Group-Buy kvalitny vysokoprudovy kabel, bol by zaujem ? |
Vítejte, hoste ( Přihlásit se | Registrace )
Group-Buy kvalitny vysokoprudovy kabel, bol by zaujem ? |
23.1.2010 19:31
Příspěvek
#1
|
|
LED Greenhorn Skupina: Člen Příspěvků: 4 787 Registrován: 24.2.2008 Bydliště: Bratislava Člen číslo: 16 |
hladam kvalitny kabel, na prudove zatazenie aspon 8A, vysoku teplotnu odolnost a co najtensi priemer ... nasiel som tento na farnelli ... ale predavaju ho iba po 25mm ... mne by stacilo tak 1m cierneho a 1m cerveneho ... nemate niekto zaujem o spolocny nakup ?
parametre: vodic: silver plated copper (striebrom potiahnuta med) plocha vodica: 0.338mm2 vonkajsi priemer: 1.1mm izolacia: PTFE (teflon) teplotny rozsah: -50C az +190C prud: 8A co som pozeral, vyzera to na to najlepsie co sa da kupit na upgrade alebo bastlenie lampasikov ... cena je asi 15eur za 25m, cize 30eur za cerveny aj cierny ... nejako by sme si to pomerne rozpocitali ... na zaklade diskusie zmena k hrubsiemu ... cize: http://cz.farnell.com/brand-rex/spc00445a0...-25m/dp/1184053 http://cz.farnell.com/brand-rex/spc00445a0...-25m/dp/1184057 Tento příspěvek byl editován pepko: 26.1.2010 10:49 -------------------- Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!! Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko) Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac) Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina) Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský) Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF) |
|
|
23.1.2010 20:01
Příspěvek
#2
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 522 Registrován: 13.11.2008 Bydliště: Praha Člen číslo: 188 |
mne by stacilo tak 1m cierneho a 1m cerveneho
-------------------- UltraFire C3, Police@XP-G R5 * MTE SF-15@SSR-90 * NF-500, UltraFire C2 DIY kit * Olight M2X-UT Javelot@XM-L2 * SKY RAY King@3LED XM-L T6 * Nitecore TUBE * Skilhunt H03@XM-L2 U4 NW * Sofirn C8A@XP-L2 HI NW * Sofirn SF10@XP-G2 R5 NW
|
|
|
23.1.2010 20:46
Příspěvek
#3
|
|
Osvícený Skupina: Člen Příspěvků: 61 Registrován: 16.9.2008 Bydliště: slovensko RA Člen číslo: 140 |
Ahoj Pepko ja by som chcel 2+2 m
|
|
|
23.1.2010 20:49
Příspěvek
#4
|
|
Osvícený Skupina: Člen Příspěvků: 86 Registrován: 14.5.2009 Člen číslo: 324 |
pepko: opytaj sa nejakeho auto-hifistu. ten by mohol mat zaujem o par metrov
|
|
|
23.1.2010 20:57
Příspěvek
#5
|
|
LED Greenhorn Skupina: Člen Příspěvků: 4 787 Registrován: 24.2.2008 Bydliště: Bratislava Člen číslo: 16 |
pepko: opytaj sa nejakeho auto-hifistu. ten by mohol mat zaujem o par metrov do auta sa predava vela lacnych kablov ... tam nie je taky priestorovy problem, zmestia sa tam aj hrubsie kable ... ale my do flashlightov nie ... my potrebujeme spicku :-))) -------------------- Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!! Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko) Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac) Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina) Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský) Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF) |
|
|
23.1.2010 20:59
Příspěvek
#6
|
|
Osvícený Skupina: Člen Příspěvků: 134 Registrován: 10.4.2008 Bydliště: Zilina SK Člen číslo: 50 |
Treba skocit do dakej predajni co sa zaobera predajom produktov pre audio. "Audiofilisti" pozor nie ti co si vytunuju audio v aute ale ti home audio a ti pouzivaju na pripojenie reproduktorov vysokokvalitne kable zo skoro 100% medi, alebo taktiez s kombinaciou strebra. Netreba hned cez net objednavat 25metrov / sakra ale pozeram ze to co si nasiel ma len 1.1mm priemer to je uplna bomba a na to sa asi nic z audio nechyta/
-------------------- kvak
|
|
|
23.1.2010 21:03
Příspěvek
#7
|
|
LED Greenhorn Skupina: Člen Příspěvků: 4 787 Registrován: 24.2.2008 Bydliště: Bratislava Člen číslo: 16 |
