: Rolf 19.11.2016 11:20

Zdravím, právě vybírám článek pro Zebralight H600, která se, zdá se, s chráněným článkem chová dost nedobře.
Chci se zeptat, jaké je riziko nechráněného článku? Hrozí exploze jen při nabíjení v nějaké noname doma zbastlené nabíječce, která včas neukončí nabíjení, nebo i při běžném provozu?
Přece jen mám nedobrý pocit z toho, že bych si měl připevnit na hlavu něco, co by se v případě výbuchu zachovalo pravděpodobně jako granát :-/
Díky

: sirpetr 19.11.2016 15:36

Jak přesně divně se chová s chráněným článkem? Nevidím důvod, proč by s chráněným článkem měl být problém. V Luciferu S, co mám už pár prototypů tak jsem během vývoje vyzkoušel všechny možné chráněné a nechráněné články a nikdy nebyl s ničím problém. Jediná limitace je u svítilen DD, kdy proud může překročit max. proud ochrany a ochranný obvod baterii odpojí.

Použití nechráněných článků zas takové nebezpečí nepředstavuje, pokud jsou články značkové. Jednorázovým podvybitím se nic nestane. Pokud tam vevnitř svítilny nenastane nějaký zkrat, tak by pravděpodobně článek a svítilnu rozpálil a možná článek pufnul. Největší problém vidím s nabíjením, kdy třeba budeš nabíjet podvybitý článek, případně ho i přebíjet.

: Rolf 19.11.2016 16:06

No, nedobré chování spočívá v tom, že když Zebru zapnu na ten nejvyšší výkon, tak se na něj přepne jen na chviličku (v řádu sekund) a zhasne. A už nejde rozsvítit, dokud z ní nevyndám a znovu nevložím akumulátor.
Jiné svítící módy jsou OK. Používám Panasonic NCR18650A 3100mAh 3.7V protected, tudíž jsem si myslel, že by mohl být problém v tom, že kvůli něčemu (??) v tom nejvyšším módu zasáhne elektronika akumulátoru a odpojí ho.
Ale taky se můžu plést a problém je ve svítilně, mám jí od včerejška.

: 384 19.11.2016 16:36

Ahoj,

Zebra ma zabudovanou vlastni low voltage protection, takze pouziti nechranenych clanku je naprosto bezproblemove.

: especially 19.11.2016 17:32

Hlavní riziko nechráněných článků v praxy ukazuje příběh jednoho velmi neopatrného uživatele:
http://www.okoun.cz/boards/smazka_obecna?contextId=1067144217#article-1067144217

: Miloš 19.11.2016 18:08

Nojo, totéž nedávno proběhlo netem, Francouz s ohňostrojem před diskotékou

: Rolf 19.11.2016 18:24

Díky všem za názory... Nakonec jsem risknul tenhle: https://www.fasttech.com/products/1420/10004182/2727501-authentic-lg-18650hg2-3-6v-3000mah-rechargeable a snad nedopadnu jako ten chlapík z odkazu výše. I když ten dopadl ještě dobře, měl jsem právě strach, že uzavřené v kovové bytelné čelovce by to opravdu působilo jako dokonalý granát :-(

: sirpetr 19.11.2016 20:41

No, zrovna nedávno jsem přemýšlel, že bych zkusil zkratovat nechráněný Panasonic uvnitř hliníkové tuby - pouzdra. Samozřejmě bez mé přítomnosti, možná to pak i natočím.

: Miloš 19.11.2016 21:37

Kdysi tu bylo tohle, http://www.messerforum.net/showthread.php?86475-Achtung!!-Ultrafire-Batterie-explodierte...http://www.ar15.com/forums/t_1_5/951360_.html

: Rolf 19.11.2016 22:21

No nazdar... Už prosím žádné odkazy, nebo zahodim čelovky a pořídím si lucerničku se svíčkou :-)
Pokud je největší riziko v prebití, máte někdo praktické zkušenosti s touhle čínskou nabíječkou? Dioda postupně přejde z červené do zelené barvy...

