: pepko 15.1.2009 21:45

dnes po televiznych novinach, v ktorych som si vypocul tie najhororovejsie scenare, som sa zacal prehrabavat na DX a rozmyslam nad riesenim ako prezit blackout ...

mate niekto skusenosti s lacnymi solarnymi panelmi ? alebo viete poskytnut nejaky odkaz na test ?

toto vyzera byt celkom vhodne na nabijanie nejakeho liion packu ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12391

celkom silny panel by mohol byt aj tento
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17439

na domace ucely by sa mohol dat vyuzit aj velky oloveny akumulator z auta, ktory by stal len tak niekde v kute ...

predpokladam, ze to napatie a prud su schopne tie clanky dodavat iba na poludnie cez letne slnecne dni ... ale neviem odhadnut, kolko % by boli schopne dodat pocas zimnych zamracenych dni ...

ked to tak odhadujem, 4ks tych 4.2V by mohli dodavat asi 500mA a to uz nie je malo ... k tomu akupack zo 4x18650, pripadne pouzit ten 2xD 5000mAh pack z kaidomain ... z toho by mohlo par lediek svietit v kuchyni cely vecer ...

je to ulet ?

: 384 15.1.2009 22:48

sku.12391 mam a parametry vcelku odpovidaji realite, ale jak pises jen pri primem slunecnim osvetleni. Pri zatazene obloze jsou temer nepouzitelne.

: suivant7 15.1.2009 23:45

ked uz riesenie krizy, tak poriadny kus ktory nesklame a poda slusny vykon schopny uzivit notebook alebo spolahlivo nabijat baterky. len neviem ako v panelaku taketo monstrum...
http://www.sos.sk/?str=371&artnum=70939

: The Devil 16.1.2009 14:47

Zhodou náhod mi dnes prišiel poštou solárny panel z DX. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18168
Mal by dávať 6V a 200mA, keď som to meral pod 60W žiarovkou, asi 40 cm od žiarovky to malo nejakých 4,5V a priamo pod žiarovkou aj 8V. Prúd som zatiaľ nemeral, to uskutočníme až v škole v pondelok. Mám v pláne so spolužiakom urobiť maturitné tablo poháňané solárnymi panelmi, pravdepodobne 2 kusy týchto tu. Chceme urobiť niečo mechanické, takže žiadne LED.

EDIT: Ešte som si spomenul, že som kamošovi objednával aj solárnu nabíjačku na gadgety. -> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4923
Má to vstavanú batériu a dobiť sa dá aj v sieti. Nič svetoborné, klasická DX kvalita.

: Vědátor 17.1.2009 16:27

Takže - se solární energií mám nějaké zkušenosti. Mám nějaké solární články doma a mám tu taky trochu větší panel. Ale popořádku. Teorii o solárních článcích lze nalézt http://www.supersolar.cz/, http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cell a http://cs.wikipedia.org/wiki/Fotovoltaick%C3%BD_%C4%8Dl%C3%A1nek.
Jsou 3 rozšířené typy solárních článků - amorfní, monokrystalický a polykrystalický. Liší se cenou a účinností - viz. 1. odkaz. Amorfní články mají malou účinnost okolo 6%, mají nízkou cenu, ale jsou účinnější než mono a polykrystalické články při nízkých intenzitách osvětlení - proto se používají v kalkulačkách a vypadjí asi http://www.maplin.co.uk/images/full/n00cx_open.jpg. Monokrystalické články mají účinnost okolo 15%, jsou dražší a v dnešní době jsou asi nejpoužívanější, http://www.shonerboner.com/Index/SolarProject/Pics/CIMG0734.JPG. Polykrystalické články mají účinnost okolo 13%, měly by být levnější než monokrystalické (jednodušší výroba) obrázek je http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Solar-cell-polycrystalline.jpg. S mono a polykrastalickými články to je při nízké intenzitě světla špatné - dávají velmi nízké výkony, nejlepší je když na ně svítí přímo slunko i přes mraky to je nic moc. Pokud tyto články připojujete přímo k baterce pro nabíjení, tak si zjistěte jestli mají uvnitř diodu popř. si ji tam přidejte, protože jak zajde slunko za mraky, tak se proud vrací zpátky do solárního článku a baterka se vesele vybíjí .

