Svítilna do ruky, Předskokan pro mé světlo na kolo Možnosti

[Kolbaba71]

Zatím mě vychází jako nejlepší použití polského driveru. Jelikož bych ho chtěl jak řídit, tak i aby měl tepelnou ochranu, napadlo mě následující zapojení. Bude to takhle fungovat (případně po úpravě hodnot asi směrem dolů), nebo je to celý ptákovina? Výchozí zapojení s termistorem a s potenciometrem je převzatý z datasheetu driveru. Na vlastním datasheetovým zapojení mě udivuje, že potenciometr má zhruba poloviční odpor, co termistor.



Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 3.10.2011 12:13

[Dežo]

Co tak použít ten driver z DX a ked máš 4ks xm-l tak použít ten driver 4x?
Ak objednáš jeden kus na skušku možná i tám by se dalo dodelat nejaka regulace s potákem nebo nwm jak je

Napr.já chchi klasiku KD DRIVER 3mode a na mikorspínač ! myslím neco ták došpekulovat! ?

[Benik3]

Dal bych prednost tomu polskymu, to bude podle me lepsi kvalita nez ten z DX/KD.

[Dežo]

hej hej to je pravda
byl to jen návrh !

[Mike]

Zatím mě vychází jako nejlepší použití polského driveru. Jelikož bych ho chtěl jak řídit, tak i aby měl tepelnou ochranu, napadlo mě následující zapojení. Bude to takhle fungovat (případně po úpravě hodnot asi směrem dolů), nebo je to celý ptákovina? Výchozí zapojení s termistorem a s potenciometrem je převzatý z datasheetu driveru. Na vlastním datasheetovým zapojení mě udivuje, že potenciometr má zhruba poloviční odpor, co termistor.

Protože termistor je jako teplotní ochrana => aby nezačal snižovat výkon už při 30°, ale právě až poklesne na přibližně 47kohm, tak se výkon začně snižovat=regulace

[Kolbaba71]

To Mike: Aha, tak takhle to je. Důvod přítomnosti termistoru mě byl jasný, jen jeho vysoká hodnota mě mátla. To jsem si nemyslel, že ten termistor má tak strmou charakteristiku. Takže sériový zapojení termistoru a potenciometru je špatně. Napadlo mě to zapojit, jak mám uvedený v příloze. Když trimr na ruční ovládání výkonu je na max odporu (100k) a termistor pracovně ohřátý (cca 110k) a trimrem (220R) se nastaví odpor paralelně zapojených součástek na 47R. Samostatným trimrem se nastaví max možný proud driverem. Nejspíš na 2,8A.



Pokud budu takhle driver řídit, bude driver používat nějaký svoje vnitřní PWM a nebo je nutný externí?
Jak se tam vlastně objednává? Přes kontaktní formulář?
Jak se to platí?
Na kolik asi tak vyjde poštovný?
Komunikuješ s nima anglicky?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Předpokládám, když chci pořádný dosvit tak použiju čirou optiku 19st. Když chci aby to co nejvíc svítilo, tak tam dávat "frosted" optiku nemá smysl, co? Optiky chci použít přímo na XM-L od Tronu, na který mě navedl Cryyzy.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Co tak použít ten driver z DX a ked máš 4ks xm-l tak použít ten driver 4x?

Nějak mě uniká, jak jsi přišel na to, že tam mám 4 xm-l, jelikož ani já sám jsem se nerozhodnul, kolik jich tam vlastně bude.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 4.10.2011 09:50

[Benik3]

Pokud chceš pořádný dosvit tak 19° je dost velký úhel. Spíš bych použil nějakou 9° optiku (pro představu většina 5mm LED má 20°). "Frosted" optika ti udělá rovnoměrnější osvětlení, takže pokud chceš daleký dosvit, tak spíš smooth nebo popřípadě orange peal...

[Mike]

Kolbaba71: Jsi to nějak překombinoval né? Zapojení vůbec nechápu:

trimrem (220R) se nastaví odpor paralelně zapojených součástek na 47R.

Vždyt když připojíš paralelně jen 220R, tak tím prakticky "zkratuješ" ten 220K NTC a POT 100K =>vyřadíš regulaci POT 100K a NTC, to je tam pak nemusíš vůbec dávat...