: Petr J. 19.11.2016 23:46

Při nabíjení připojit měřák a sledovat, kdy přestane nabíjet.

: Skeidži 20.11.2016 07:15

Ahoj, odkud jsi? Možná bych na ten pokus mohl přijet.
Napadlo mě totiž, že bysme to zkratování mohli natočit oba - ty normální kamerou a já termokamerou. Vzniklo by tak celkem unikátní double-video, kde by bylo vidět nárůst teploty ještě před závěrečnou reakcí toho článku. Jen by bylo potřeba, aby ta hliníková trubka byla jako u svítilen, tzn. těsná na průměr aby se akus dotýkal vnitřní stěny trubky (dotykem se teplo přenese na povrch líp než když tam bude mezera) a tlouštku stěny bych dal tak 0,5 až 2 mm, hermeticky uzavřít and see what happens...
Z těch odkazů tady budu mít neklidný spánek.
Ale už jsem o tom jednou přemýšlel a měl jsem v hlavě nápad jak 'zmírnit' případný výbuch aku ve svítilně:
Vzadu u vypínače bych to celé provrtal 1-4 otvory o průměru 1-2mm tak, že případné plyny by vyústili pod gumovou čepičkou spínače. Ta by se buď nafoukla a nebo praskla. To by mělo zabránit přílišnému navýšení tlaku v těle svítilny a případnému "granátovému efektu" toho zatěsněného tubusu.

: Rolf 20.11.2016 09:32

Ten pokus by chtělo pro maximální autenticitu uskutečnit někomu přímo na čele :-)
Já teda tajně doufám, že případná exploze uvnitř svítilny by neroztrhla celý obal, ale vyrazila by víko se závitem na boku a výbuch by tak mířil mimo hlavu :-)

: sirpetr 20.11.2016 09:56

Skeidži:
Jsem z Prahy, ale můžem se sejít někde mezi Chrudímí a Prahou. Tubu bych vzal z Lucifera S. Tlouštka stěny je tam 1.5mm. Chráněné aku jsou v ní poměrně natěsno, nechráněné mají drobnou vůli. Z obou stran je závit a víčko, v jednom víčku je gumová průchodka a kabel. Můj osobní předpoklad je, že to vyrve tu průchodku a unikne to tam.

Na výstupu z tuby propojím + a - malou ovládací destičkou, kde bude jen mosfet a daleko do bezpečné zóny půjdou tři dráty (+ , - , gate mosfetu) tak abych zkrat mohl ovládat dálkově. Dakto by to mohlo mít vypovídající efekt a vysoký zkratový proud bez zbytečných odporů.

Co přesně máš za tu termokameru?

: Rolf 20.11.2016 10:24

No ale jak při připojení meraku zjistím, jestli měřené napětí dodává nabíječka, nebo samotný akumulátor??

: Petr J. 20.11.2016 11:55

Při nabíjení se napětí zvyšuje. Vždy vlastně měříš napětí akumulátoru, pokud je připojený. Takže když připojíš + a - na kontakty nabíječky při vloženém aku a budeš měřit napětí akumulátoru, které se zvyšuje vlivem nabíjení. Zastavit by se mělo na 4,2 voltu +-1%. Takže max někde na 4,24.

Mám do nabíječky LiitoKala Lii-100 zabudovaný voltmetr, takže přesně vím, na jakém napětí končí nabíjení. U mé nabíječky na 4,23 voltu. Rozumná rada je, nabíjet jen když jsi doma. Protože k vadě na elektronice může dojít u každé nabíječky.

: Skeidži 20.11.2016 12:15

1. To by šlo. Mohu např. v neděli 27.11. někde v Kolíně? (přijel bych vlakem z Pardubic)
2. To je dobře vymyšlené.
3. Mám http://www.thermal.com/products/compactpro/
Vím, že to není profi nástroj za 50 tis. Kč, ale na to fakt zatím nemám. Taková kamera už by si na sebe musela vydělat...
Ke zpřesnění a kalibraci bych sebou vzal kontaktní teploměr a matnou elektrikářskou pásku.