Intenzita slunečního záření je okolo 1000W/m2, na Slovensku bude trochu větší . Pokud používáme monokrystalické články, tak jde z 1 m2 dostat okolo 150W. Pro nabíjení jednoho liion článku bych doporučoval plochu nejméně 2 dm2. Další věcí, kterou je dobré vědět při používání solárních článků je znát jejich http://www.solartec.cz/cs/projekty/zajimavosti/mereni-clanku.html. Z této charakteristiky, lze zjistit, že solární článek dává maximální výkon jenom při určitém napětí, je dobré navrhovat zařízení, které bude napájeno ze solárního článku s ohledem na toto. Jeden monokrystalický článek (obr. dole) při rozměrech 125x125mm dává asi 0,5V při proudu 3,5A - napětí je celkem nízké, takže se většinou zapojují články sériově, ale proud je relativně velký, proto je dobré dobře spojovat tyto články - jak jsem je spojoval jenom Cu lepící páskou (lepidlo by mělo být vodivé), tak byl zkratovací proud asi 1,2A místo 3,5A, ale po spájení bylo vše v pořádku. Ze 4 těchto článků mám poskládaný solární panel - dají výkon asi 6W při plném slunečním svitu, ale ještě na to musím vymyslet nějaký měnič, protože napětí 2V je relativně nízké. Tyto 4 články mě vyšly asi na 600 Kč - kup z akura. Možná s tím vymyslím nějakou liion nabíječku . Já si myslím, že v přírodě se dají solární články použít hlavně pro dobíjení baterií.

: pepko 17.1.2009 17:21

vdaka za hodnotny prispevok, mozem dalej studovat ...
a vies odhadnut ktoreho typu su panely na DX ?

: Vědátor 17.1.2009 17:59

To mě teší, že můj příspěvek byl kladně ohodnocen .
Na DX je většina monokrystalických - třeba http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5649 (je to v popisu i napsané) nebo http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12391. Polykrystalický je http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5621 (zase popis - používaní multikrystalický = polykrystalický v popisu) a amorfní je většinou vestavěný v nějakém http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5623.
Monokrystalický od polykrystalického se dá rozeznat tak - monokrystalický je udělaný tak, že je to jeden krystal s jednou strukturou, takže vypadá po celé ploše stejně, ale polykrystalický je složený z více struktur - jeví se jako nepravidelný, možná jakoby rozbitý - http://cs.wikipedia.org/wiki/Krystal. Kdežto amorfní látka nemá žádnou strukturu zase http://cs.wikipedia.org/wiki/Amorfn%C3%AD_l%C3%A1tka. Amorfní solární článek je vždycky na nějaké podložce - sklo, plast, prože má velmi malou tloušťku - nebudu typovat, ale krystalické články mají tloušťku okolo 0,2mm - jsou velice křehké, takže se zalévají do nějakého průhledného plastu.

Ještě k tomu max. výkonu http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_point_tracker je pěkné shrnutí a http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Solar-Cell-IV-curve-with-MPP.png obrázek říká snad vše - jsou to VA průběhy solárního článku při různé intenzitě slunečního svitu - ta křivka, která vede přes ohyby VA průběhů udává při jakém napětí dostaneme max. výkon - je vidět, že se to napětí trochu mění. Ze solární energií je celkem sranda ... ale jak slunko nesvítí ... . Mimo jiné - byl jsem na http://napajenisluncem.vsb.cz/, takže trochu vím o co se jedná .

: pepko 17.1.2009 18:59

ja by som sa rad vo vysledku dopracoval napriklad k odstaveniu chladnicky z elektrickej siete ... no ale zeby to bolo cenovo nejake efektivne ... nasiel som napriklad 80W 12V panel za 9990Kc ... k tomu nejaky vacsi oloveny akumulator, to by bolo tak 2000kc ... a menic 12V 230V 150W ... hmm a asi nejaky regulator alebo co, ale v tom sa nevyznam ... tento set mi vychadza, ze by to v idealnom pripade mohlo vyjst, ale asi nepocitam s ucinnostami, takze tento panel by to asi neutiahol .. chladnicka je A+ trieda, odber ma pisany 0.6kWh/24h ... realne som nameral 0.68kWh v lete a 0.56kWh v zime ... max spickovy odber som zaznamenal 115W ...