Pak nechápu tohle:

Samostatným trimrem se nastaví max možný proud driverem. Nejspíš na 2,8A.

To chceš zvlášť nastavovat max proud pomocí TRIM 50K? To přece ne, max. proud si přeci nastavíš rezistory na Driveru jako u každého jiného driveru. Pozn.: Kdyby si měl ten driver třeba na 5A a pomocí TRIM 50K si dal střední hodnotu na 2,8A, tak by si docílil toho, že LED by tekl proud 5A-0A-5A-0A-5A - prostě PWM se středním proudem 2,8A a to by se LED moc nelíbilo,malá účinnost atd...

=> Takže tam nech jen POT 100K a NTC 100K , to tak nějak stačí(hodnoty % úplně střílím):
t=25°C......POT100K,NTC 100K........=50K=>výkon driveru 100%
t=40°C......POT100K,NTC 46K..........=32K=>výkon driveru 80%
t=60°C......POT100K,NTC 20K..........=17K=>výkon driveru 40%
a když budeš měnit POT 100K, tak budeš tak nějak regulovat jas, ale nebude to lineární, bude to hodně záviset na teplotě... Takováhle teplotní regulace není úplně dobrá, protože když by tam byl jen samotný termistor, tak má celkem strmou charakteristiku, ale když k termistoru připojíš paralelně 100K, tak tuto charakteristiku "splácneš". To znamená, že trošku ubere výkon už při malé teplotě, ale zase neubere tolik výkonu při vyšší teplotě, což je dcl špatně... Pokud by si posunul dolní hranici teploty (aby ubral až třeba až při 40°C), tak zase potřebně nesníží výkon při vyšší teplotě...


1)Ano driver má na vstupu NTC svoje vnitřní PWM
2)Pomocí mailu stačí
3)Já přes banku - poplatek 200Kč
4)asi 200Kč
5) Ano anglicky nebo někdy otravuju Marciho, aby mi to přeložil do polštiny..

PS: Pokud jsem tvoje schema blbě pochopil, tak se omlouvám...

[Kolbaba71]

Vždyt když připojíš paralelně jen 220R, tak tím prakticky....

Chybička se vloudila, nemá tam být 220R, ale 220k. Tak aby poťák na max (100k) , termistor zahřátý na pracovní teplotu (47k) jsem moh nastavit trimr tak, aby tohle vše dalo 47k = náhrada potenciometru v diagramu A. Ten "přídavný" trimr by jen omezil max nominální proud, když bych potenciometrem nastavil maximální výkon. Snažil jsem vyjít z datasheetu. Nemám na to vymýšlet něco úplně sám na zelený louce. Můžu se plíst, zkušenosti v této oblasti mám minimální. Budu rád, když mě vyvedeš z omylu, ale já jsem si podle datasheetů myslel, že by to takhle fungovat mělo a žádný skákání na 5A by se imho konat nemělo i kdybych použil 5A driver místo 3A. Podle mě je úplně jedno, zda se to řídí jedním potenciometrem a nebo kombinací, kdy znemožním trimrem nastavit potenciometrem maximální výkon.


Celý můj konglomerát nahrazuje v podstatě zapojení s trimrem, jenž je úplně vlevo 47k. Samostatný trimr nedělá nic jiného, než zabraňuje, aby nešlo potenciometrem nastavit v podstatě zkrat a tím i maximální jmenovitý proud driveru.


Zapojení potenciometru 47k a termistoru 100k mě příjde v podstatě stený. I proto jsem se rozhodl oba způsoby skombinovat.


Opravený trimr 220R na 220k a tři součástky, jenž mají mít při max odporu potenciometru a pracovní teplotě termistoru 47k, jenž se donastaví pararelním trirem 220k na společnou hodnotu 47k.

ale když k termistoru připojíš paralelně 100K, tak tuto charakteristiku "splácneš".

Tak to jsem vůbec netušil. Myslel jsem si, že termistor funguje stále stejně, ať je k němu připojený další odpor, nebo není. Měl jsem zato, že vyšší hodnota jak potenciometru, tak i termistoru, společně s pomocným trimrem tuto nevýhodu vykompenzuje.

max. proud si přeci nastavíš rezistory na Driveru jako u každého jiného driveru

Pro tebe je to nespíš samozřejmost. Já mlhavě tuším, co myslíš, ale jak to konkrétně udělat zaručeně nevím.