 CompactPRO_Datasheet.pdf ( 456.99k ) : 722

: Petr J. 20.11.2016 13:54

Tak to bych se s dovolením také přijel podívat Můžeš mi rovnou vzít vypínač. Jestli ho tedy ještě máš.

: Skeidži 20.11.2016 15:21

Tak jo. Vypínač stále mám.
Jen jsem si teď namátkově zkusil změřit IR kamerou článek a aby byl dobře vidět, tak musí být vzdálený jen cca 10-15cm od čočky, což je dost blízko...
Pokud bude akumulátor v tubusu, tak by (teoreticky) mohl být výbuch o dost silnější (jen teoreticky).
Takže bych to musel měřit alespoň ze 2m - je tu někde specialista na explosives Blancman?

: Rolf 20.11.2016 15:48

Nechcete to provést jako zlatý hřeb nějakého srazu???

: Petr J. 20.11.2016 16:24

Posledně to bylo od Blancmana takové zahájení
Zrovna dneska jsem po měření vyřadil 3x 18 650 od LG, kde z původní kapacity 2 600 mAh zbylo nějakých 700 mAh. Do svítilny nepoužitelné. Takže je dávám do placu na pokusy tohoto typu. O víkendu mám volno, klidně někam dojedu.

: Skeidži 20.11.2016 16:58

Já jsem pro, alespoň by mohlo více zasvěcených vidět jak by to vypadalo v té <nejhorší variantě>.Třeba v Praze někdy mezi svátkama, to budu mít víc volna.
Nebude nějaký sraz kolem Silvestra? (to by se jeden dělobuch mezi ostatními lehce ztratil).

: Benik3 20.11.2016 23:07

To jsem zvědav. Co jsem viděl třeba testy přímo od Panasonic, tak článek dost kouřil, pak mam dojem i hořel, ale neexplodoval...
Chtělo by to pro porovnání i nějaké čínské UltraFire apod

: sirpetr 22.11.2016 16:08

Ano, přesně tak jsem to taky myslel. Nejdřív nějakej kvalitní chráněnej, nechráněnej a pak nějakej šunt. Mám tu nějaký starší Panasonicy, tak jejich život klidně položím na oltář vědy. Žádné nekvalitní ale nevedu, to by musel dodat někdo jiný. Ale já to určitě v prosinci nedám, budu mít frmol. Spíš bych to dal na leden. Mezitím si na to připravím i ten dálkovej odpalovač/zkratovač.

: Skeidži 23.11.2016 13:20

Tady jsou nějaký ochutnávky IR snímků...

: Benik3 12.11.2017 01:18

Nevěděl jsem kam to přesně dát, ale poměrně čerstvá nehoda kdy zemřel člověk kvůli explozi článku ve svítilně, kterou držel v puse :/
http://www.daily-journal.com/news/local/exploding-flashlight-kills-man/article_0e6074a5-7051-54ce-8d4c-0698795266cd.html
A není to jediný incident...
https://www.youtube.com/watch?v=cYrqHK5b8U0&feature=youtu.be

: ivan 12.11.2017 11:34

hm...solarforce je dost kvalita.asi sa mu sliny dostali do vypinaca nie?alebo su to tie lacne liony na ebay...zase tych incidentov neni vela...

: ser1a 12.11.2017 11:54

nj v takychto clankoch vzdy chyba to najpodstatnejsie. Ako u kradezi aut vzdy chyba ako bolo auto zabezpecene, tak tu vzdy chyba cim to bolo napajane.