mozno by to slo, mozno nie ... chladnicka mi pripada ako idealny spotrebic, ktory ma stabilny odber, dobre sa pocita cenovy prinos ... odber 0.6kWh denne znamena odber asi 220kWh za rok, cize asi 1100sk za rok ... no, pri dnesnych cenach energie by bola navratnost tak za 12-15 rokov :-))) ... a to este nepocitam naklady na nejaky elektronicky balast, ktory by zabezpecil energiu pre chladnicku aj v pripade, ze bude 10dni prsat a solarna energia nebude stacit dodat energiu do akumulatora ...

ale cele si to mozem vyskusat v mensej variante ... skusim zobrat 3ks tychto panelov
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12391

ktomu dajme tomu 6ks 18650 akumulatorov zapojenych paralelne, to len preto, aby bola dostatocna zasoba kapacity na par dni ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776
(tieto aku tusim zlacneli, mne sa zda, ze stali 10.49$)

ako spotrebic by sa dalo pouzit zopar lediek typu cree R2 a urobit z nich osvetlenie kuchynskej linky ... toto zapojenie by mohol fungovat len tak same o sebe bez nejakej elektroniky ...

panely by mohli dodavat tak 4.2V*0.4A = 1.7Wh ... za 8 hodin denne by to mohlo byt 14Wh ... kapacita akumulatorov mi vychadza na 55Wh ... cize by sa nabili najskor za 4 dni ...

odber zo 6ks cree R2 pri prude asi 300mA by bol 1W, resp zo 6ks by to bolo 6W ... takze denne by mohli svietit tak 2hodiny a vyrobili by 600lumen ... hmmm, to je asi vela svetla, to by chcelo max 150mA a potom by to mohlo svieti tak 4 hodiny ...

elektronika prakticky ziadna, spolahol by som sa na ochrannu elektroniku akumulatorov, k tomu nejaka dioda a rezistor ... naklad 86$ pri pouziti bulkrate nakupu na DX ...

mozem toto vsetko zapojit len tak napriamo ???

: Vědátor 18.1.2009 13:34

No tak na tu ledničku bude potřeba trochu větší výkon. Musíš počítat s tím, že těch 80W je špičkový výkon a abych se přiznal mě se u solárních panelů tohoto výkonu jaksi nepodařilo dosáhnout - možná to je možné, ale nebudu čekat až bude pořádně svítit slunko. Další problém je takový, že jak slunko nesvítí třeba týden v kuse, tak to musíš z něčeho napájet - takže potřebuješ celkem velkou záložní kapacitu. http://www.solartec.cz/cs/vyrobky-a-sluzby/technicke-udaje/solartecmaster.html to je popsané - hlavně ty grafy - zapoměl jsem ještě na jednu věc - slunko nesvítí pořád stejně v průbehu roku, takže hlavně v zimě bude potřeba velký výkon solárních panelů - slunko svítí z menšího úhlu - solární panely dávají menší výkon. Např. v zimě je třeba týden pod mrakem a potom jeden den svítí slunko a za ten jeden den by se ti měly co nejvíce dobít akumulátory, protože další dny může být zase špatné počasí ... Abych se přiznal - na tu ledničku bych to moc nevděl, je to celkem kritické jak to není čím napájet a v lednici je už 10 st. C. Teď mě napadla jedna věc - příkon ledničky by se dal snížit, ale na druhou stranu bude problém s "dostupností" ledničky - je dobré mít ledničku v prostorech kde jsou nejnižší teploty - v kuchyni je tomu přesně naopak ...
Já bych to viděl asi tak - pokud máš někde chatu a nemáš tam elektřinu (nebo ji nechceš platit), tak je možnost využití solární energie, ale je dobré využít ještě jiné zdroje el. energie - vítr, voda. Vítr je taky nestálý jako slunko, ale pokud jsi v oblasti kde fouká, tak není problém - http://www.e-conrad.cz/vetrna-elektrarna-rutland-wg-913+dp90212/. V dnešní době není problém vyrobit si Savoniovu turbínu - http://cs.wikipedia.org/wiki/Savoniova_turb%C3%ADna nějaká http://dl.uk.fme.vutbr.cz/zobraz_soubor.php?id=252, http://www.re-energy.ca/pdf/wind-turbine.pdf - je jednoduchá na výrobu, ale zatím jsem ji nezkoušel, ale časem budu . A vodní energie ta je relativně stálá - http://mve.energetika.cz/ - tam je snad vše.