Treba skocit do dakej predajni co sa zaobera predajom produktov pre audio. "Audiofilisti" pozor nie ti co si vytunuju audio v aute ale ti home audio a ti pouzivaju na pripojenie reproduktorov vysokokvalitne kable zo skoro 100% medi, alebo taktiez s kombinaciou strebra. Netreba hned cez net objednavat 25metrov. tak zisti nieco ... ja som sa pytal v GME, v hornbachu, v baumaxe ... ale vsetko tam maju len nejake PVC obycajne kable ... pochybujem, ze hifisti riesia hrubku izolacie ... pre domace pouzitie ani nepotrebuju vyssi teplotny rozsah ... myslim ze nic taketo tam nebudu mat ... edit: no vidim, ze si na to prisiel aj sam ... myslim ze ta tenka izolacia je zasadna vyhoda pre flasholika ... Tento příspěvek byl editován pepko: 23.1.2010 21:05 -------------------- Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!! Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko) Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac) Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina) Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský) Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF) |
|
|
23.1.2010 21:12
Příspěvek
#8
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 522 Registrován: 13.11.2008 Bydliště: Praha Člen číslo: 188 |
enaxy, kolik si vezmes?
-------------------- UltraFire C3, Police@XP-G R5 * MTE SF-15@SSR-90 * NF-500, UltraFire C2 DIY kit * Olight M2X-UT Javelot@XM-L2 * SKY RAY King@3LED XM-L T6 * Nitecore TUBE * Skilhunt H03@XM-L2 U4 NW * Sofirn C8A@XP-L2 HI NW * Sofirn SF10@XP-G2 R5 NW
|
|
|
23.1.2010 21:21
Příspěvek
#9
|
|
Osvícený Skupina: Člen Příspěvků: 134 Registrován: 10.4.2008 Bydliště: Zilina SK Člen číslo: 50 |
turboled, ja si vezmem 2metre z kazdej farby.
pepko: beriem 2metre cerveneho a 2metre cierneho. 20cm pojde do HID pripravovaneho svetla, daco do audio sustavy v obyvaku, a ostatok sa strati odlozene v pivnici. -------------------- kvak
|
|
|
23.1.2010 21:28
Příspěvek
#10
|
|
LED Greenhorn Skupina: Člen Příspěvků: 4 787 Registrován: 24.2.2008 Bydliště: Bratislava Člen číslo: 16 |
turboled, ja si vezmem 2metre z kazdej farby. pepko: beriem 2metre cerveneho a 2metre cierneho. 20cm pojde do HID pripravovaneho svetla, daco do audio sustavy v obyvaku, a ostatok sa strati odlozene v pivnici. ok, takze si pisem ... turbo si berie 3+3m (1m pre seba a 2m pre enaxyho) ... a enaxy si este berie odo mna 2+2m ... -------------------- Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!! Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko) Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac) Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina) Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský) Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF) |
|
|
23.1.2010 21:39
Příspěvek
#11
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 130 Registrován: 18.2.2008 Bydliště: Mladá Boleslav, Zlín. Člen číslo: 9 |
|
|
|
23.1.2010 21:46
Příspěvek
#12
|
|
Osvícený Skupina: Člen Příspěvků: 190 Registrován: 10.11.2009 Bydliště: České Budějovice Člen číslo: 447 |
[quote name='enaxy' date='23.1.2010 20:59' post='19450']
Treba skocit do dakej predajni co sa zaobera predajom produktov pre audio. Audio vodiče se bohužel použít nedají,materiál vlastní žíly je sice supr(OFC měď,stříbro,zlacená měď-dostupné cokoli),ale pouze ve velkých průřezech 4(a více)mm2, 2,5mm2, 1,5 mm2 málo.Vše co je pod 2,5 je v této branži slabé a zavržení hodné(řeč je o repro kabelech).Další co je pro nás špatně je materiál izolace-není stavěn na teplotu(teflon se zde používá sice též,hlavně v signálových kabelech,nikoli pro vyšší teplotní odolnost). |
|
|
23.1.2010 21:50
Příspěvek
#13
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 668 Registrován: 12.9.2009 Člen číslo: 394 |
Pani ja beriem alikvotne metre do 5 euro,ak nieco vobec zostane.Vyzdvihnem si to u pepka.