Dále jsem narazil na to, že dle diagramu A, tak mezi vývodem NTC a zemí má být podle diagramu B 0-2V. Mám to chápat tak, že vyrobím 2V ze záporný větve akupacku a přivedu ho na trimr?

když budeš měnit POT 100K, tak budeš tak nějak regulovat jas, ale nebude to lineární, bude to hodně záviset na teplotě

To mě je jasný, že se to bude trochu navzájem tahat. Ono těch tahounů tam bude víc. Led chci dát na chladič a uvažuju o aktivním chlazení přes termostat.

Doufám, že jsi pochopil proč a jak a řekneš mě k tomu své stanovisko.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 4.10.2011 18:56

[Kolbaba71]

Chtěl bych mít vypínač, co úplně odpojí akupack od driveru. Mám ho dimenzovat na 3A, jako při AC napětí, či na 6A jako při DC napětí? Byl bych nerad, kdyby hořel, ale zase na druhou stranu jsem objevil jeden co se mě dost zamlouvá, ale je jen na 3A. Nerad bych tam dával nějaké "posilovače" typu relé apod. Je moje myšlenka, že driver v podstatě "naseká" stejnosměrný proud z akupacku na něco co se hodně vzdáleně podobá střídavýmu proudu, zvláště, když mu neumožním jet naplno na 3A, ale jen na 2,8A? Další řešení (pokud je myšlenka správná), bych viděl použít driver na 5A a tím bych měl řidší střídu a vypínač by byl i při nesprávném použití při plném vákonu méně zatěžován.

Další varianta je vždy při před vypnutím stáhnout výrazně výkon, ale to se mě nezdá jako dobrá volba.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 4.10.2011 22:54

[Kolbaba71]

Pokud chceš pořádný dosvit tak 19° je dost velký úhel.

No jo, ale já bych chtěl použít optiky přímo pro XM-L a Tron nabízí optiky od Cree a ty maj minimálně 19st. Ona ta jedna optika má různý úhly pro různý led. Pro XR-E má 8,4st a pro XP-C 7st, ale pro XM-L bohužel 19st. Ale možná by šla drobet přibrousit, či naopak utopit. I když dotoho bych se nerad pouštěl.



Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 4.10.2011 22:46

[Benik3]

S optikama na XM-L je zatim docela problem co jsem tak koukal :/
Co tohle? Reflektor pro UltraFire C8
Jinak s tim vypinacem, proc tam proste nedat normalny kolebkovy vypinac co se pouziva na sit? Ten miva 230V 10A. Aspon neco vydrzi

Tento příspěvek byl editován Benik3: 4.10.2011 23:52

[Kolbaba71]

Myslíš, že je lepší reflektor, než optika? Nevypadá, že by měl úzký kužel. Navíc jsem na E-bay ještě nikdy nekupoval a další poštovný. Uvažoval jsem o tom, že bych možná před optiky už další sklo nedával, jelikož takový není a nebo bych se nedoplatil, jelikož tam nechci jen jednu XM-L. I když možná udělám option, abych tam mohl dát obyčejný sklo, jelikož si myslím, že plexi by ten žár ve zdraví nepřežilo.

Ohledně toho vypínače mě právě zajímá, zda to ve zdraví přežije, když je na AC proud a já do něj pustím DC proud nasekaným PWM a zatížím ho na 60%.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 5.10.2011 07:51

[Mike]

žádný skákání na 5A by se imho konat nemělo i kdybych použil 5A driver místo 3A. Podle mě je úplně jedno, zda se to řídí jedním potenciometrem a nebo kombinací, kdy znemožním trimrem nastavit potenciometrem maximální výkon.

Ten MR driver má vnitřní PWM(pro změnu výkonu), který ovládáš přes NTC vstup, to znamená, že proud z driveru je vždy 5Ampér(záleží na verzi), ty jen ovládáš střídu PWM = jak šikorý budou pulzy - proud v pulzu bude ale vždy 5Ampér. Ty sice pomocí TRIM 50K nastavíš střední proud na 2,8A, ale to jen zúžíš pulzy a ty budou furt na 5A. Takže tam prostě TRIM 50K nedávej a proud 2,8A nastav pomocí snímacích rezistorů na driveru - 2,8A ti nastavý i výrobce... XM-L by sice 5A špičky vydržely, ale účinnost by byla možná jen 70lm/W...