Takže jedeme dál - ta menší varianta. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12391 - dávají asi 4,2V - to bude asi naprázdno - když na něj není připojena žádná zátěž ... jak to zatížíš, tak na nich napětí klesne. Proud mi vychází podle výpočtu možný, ale nevím jak to bude v reálu (u čínských výrobků výpočty neplatí ). Pokud budeš spoléhat na ochranu v batriích, tak si myslím, že bys to mohl zapojit bez elektroniky - proud bude omezen výkonem solárních článků a napětí bude omezeno ochranou v článcích. Je tam jeden háček - tak se zdá, že u těch solárních článků není integrována dioda - bude třeba dokoupit něco http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=223-001 - a tady je problém - na diodě vzniká úbytek - v tomto případě při proudu 0,4A bude asi 0,35V a to může být problém, protože se baterie nenabije na 100% - takže možná zkusit http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17441. Ale v tomto případě fakt nevím - záleží to na kvalitě výroby a pokud to výrobce měří (vůbec bych se nedivil kdyby to neměřili), tak na tom jak to měřil - pokud to jsou hodnoty při max výkonu, tak můžeš vzít ten první, ale pokud jsou to hodnoty naprázdno/nakrátko, tak raději ten druhý ... to jsem ti teda poradil ... ale v tomto případě nevím jak to zjistit - jedině zkusit koupit a změřit ...

Další věcí ve tvých výpočtech je optimistická doba svitu slunka - 8h (já jsem kdysi taky s touto hodnotou počítal), ale v průměru to je asi 3,5-4h - v zimě méně v létě více. Taky uvažuji o tintu binu R2 - bude asi WG/Wc .. nevím jestli bude optimální ... já používám sice P4, ale je to tint 4D - příjemnější barvy jak doma, tak v přírodě ... aneb není lumen jako lumen .

: pepko 18.1.2009 14:04

zase vyborne postrehy ... dakujem za informacie ...

ten ubytok napatia na diode som si fakt neuvedomil ... takze asi fakt zoberiem ten 5V panel ... 3ks seriovo by mozno dokazali nabijat aj olovenny aku 12V ... takze to bude lepsia investicia ...

no tak asi zoberiem 3ks a potom sa uvidi co to vlastne robi, kolko energie to dokaze vyrobit za den ...

: 384 18.1.2009 17:26

Ahoj vedatore,

Koukam ze se v problematice docela orientujes ;-). Chtel bych se zeptat jestli si nekdy uvazoval o tom prizivovat solarni panel zrcadlovym systemem? Me napadlo pouzit ofsetovou parabolu upravenou tak aby mela co nejvetsi odrazivost. Jen nevym jaky svetelny vykon solarni panel snese. Je mi jasny ze v lete hrozi ze se panel bude prehrivat, ale kdyby se mi podarilo nejakym zpusobem svetelny tok regulovat, tak by panel mohl jet naplno po cely rok.

: Vědátor 18.1.2009 18:42

To tak vídím, že si změním nick ...

