděný výrobci:

EagleTac M2XC4 - 800lm
Fenix TK40 630lm
Tiablo ACE - 700lm
Jetbeam M1X - 700lm
Solarforce L950M - 950lm
Epsilon ED-P71 - 900lm
Olight M30 - 700lm
iTP A6 - 700lm
MG RX-1 MC-E - 700lm
MG PLI MC-E - 700lm
Fenix TK11 R2 - 240lm

A včíl mudrujte

[pepko]

no tak je to jasne ... ziadna s 1x18650 nema konstantnu regulaciu ... a navyse svieti o kus menej ako tie na 2x18650 (alebo viac kusov AA) ...

a potom su tam dost velke odchylky medzi jednotlivymi relativne rovnakymi svetlami ...

MG PLI MC-E - zufaly vysledok ... v porovnani s fenix TK11 to nema ani vykon ani vydrz, pricom MC-E ledka by mala pracovat pri tomto prude na vyrazne lepsej ucinnosti ako Cree R2 ... kde sa ta energia straca ???

MG RX-1 - velmi slaby vysledok ... nema to ani vykon ani vydrz ...

Solarforce L950 - vykon to ma este ako tak, ale vydrz uz nie ... zase to vyzera, ze elektronika prezerie dost vela % energie ...
Jetbeam M1X - podobne ako L950 - pri tomto vykone by vydrz mala byt dlhsia ...

iTP A6 - pri 6ks AA by to malo mat rovnaku energiu ako 2x18650 ... no ale zjavne to nema ... chyba tomu aj vykon aj vydrz ... taky Fenix TK40 pri 8AA exceluje vo vykone aj vydrzi ... zeby bol rozdiel v pouzitych akumulatoroch ? conrad maju lepsiu kapacitu ako eneloop ???

skoda ze si nenameral aj auroru ... alebo svoje UF C2 P7 ... nech by sme to vedeli porovnat s nejakymi lacnymi cinanmi ...

[alk007]

Dal jsem dohromady pár grafů co jsem naměřil v kouli.

Tak to je paráda, dobrý a cenný matroš pro učené rozpravy. Díky za tu práci, Jiříku!

A mé první dojmy z tvého grafu?
- výsledek MG RX-1 vypadá neradostně, v reálu se mi zdá, že svítí lépe (ale je to zcela jistě co kus, to originál). Mimochodem, když se ta MC-E verze spojí se smooth reflektorem z jednočipové RX-1, je to VELMI zajímavé.
- Epsilon ED-P71 mi v reálu svítí určitě lépe, dokonce se mi zdálo, že je to nejlepší ze svítilen na 1x18650 konkurující občas i dvouakumulátorovým velkým sestrám. Ovšem opět - je to asi kus od kusu a např. P-72 mě trochu zklamala, očividně mám trošku horší kousek.
- Fenix TK-40 vypadá dost dobře, nechceš na test půjčit Sanya 2700mAh, určitě by se křivka příjemně protáhla. A pak by i Pepko jistě šáhl do šrajtofle ... :-)

BTW, včera jsem shodou okolností měřil výdrž MG PLI MC-E a dostal jsem se na 2:03 s AW 2600mAh

A ještě jednou - díky. TFTG (Thanks For The Graph :-)))

[jirik]

Tak ještě přidám svůj komentář

MG RX-1 - rovněž mně překvapila (změřený odběr 2,5A). ale pohledem do reflektoru je výsledek jasný - lumenů z ledky je určitě o dost víc, ale LED je utopená pod okrajem reflektoru. tam se může ztrácet klidně 20% světla, které jdou prostě do zdi.

MG PLI - změřený odběr 1,5A, takže je jasné, že uváděných 700lm mít prostě nemůže

Epsilon ED-P71 - podle výdrže evidentně nepoběží úplně naplno (asi led s o něco vyšším napětím), vzhledem k výdrži mi výkon přijde OK

iTP A6 Polestar - z čerstvých baterií jsem naměřil odběr cca 1,25A (~9W). takže ledka asi neběží naplno. eneloop mají 2000mAh, pokud bych použil baterie s vyšší kapacitou byla by výdrž někde kolem 2 hodin. takže účinnost je myslím dobrá

Fenix TK40, M2XC4, M1X, M30, ACE, L950M - všechny tyhle svítilny skutečně vypadají, že by mohly mít 700 a více lumenů na ledce. tiablo zaujme delší výdrží, solarforce naopak trochu kratší.

[alk007]

MG PLI - změřený odběr 1,5A, takže je jasné, že uváděných 700lm mít prostě nemůže

Tak tady je zakopaný čokl! Já jsem včera svoji PLI měřil, výsledky mám doma, ale odběr byl tuším přes 2,8A na začátku, po 5 min asi 2,68, to je jiná káva. Až dorazím domů napíšu kolik to bylo přesně.

Aktualizováno (po příchodu domů):
Odběr MG PLI MC-E:
Čas - Odběr - Napětí (naprázdno!)
0:00 - 2,83A - 4,19V
0:05 - 2,68A - 4,05V
0:30 - 2,32A - 3,760V
0:45 - 2,15A - 3,680V
0:55 - 1,88A - 3,634V
1:00 - 1,69A - 3,549V