Celý můj konglomerát nahrazuje v podstatě zapojení s trimrem, jenž je úplně vlevo 47k. Samostatný trimr nedělá nic jiného, než zabraňuje, aby nešlo potenciometrem nastavit v podstatě zkrat a tím i maximální jmenovitý proud driveru.

Zkrat na vstupu NTC právě být může a driver pujde na max výkon=max proud, tj. 2,8A nastavený pomocí rezistorů na driveru.

Tak to jsem vůbec netušil. Myslel jsem si, že termistor funguje stále stejně, ať je k němu připojený další odpor, nebo není. Měl jsem zato, že vyšší hodnota jak potenciometru, tak i termistoru, společně s pomocným trimrem tuto nevýhodu vykompenzuje.

Termistor funguje stejně, ale když k němu paralelně připojíš nějakej rezistor, tak mu jeho charakteristiku splácneš, jakoby ho znecitlivýš:
t(°C)....NTC 100K........POT100K+NTC220K+TR220K
25.........100K..........................52K
35..........62K...........................39K
45..........40K...........................29K
55..........26K...........................21K
65..........17K...........................15K
75..........12K...........................11K
=> je vidět, že v případě (POT100K+NTC220K+TR220K) začne elektronika snižovat výkon už při 30°C (asi odpor 45Kohm), kdežto v případě samotného NTC100K až při 45°C. A ve verzi (POT100K+NTC220K+TR220K) v 45°C je už odpor 29Kohm, což může být už jen 75% výkonu na driveru...

Dále jsem narazil na to, že dle diagramu A, tak mezi vývodem NTC a zemí má být podle diagramu B 0-2V. Mám to chápat tak, že vyrobím 2V ze záporný větve akupacku a přivedu ho na trimr?

Proč záporný napětí? To znamená 0 až 2V => lze to tedy řídit i pomocí napětí, např. při 1V dá 50% výkonu...

No jo, ale já bych chtěl použít optiky přímo pro XM-L a Tron nabízí optiky od Cree a ty maj minimálně 19st. Ona ta jedna optika má různý úhly pro různý led. Pro XR-E má 8,4st a pro XP-C 7st, ale pro XM-L bohužel 19st. Ale možná by šla drobet přibrousit, či naopak utopit. I když dotoho bych se nerad pouštěl.

19°je opravdu hodně, na kolo sice ideální, ale na ruční svítilnu to je příliš šikorý kužel s velmi malým dosvitem oproti SR92 či TK70 atd. Optiky pro XM-L neřeš, pokud je nějaká opitika pro XP-E/XP-G, tak se hodí i pro XM-L, tyto LED mají totiž podobný vyzařovací charakteristiky a většinou fungují právě i s XM-L. Co se týče úhlu vyzařování, tak by tak ňák mělo snad platit, pokud se nepletu, že XP-G má 1,4x delší hranu čipu jak XP-E a tak bude mít i 1,4x širší kužel a XM-L má 1,4x delší hranu čipu jak XP-G a také tedy 1,4x širší kužel než XP-G... Je to jako u asférických čoček, když čip zaostříte - nezvýší se dosvit, ale pouze šířka kuželu, tedy délka hrany čipu... Optiky a i reflektory atd fungují stejně, čím větší čip, tím širší kužel světla.

Jinak s tim vypinacem, proc tam proste nedat normalny kolebkovy vypinac co se pouziva na sit? Ten miva 230V 10A. Aspon neco vydrzi

Jde o to, že vypínače na V~ se vůbec nemusí hodit na V=. Protože u V~ při průchodu nulou neteče obvodem proud a vypínači to umožní lehce rozepnout - nevznikne takový elektrický oblouk, kdežto u V= teče proud stále a při zapínání a vypínání vzniká el.oblouk a opalují se kontakty. Proto třeba vypínač zvládne 20A~ , ale jen 3A=... Co se týče PWM driveru, tak to je na několika stovkách kHz, což se z hlediska rychlosti rozepnutí vypínače dá přirpvnat k stejnosměrnému odběru (V=).