No tak zcadly se dá zvýšit výkon solárního panelu, jenže je tu pár problémů - jak se zvýší teplota solárního článku, tak mu klesne proud, to je drobný neduh solárních článků. Solární články by měly vydržet teploty kolem 125 st. C - horší je to se zapouzdřením, které to nemusí vydržet, hlavně to čínské. Další věc je, že ty zrcadla budou dělat stín z rána a k večeru - takže se nevyužije tato energie - pamatuji, že v nějaké Praktické elektronice byl článek zrovna o tomto. Ale můžeš ty zrcadla zkusit . Mnohem lepší je otáčet se solárním panelem za sluncem, ale to je konstrukčně náročné.
Já jsem spíš uvažoval na můj velký solární panel přidělat zezadu ještě jedno sklo nechat mezi solárním panelem a sklem mezeru a pustit mezi to vodu. Tím bych z toho udělal solární kolektor - pro ohřev vody - z teplé vody se taky dá dělat eketrická energie, ale o tom za chvíli. Solární kolektory mají mnohem větší účinnost než solární panely, však se sluneční enegrie používá jenom pro ohřev. Účinnost bych viděl tak mezi 70-80% - takže je to mnohem lepší než solární panely. Pokud bych potřeboval na chatě elektřinu i teplou vodu, tak bych zvolil nějaký solární kolektor, k tomu solární panel a zkusil bych koupit či vyrobit tzv. http://cs.wikipedia.org/wiki/Stirling%C5%AFv_motor. Tento motor využívá jenom tepla k otáčení - takže stačí na jedné straně topit - např. teplou vodou ze solárního kolektoru a na druhé straně chladit - toto teplo bych akumuloval v nějakém zásobníku (pro výrobu el. enegri z tepla se dají použít i peltierovy články - na jedné straně topíme a druhou chladíme, ale zatím mají velice nízkou účinnost - okolo 1%). Hlavní výhodou solárních kolektorů je cena - jsou mnohem levnější než solární panely a taky je možné vyrobit si je doma . Stirlingův motor je zajímavá věc - kdysi byl používám, ale kvůli nemožnosti regulace se začaly používat motory benzínové. http://www.youtube.com/watch?v=4AsnE9kwyDw a http://www.youtube.com/watch?v=nq6iCO9KLKA je motivace a http://stirling.xf.cz/index1.htm, http://ok1tic.nagano.cz/?download=Stirling_I.pdf můžete nají návody. Přeji příjemné slunění .

: 384 18.1.2009 18:45

Omlouvam se, opraveno.

: Vědátor 18.1.2009 19:00

Tak jsem to nemyslel - já jsem to myslel tak, že nick Vědátor zní moc vědecky ... a já jsem jenom bastlíř . Dám si asi bastlátor.

: pepko 18.1.2009 19:07

googlim a googlim ... ale ako to takto citam tak mi to vychadza tak, ze tie panely si na seba skor ako za 15 rokov nezarobia ... aj to treba pocitat s narastom ceny elektriny ... samozrejme nie som jediny kto prisiel k takymto vysledkom ... keby to bolo inak tak by sa tato technologia presadzovala vyraznejsie ... no co uz, ten DX nakup urobim ... niet nad vlastne skusenosti a co sa za mlady naucim, v starobe ako by som nasiel :-)))

inak ak pridete na nejake zaujimave linky, popisy, diskusie, akcie, zlavy, vypredaje tak ich sem hodte, moze to niekomu pomoct ...

: Vědátor 18.1.2009 19:16

No návratnost je špatná. Ale pokud by někdo chtěl elektrárnu pro celý barák, tak bych doporučil nechat si to udělat u nějaké firmy - vyřeší vše co je potřeba a mají daň jenom 9%, protože to je i s prací (doufám, že se to nezměnilo - v minulém roce to bylo takto), ale hlavní je, že zajistí dotace - o těch myslím ještě není pro tento rok vládou rozhodnuto ... minulý rok byly 50% max 200 000 Kč. http://www.prosolar.net/navratnost-investice-solarniho-panelu.php je jakýsi výpočet návratnosti - já si myslím, že s dotacemi to bude okolo 7 let.

: pepko 18.1.2009 19:20

no ale na slovensku nic take nevstupuje do vypoctu ... ani dane ani dotacie ...

: Vědátor 18.1.2009 19:59

U nás to je taky špatné ... snad tento rok budou ... dotace jedny

Já bych se zabýval spíš tím, že pomocí solárních článků je možno nabíjet akumulátory a přírodě - třeba při nějaké vícedenní cestě na kole . V tom případě by mě návratnost moc nezajímala ... Pro takovéto cesty jsou v dnešní době vyvinuty speciální solární články, které jde stočit do http://www.flexsolarcells.com/Rollable_Series.php. Prý jsou levné na výrobu, tak uvidíme jestli slevní, ale na cesty to je výborná věc.

Nebo si poskládat solární panel doma ... už jsem si jeden skládal z http://cgi.ebay.com/4X4-Schott-Solar-Cells-Photovoltaic_W0QQitemZ250355963372QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item250355963372&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1308|301%3A1|293%3A2|294%3A50 článků - kupoval jsem je na aukru. Ale uvažuji koupit http://cgi.ebay.com/6-Solar-Cells-MonoCrystalline-16-5-Efficiency-NEW_W0QQitemZ180321287895QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item180321287895&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318. Jedek článek dává asi 4W - při normálním používání 3,5W, koupil bych 10 článků - cena 145$ = 3000Kč což je za 35W výborná cena ... jenom ta doprava 55$ .