: Petr J. 12.11.2017 13:05

Taková nehoda se nedá vyloučit. Bouchne akumulátor ve svítilně, v telefonu který je u ucha, v notebooku atd. Prostě ve všem, kde je použitá tato technologie. Na počet zařízení, které jsou prodané je to zanedbatelné. Pokud člověk neriskuje vědomě a nekupuje aušus výrobky. Aktuálně mám podobný případ v rámci rodiny. Škoda v bytě a na odstranění následků cca 100 000,- Nestát se v době, kdy byl někdo v bytě, byla škoda v násobcích této částky.

: ivan 12.11.2017 14:32

a co sa preboha stalo..ak mozem vediet...

: Petr J. 12.11.2017 14:45

Něco doma nabíjel. Požár šatny a vše co s tím má souvislost. Škoda na věcech, vymalovat atd.

: Kolbaba71 12.11.2017 21:41

Když jsem si před lety kupoval přes Jiříka Tritona M30, tak jsem si k tomu koupil pár aku Solarforce. Když jsem chtěl tak po dvou letech chtěl koupit další, tak jsem se dozvěděl, že Solarforce šli tak jvalitou dolů, že je už nevedou.

: Petr J. 13.11.2017 21:17

Za mne pouze značkové aku Panasonic, Samsung, LG, Sony a podobně. Když jsem svítilnám, napájení, nabíjení a všemu okolo ještě nerozuměl, neměl jsem načteno a nastudováno, koupil jsem sadu Trustfire. Aušus s čtvrtinovou kapacitou, šílený vnitřní odpor. Každá zkušenost něco stojí a za chyby se platí. Stálo mne to pár stovek. Lepší než vyhořet.

: Kolbaba71 13.11.2017 22:01

Já jsem si oblíbil Keepower

: Petr J. 13.11.2017 22:31

Jo, mám je taky. Převlečený značkový akumulátory. Těm se dá věřit.

http://www.keeppower.com.cn/UploadFiles/20160216084935.pdf

http://www.keeppower.com.cn/UploadFiles/20160227155232.pdf

: Miloš 10.3.2018 17:04

http://abc7chicago.com/fire-official-box-of-lithium-batteries-explodes-in-uptown-post-office/3195667/A...

: DAVID R 14.3.2018 21:24

Zdravím chlapi,i když tu na forum nepíšu jsem pravidelný čtenář a potřeboval bych radu zdejších odborníků...
Mám li-ion 18650 3500mAh,růžové nechráněné liitokala (samsung INR18650 35E) a po nabíjení přes noc mi nabíječka nevypla( vždy vypínala při 4.21v,mám k tomu vždy napíchlý voltmetr),na článku bylo 4,65v
Ptám se nakolik dostal článek tímhle zabrat,co se týče životnosti,kapacity a hlavně bezpečnosti,cpu to hlavně v práci do čelovky HL60R tak bych nerad schytal puchýř na čelo,ale články vybíjím na 50 až 30%kapacity,to si hlídám.
Je normální že z nabíječky leze naprázdno 5.25V?Má to psaný output 4.2V 500mA
Nabíječku mám tuhle
https://www.kronium.cz/usb-nabijecka-mc1-pro-li-ion-akumulatory/prod_932.html
Díky za info,z elektřiny znám jen minimální základ,na to jsem mamlas.

: skateraining 15.3.2018 16:35

Odmeraj ten článok na nabíjačke ešte raz iným multimetrom, je možné že ked má multimeter vybitú batériu tak ukazuje blbosti. ak to bude ukazovat aj iný tak nabíjačku do koša, článok (asi) tiež a kúpit si novú, kvalitnejšiu.

: Miloš 15.3.2018 21:16

Možná by do toho Fénixe byl lepší chráněný Panasonic. Ta nabíječka z Kronia je https://www.banggood.com/XTAR-MC1-18650-14500-26650-Battery-Micro-USB-Smart-Charger-p-954099.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN nebo no name klon? Ve specifikaci na BG se píše, že má funkci aktivace totálně vybitých li-ion, ale Kronium před tím varuje... Což je rozumné (ne, že by to nešlo)...