Tento příspěvek byl editován Mike: 5.10.2011 01:34

[Kolbaba71]

Ten MR driver má vnitřní PWM(pro změnu výkonu), který ovládáš přes NTC vstup, to znamená, že proud z driveru je vždy 5Ampér

Díky za trpělivost, konečně mě to docvaklo. Nevím proč jsem si myslel, že společně s menším napětí je menší i špičkový proud.

Proč záporný napětí?

Vůbec mě nenapadá, kam jinam zapojit zem 0-2V než na zápornou větev aku. Odkud by jsi sebral zem pro driver ty?

Optiky pro XM-L neřeš, pokud je nějaká opitika pro XP-E/XP-G,

Vlastní optiky, jenž chci použít jsou univerzální, ale s držákem pro XM-L mají větší úhel. Třeba s XP-C má tatáž optika úhel jen 7st. Možná by šly optiky či držáky pro XM-L přibrousit nebo podložit. Ale v tomhle jsou moje zkušenosti nulový. Nezbude než vyzkoušet. Podle mě jiný 9st optiky na XP-G apod dopadnou po instalaci XM-L stejně nebo podobně. Jedině snad najít nějakou optiku, co umí třeba jen 1st a tam by se to mohlo viditelně zlepšit. Ale taky nemuselo.

Jde o to, že vypínače na V~ se vůbec nemusí hodit na V=

Měl bys nějaký tip v ideálním případě na vypínač typu ON-OFF-ON či alespoň klasický přepínač co snese 22,2V/=9A? Narazil jsem na tento trojpolohový vypínač. Je sice na 2x16A, ale samozřejmě na ~230V. Ten by možná při pararelním zapojení možná už ten proud 9A rozumně zvládal. Nerad bych používal krajní řešení typu relé či dokonce fyzické odpojení přívodu akupacku pro odpojení akupacku od zbytku svítilny. Ani nic typu baco, co s přehledem zvládá ~ 30A, u kterého bych nepochyboval, že zvládne =9A, ale je už patřičně velké a drahé.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tak těma tvýma informacema jsi mě vůbec nepotěšil. Ale jsem za ně rád, že jsem se nepustil cestou, jenž nikam nevede. Nějak mě nenapadá, jak to jednoduše udělat, abych si moh řídil bez omezení výkon, ale současně aby mě mohl termistor stáhnou výkon, když se bude svítilna přehřívat. V podstatě bych mohl využít tvůj driver ze Zory. Ten umí v víceméně to, co tu teď snažím řešit. Respektive si to myslím. Možná mě zase vyvedeš z omylu.

P.S. Doufám, že tě moje otázky občas na základní věci příliš nevysilují. Tuto oblast znám velice okrajově a tak potřebuju vytahat rozumy z někoho chytřejšího.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 5.10.2011 08:08

[Mike]

Vůbec mě nenapadá, kam jinam zapojit zem 0-2V než na zápornou větev aku. Odkud by jsi sebral zem pro driver ty?

Teď nevím jak to myslíš. Zem=0V a pak nějakým děliče/potenciometrem zyvšovat napětí až do 2V pro regulaci. Žádný záporný napětí nepotřebuješ. Ani zápornou větev aku.

Nezbude než vyzkoušet. Podle mě jiný 9st optiky na XP-G apod dopadnou po instalaci XM-L stejně nebo podobně. Jedině snad najít nějakou optiku, co umí třeba jen 1st a tam by se to mohlo viditelně zlepšit. Ale taky nemuselo.

Optiky je skutečně nejlepší vyzkoušet, jinak u některých optik platí pravidlo, který jsem psal výše... 1st optiku opravdu neseženeš a když ano, tak bude hooodně velká.

Měl bys nějaký tip v ideálním případě na vypínač typu ON-OFF-ON či alespoň klasický přepínač co snese 22,2V/=9A?

Ono zase tu svítilnu nebudeš tak často vypínat a zapínat, takže to opalování kontaktů nebude tak hrozné. Takže bych zkusil použít nějaký normální levný vypínač 250V/15A a snad to vydrží. Ty ho budeš prakticky používat minimálně...

A ty plánuješ použít 20xXM-L? Že potřebuješ přepínač na 22,2V/9A => příkon 200W? Pokud chceš "jen" 4xXM-L a máš 22,2V, tak ti stačí jen 1,8A na vstup driveru(Pin=22,2*1,8=40W) nebo 7xXM-L a to ti při 22,2V stačí 3,2A na vstupu driveru(Pin=22,2*3,2=70W) ...