: pepko 18.1.2009 20:09

ja som tiez kukal na ebay ... rozmyslal som napriklad 3ks tohoto

http://cgi.ebay.com/NEW-5-5V-300mA-1-65W-SMALL-MINI-PV-SOLAR-POWER-PANEL-X_W0QQitemZ260346854842QQcmdZViewItemQQptZAU_Gadgets?hash=item260346854842&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A15|39%3A1|240%3A1318#ShippingPayment

vyslo mi to 52 AU$, cize asi 26eur vratane postovneho ... to by bolo asi vyhodnejsie ako z DX ...


inak tie panely treba do niecoho umiestnit alebo uz su priamo stavane na vonkajsie podmienky ? voda, dazd, mraz ... zvladaju prevadzkovu teplotu od -10C do 40C ?

: pepko 18.1.2009 20:16

ale paci sa mi aj tento ... najma tie fotky su zaujimave, jednoducho pripojene na 12V akumulator a mohlo by to fungovat ...

http://cgi.ebay.com/5W-12V-Solar-Power-Panel-Charger-Battery-Cell-5-2-Watts_W0QQitemZ260346627956QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item260346627956&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A15|39%3A1|240%3A1318

: Vědátor 18.1.2009 20:18

Nee - ty články, na které jsem upozorňoval, tak to jsou jenom články - jsou tenké asi 0,2mm takže se musí do něčeho vestavět - já jsem je dával mezi dva skla.

Ale u toho prodejce mě šokuje http://cgi.ebay.com/18650-2200mAh-Lithium-Battery-Akku-Batterie-Bateria-NEW_W0QQitemZ230318638456QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item230318638456&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 - 18650 za 1euro .

: pepko 18.1.2009 20:28

ano vidim, tie tvoje vyzeraju byt bez skla, ale tie moje linky su aj so sklom, tak neviem ci to mozem len tak vystrcit von ...

tie aku budu taky maly podvod ... jednak nemaju extra parametre, ani ochranu ale ani dobru cenu ... realna cena nie je 1eur ale 1eur+3,3eur ... pri viac kusoch ti da zlavu z postovneho iba 5% ... DX bude lacnejsi ...

: Vědátor 18.1.2009 20:34

Já si myslím, že to můžeš vystrčit ven - ono to možná nebude sklo ale nějaký průhledný plast (epoxid?). Jenom z druhé strany jsou kontakty, takže jak na to připájíš dráty, tak bych to doporučoval zalakovat.

Tak to jo - mám taky trustfire z DX, ale nejlepší jsou stejně Pananasonic z http://aukro.cz/item527895734_li_ion_aku_3_6v_3_9ah.html.

: pepko 27.1.2009 15:39

tak po nejakej dobe premyslania som vymyslel trochu ine, zato v praxi efektnejsie riesenie ... tak mi to skuste trochu zkritizovat ...

aktualne mam v kuchyni (jedalni, obyvacke) postavene stropne osvetlenie zo 4x35W zabudovanych 12V (MR16) halogeniek ... napajane su pomocou 150W elektronickeho menica a okrem ineho mam moznost regulacie intenzity osvetlenia pomocou stmievaca
http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=3919&category=1401&item=33635

par fotiek z obdobia ked sa tahala kabelaz a ked som este nerozmyslal nad uspornym LED osvetlenim ...

uz davnejsie som rozmyslal nad vymenou tychto halogenov za LED ... problem vsak je, ze to trafo/menic dava striedavy vystup a je pomerne inteligentne, ma rozne ochrany a aj ked sa vystup usmerni tak sa nezopne pri zapojeni na ledky (asi mala zataz) ... tych 150W je zbytocne predimenzovanych na 4 ledky typu SSC P7 a asi by to nebolo moc efektivne ... a navyse neviem ako by som to efektivne riesil s tym stmievacom, ktoreho by som sa nerad vzdal ...