Este dodam,ze da sa kupit lacnejsia varianta zo silikon izolaciou (na trafaky,vid foto),ale izolacia byva hruba,takze tento kable maju nesporne vyhody,ze ma relativne maly priemer (lahsie sa s nim pracuje), postriebreny (mensi merny odpor, menej miliohm/cm) a hlavne nieco tepelne vydrzia (pajovanie,odpadove teplo) a tak dalej... -------------------- Tiablo A9S + zoom optika@Q5 Spiderfire 2-mode@SSC P7 Ultrafire 502B@R2 X2000@P4 MAG 2C + 52mm asferika s kadecim a vidiet aj v tme |
|
|
23.1.2010 22:54
Příspěvek
#14
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 2 354 Registrován: 4.3.2008 Bydliště: Praha 10 Člen číslo: 21 |
U hifistů není moc dobré hledat, zaprvé používají většinou větší průřezy a zadruhé si je nechají moc dobře zaplatit.
Pokud jde o ten kabel co vybral pepko, byl bych raději pro tento (červený) a tento (modrý). Ve všech ohledech je lepší (tedy mimo vnějšího průměru, který je 1,14 místo 1,10):
Měli bychom myslet na ledky, které budou potřebovat větší proud a už jen SST-90 si vezme 9A a to už je více než je schopen přenést původně nabízený kabel. Tak si klidně vezmu 5 metrů od obou barev, vždyť se tu bavíme o ceně kolem půl ? za metr. To bych si snad koupil i celých těch 30m. |
|
|
23.1.2010 23:21
Příspěvek
#15
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 522 Registrován: 13.11.2008 Bydliště: Praha Člen číslo: 188 |
Je fakt, ze SSR-90 by si zaslouzila 10A kablik, kdyz do ni potece 9A. Mozna i 11A, mam rad rezervu.
-------------------- UltraFire C3, Police@XP-G R5 * MTE SF-15@SSR-90 * NF-500, UltraFire C2 DIY kit * Olight M2X-UT Javelot@XM-L2 * SKY RAY King@3LED XM-L T6 * Nitecore TUBE * Skilhunt H03@XM-L2 U4 NW * Sofirn C8A@XP-L2 HI NW * Sofirn SF10@XP-G2 R5 NW
|
|
|
24.1.2010 08:33
Příspěvek
#16
|
|
LED Greenhorn Skupina: Člen Příspěvků: 4 787 Registrován: 24.2.2008 Bydliště: Bratislava Člen číslo: 16 |
oba som videl ... ten prvy bude asi preklep, je tensi, lacnejsi, dlhsi a pre vyssi prud ... ale ma zbytocne hrubu izolaciu ... a nema datasheet ... nechce sa mi verit ze pri tak malej proche vodica moze zvladnut 10A ... ja by som radsej zostal pri mojom vybere ... uz aj ten sa mi zda prilis tenky na 8A :-)))
ten druhy je hrubsia verzia od toho mojho, rovnaky vyrobca, rovnaky typ ... to uz nechavam na vase zvazenie, mne sa uz zdalo 1.35mm prilis a zbytocne hrube ... ale ked sa dohodnete, ze chcete taky, tak sa prisposobim ... -------------------- Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!! Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko) Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac) Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina) Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský) Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF) |
|
|
24.1.2010 12:08
Příspěvek
#17
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 522 Registrován: 13.11.2008 Bydliště: Praha Člen číslo: 188 |
Na ten tenky kabel co zvladne 10A a 600V jsem poslal dotaz na datasheet. Samotnemu me nejdou do hlavy ty parametry, ale kdyz Country in which last significant manufacturing process was carried out je U.S., neni se cemu divit