Nějak mě nenapadá, jak to jednoduše udělat, abych si moh řídil bez omezení výkon, ale současně aby mě mohl termistor stáhnou výkon, když se bude svítilna přehřívat. V podstatě bych mohl využít tvůj driver ze Zory. Ten umí v víceméně to, co tu teď snažím řešit. Respektive si to myslím. Možná mě zase vyvedeš z omylu.

No můžeš to vyzkoušet, jak moc to bude snižovat výkon. Spíš by mě vadilo, že to sníží výkon už na 30°C - tuto hranici by to chtělo posunout aspoň na 45°C, to se ale zase právě dostaneš do toho, že na 75°C to nesníží výkon dostatečně..., ale třeba by to mohlo stačit... Chce to vyzkoušet.

Já vůbec vlastně nevím jak bude ta tvoje svítilna vypadat. Ale jestli i teď uvažuješ o ovládání potenciometrem, tak by si možná mohl použít moje PWM. Ten můj otočný přepínač je dost velkej a nevím kam by si to narval...

[Kolbaba71]

Teď nevím jak to myslíš. Zem=0V a pak nějakým děliče/potenciometrem zyvšovat napětí až do 2V pro regulaci. Žádný záporný napětí nepotřebuješ. Ani zápornou větev aku

Nemám páru, co se myslí tou zemí. Co to fyzicky je. Zda mínus aku či co vlastně.

A ty plánuješ použít 20xXM-L?

Ne neplánuju. Ono by to ten jeden akupack vycuclo přiliš brzy a navíc by down-step driver nemohl nikdy dodat dostatečné napětí aby to mělo smysl. Chci mít možnost přepojit led do tří samostatných okruhů, proto chci tři drivery a vypínač na 9A. Zvažuju použít nějaký malý běžný vypínač ON-OFF-ON a vlastní sepnutí províst mosfetem, i když tohle řešení se mě nejeví jako ideální.

Ten můj otočný přepínač je dost velkej a nevím kam by si to narval...

I díky akupacku 22,2V/5Ah bude svítilna dosti veliká - rozhodně to nebude nic do kapsy a ani na delší pěší výlety. Na to co tam chci vše narvat, si myslím, že se to tam v pohodě vejde. A kdyby ne, tak to bude plechává krabice, jenž se dá vždycky tochu zvětšit. Proto bych měl všechny díly nejraději doma či alespoň na 100% jistý, abych podle toho navrhnul krabici, kam se to vše vejde. Nejdu cestou, kdy mám nějakou krabici a tam se to snažím narvat a pokud se mě to tam o 5mm nevejde, tak bych musel zvolit ne o 5mm větší, ale rovnou dvojnásobnou.

[Kolbaba71]

Spočítal jsem si, že chladič, co hodlám použít nebude při maximálním výkonu stačit. Proto bych chtěl přidat ventilátorek. Spínal by se při cca 30st a na max by se rozběh při 40st. Bohužel jsem narazil vždy na schema co buď spíná a nebo co reguluje. Nikdy nic takového, že by to to při určité teplotě seplo (30st) a postupně zvyšovalo výkon až na max při teplotě asi 40st? Nebo se mám na to vyprdnout a dát tam jen sepnutí na 100% akamžitě? V tom případě bych uvažoval použít klasický bimetalový spínač.

[Benik3]

Zemí se u stejnosměrného napětí snad vždy myslí - pól.
Ta optika pro C8 je nahodou uzka.. Viz zde
Co se tyce toho ovladani otacek ventilatoru podle teploty, tak jsem mel neco vykuchanyho z ATX zdroje. Ale nvm jestli to spina nebo reguluje. Taky nevim, jestli sezenes potrebny soucastky. Jestli chces muzu obkreslit, je to pomerne jednoduchy

Tento příspěvek byl editován Benik3: 7.10.2011 12:22

[Kolbaba71]

Doma těhle ventilátorků pár mám. Bohužel jen velmi mírně se omezují při nízký teplotě otáčky. To právě i proto, aby se nemuseli řešit "šťouch" při zapnutí při minimlním provozním napětí ventilátoru. Kdy sice na to minimální napětí je schopen se točit, ale ne se rozběhnout.