tak ked to uz mam prerobit a mam zohladnit efektivitu prevadzky celeho riesenia, najlepsie mi to vychadza urobit tak, ze to uplne odpojim od 230V elektrickeho rozvodu ...
ako zdroj by som pouzil napriklad tento 18V/5W panel, vraj vodotesny a priamo urceny na outdoor pouzitie ...
http://cgi.ebay.com/5-Watt-18-Volt-PV-Solar-Power-Panel-12V-Battery-Charger_W0QQitemZ250359838915QQcmdZViewItemQQptZUK_Gadgets?hash=item250359838915&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A15%7C39%3A1%7C240%3A1318
alebo
http://cgi.ebay.com/6-2W-18V-Solar-Power-Panel-Module-f-Charger-12V-Battery_W0QQitemZ230320850425QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item230320850425&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A15%7C39%3A1%7C240%3A1318

ako akumulator by som pouzil napriklad tento hotovy lipo pack 14.8V 4000mAh (ale nema tusim ochranu)
http://cgi.ebay.com/2x-14-8v-4000mAh-15C-3S-Li-Po-LiPo-RC-Battery-14-8-WF_W0QQitemZ270315735629QQihZ017QQcategoryZ34056QQtcZphotoQQcmdZViewItem

alebo vyskladat vlastny pack zo 4x 18650 trustfire 18650, ale mozno skor az 8ks 4x2 seriovo-paralelne nech to ma vyssiu kapacitu ... potom by kazdy clanok mohol mat svoju ochranu ... skor ma asi zaujima ochrana na vybitie, ako na prebitie ... pochybujem, ze ten panel dokaze dat zo seba tolko energie aby nabil/prebil tie clanky ... 4x4.2V je 16.8V ... pri prude 300mA by musel nabijat vacsi akupack tak 20hodin, co moze znamenat tak 3-4 slnecne dni ... no mozno v lete cez dovolenku by sa to nabilo do plna ...

ako zdroj svetla by som pouzil 4x SSC P7, napriklad bin DSVMI z official.cz, k tomu sekonix wide optiku ... asi si budem musiet dokupit taketo sklicka, aby som dosiahol rozmer 50mm co ma MR16 reflektor ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10647

ledky by som zapojil seriovo, cize tych 14.8V, nech minimalizujem prud a prechodove odpory ... to tiez neviem aky efekt bude zohravat dlzka kabelaze ... vsade je plny medeny kabel hrubky asi 1-1.5mm, ale bude to spolu tak 20metrov ...

osvetlenie nechcem prevadzkovat na nejakom vysokom vykone, je to skor doplnkove, efektove osvetlenie ... vacsinou to pouzivam tak na 1/3 az 1/2 na stmievaci ... na hlavne osvetlenie mam 40W ziarivku ...

ako nahradu stmievaca by som mozno mohol pouzit takyto potenciometer 4W, 25ohm ... tento vsak nie je so spinacom, tak som nenasiel s vyssim W zatazenim ...
http://www.gme.sk/cz/index.php?page=product&detail=113-207

no co myslite, ma toto sancu na uspech ?

ak by bol ten panel slaby, najma v zime, mohol by som dokupit este jeden a zapojit ho paralelne k tomuto ... alebo mam rovno zobrat silnejsi panel ?
10W by ma v prepocte na watt vysiel lacnejsie
http://cgi.ebay.com/10-Watt-18-Volt-Solar-Power-Panel-12V-Battery-Charger_W0QQitemZ250361447588QQcmdZViewItemQQptZAU_Gadgets?hash=item250361447588&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A15%7C39%3A1%7C240%3A1318

: Vědátor 27.1.2009 19:12

Pěkné čtivo ...

Takže - solární panely by měly být vždycky vodotěsné - však se vždycky používají venku . Dále - ty solární panely zdají se relativně kvalitní - ale čínské výrobky mají občas připravené nějaké překvapení. Výkon, tak se zdá odpovídá ploše. (u nás v Česku jsou taky firmy na výrobu solárních panelů - byl jsem v jedné na exkurzi - pokud je v panelu zatavený třeba lidsý vlas, tak je celý panel 0,8x1,4m k ničemu - možná se takové panely používají ještě někde jinde ... polámané solární články jdou do Číny kde se řežou na menší a dělají se z nich menší články - vůbec bych se nedivil, kdyby to byly zrovna ty, které jsou na DX ... ) Vždycky je lepší brát radši větší solární panely než menší, protože slunko nesvítí pořád a jak vyjde, tak je třeba co nejrychleji nabít baterie .