-------------------- UltraFire C3, Police@XP-G R5 * MTE SF-15@SSR-90 * NF-500, UltraFire C2 DIY kit * Olight M2X-UT Javelot@XM-L2 * SKY RAY King@3LED XM-L T6 * Nitecore TUBE * Skilhunt H03@XM-L2 U4 NW * Sofirn C8A@XP-L2 HI NW * Sofirn SF10@XP-G2 R5 NW
|
|
|
24.1.2010 13:20
Příspěvek
#18
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 174 Registrován: 15.11.2008 Bydliště: Mladějov Člen číslo: 189 |
Kolik metrů chcete tahat ve svítilně??? Já myslím, že to moc řešíte..., celou dobu používáte ve svítilně pružiny na kterých je 100X větší ztráta než na 5cm Cu kabliku... Myslím, že ve svítilně je mnohem více míst, na které by se mělo zaměřit! Úbytky na závitech, na přepínači, pružinách se pohybují ve stovkách mV a vy tu řešíte maximálně jednotky mV...
Když by jste měli 5cm 0,25mm2 kabliku, tak odpor kabliku je 3,5miliohm, to vám opravdu vadí??? No ale když už, tak bych na ten jejich uváděněj proud vubec nekoukal..., jestli je postříbřebej nebo ne je uplně jedno, stříbro vede jen o 10% lépe..., hlavní je prostě průměr! Pokud jde tedy o mě, tak mě nezajímá ani tak průřez, nebudu tahat ve svítilně víc jak 2-5cm, ale hlavně aby byla izolace minimální a neroztejkala se.... 0,242mm2 je skutečně uplná niť a ještě ke všemu má tak silnou izolaci! My nepotřebujeme žádnou el.průrazdnost 600V! Nám stačí teoreticky 30V... Když už bych kupoval kablik, tak bych tedy koupil něco kolem 0,5mm2(abych ho mohl použít i někde jinde) a ideálně vnější průměr do 1mm2... -------------------- Profesionální měření světelného toku v integrační kouli spektrometrem v TUL Liberec a měření světelných map v laboratoři s certifikací TÜV Berlin: http://...
Lehoučká čelovka na běh...................:SOLC Spider T-24 5000 lumen 59 gramů ANSIhttp://solclighting.com.... Ultra výkoná a lehká čelovka..............: SOLC Scorpion T-23 8400 lumen 79gramů ANSI http://solclighting.com.... Kompaktní cyklosvítilna.....................: SOLC Spider T-58 6250 lumen ANSI 169gramů i s baterií! http://solclighting.com.... Ultimátní čelovka s extra chlazením....: SOLC Scorpion T-44 až 12000 lumen 120gramů ANSI http://solclighting.com.... Výkonná svítilna na kolo....................: SOLC Scorpion T-73 až 12000 lumen 168gramů ANSI http://solclighting.com.... |
|
|
24.1.2010 13:29
Příspěvek
#19
|
|
LED Greenhorn Skupina: Člen Příspěvků: 4 787 Registrován: 24.2.2008 Bydliště: Bratislava Člen číslo: 16 |
Když už bych kupoval kablik, tak bych tedy koupil něco kolem 0,5mm2(abych ho mohl použít i někde jinde) a ideálně vnější průměr do 1mm2... suhlas ... presne to hladam ... tak daj nejaky tip alebo link ... -------------------- Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!! Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko) Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac) Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina) Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský) Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF) |
|
|
24.1.2010 13:35
Příspěvek
#20
|
|
Flashaholic Skupina: Člen Příspěvků: 1 130 Registrován: 18.2.2008 Bydliště: Mladá Boleslav, Zlín. Člen číslo: 9 |
to Mike: Najdou se i jiné aplikace nejenom svítilny. V klidu
|
|
|
PDA verze | Aktuální čas: 25.4.2024 - 11:15 |