Ten LiPo pack se mi líbí ... ale zase čínská kvalita (loterie) ... a nevím jaká bude kapacita - možná že bude odpovídat popisu. LiPo baterie jsou lepší než LiIon - mám v mobilu LiPo baterku a zatím není problém - fungoval asi 5 let a baterka nemá žádný problém (telefon vydrží týden na jedno nabití) - nenafoukla se - jak to mají v oblibě LiIon . Ty LiPo mají asi větší kapacitu jak se tak zdá - cena je nižší než trustfire, ale trustfire má ochranu ... Na ty LiPo se ochrana dá taky určitě sehnat. Pokud budeš ty LiPo objednávat, tak se ozvi ... asi si nějaké přiberu . Skoro jsem zapoměl na balancér ... ten bys měl mít jak u trustfirů, tak i u LiPo - každá baterka má trochu jinou kapacitu a při nabíjení se může jedna nabít rychleji ...

Vedení se zdá být normální žárovkové - průřez 1,5mm2. Při proudové hustotě 3,5A/mm2 by to neměl být problém. Takový vodič má asi 11 mohm/m - takže na 20m by měl být úbytek okolo 1,3V - není to nejhorší - ale je nutno si dát pozor na přechodové odpory na kontaktech - můžou udělat nějaké překvapení.

To sklíčko bude brát nějaký jas ... ale nevím jestli by nebylo vhodné matné - jestli se dá takové sehnat - ono těch 10W z takto malé plochy působí na oči poněkud nepříznivě.

Jediný větší problém bych viděl v té regulaci - když už používáš ledky s vysokou účinností, tak proč tuto účinnost kazit nějakým odporem. Já bych doporučil PWM regulaci - je jednoduchá na realizaci a účinnost je výborná. PWM je jednoduché stvořit doma - bud pomocí nějakého OZ, nebo zkus nějaký specializovaný IO - TL494 , ale já bych toto dělal zásadně mikroprocesorem - ceny mikroprocesorů nejsou nějak moc vysoké - dá se dostat na 25 Kč a výhoda je v tom, že se do toho dá přidat nějaká inteligence - plynulé stmívání, dá se to ovládat třeba tím "kolečkem", ktaré je na starých CRT monitorech - takové to nekonečné atd ... .

: pepko 28.1.2009 08:30

no vyzera to tak, ze si tu dopisujeme len tak sami dvaja :-)

takze v nocnej aukcii som vyhral tento 6W panel ... uvidim ci to bude aspon trochu fungovat, alebo som natrafil na cinskeho podvodnika ... vraj by uz mal mat aj diodu ...
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230320850425

tie akumulatory nemam este vymyslene ... neviem co je najlepsie, ci kupit 18650 s PCB, alebo nejaky takyto hotovy pack aj s PCB ...
http://cgi.ebay.com/Li-Ion-18650-14-8V-4400-mAh-Rechargeable-Battery-w-PCB_W0QQitemZ390007652323QQihZ026QQcategoryZ40975QQtcZphotoQQcmdZViewItem

alebo ten lacny lipo pack a k tomu takyto plosak ...
http://cgi.ebay.com/1-PCB-for-14-8V-Li-Ion-Battery-Pack-4-cell-6-5A-limit_W0QQitemZ330278068883QQcmdZViewItemQQptZBatteries?_trksid=p3286.m20.l1116

ked to tak ratam, tak cenovo to vsetko vyjde priblizne rovnako ... skor ma zmysel sa zamerat na nizsiu pracnost a kvalitu riesenia s dlhodobou zivotnostou ... zatial ziaden akupack nemam objednany, stale rozmyslam a rozmyslam a hladam a hladam ...

teoreticky sa v tomto pripade nebranim ani olovenemu rieseniu, to by sa asi lepsie nabijalo ... horsie to bude s napajanim lediek ... 4x SSC P7 to neutiahne, aj keby som zobral xxxxI napatovu uroven (3.25V-3.5V) tak mi to 12V zvladne napajat len tak tak a prud cez ledky by asi nebol vyssi ako 500mA ... takze jedine 2x2 zapojenie a nejaky regulator k tomu ... hmm tusim jirik pisal o nejakom, ku ktoremu sa moze pripojit potenciometer a robil by regulaciu prudu ... tak mozno este takto to riesit ...

co sa tyka sklicka a optiky, tak som pisal, ze chcem pouzit sekonix optiku s wide filtrom ... asi nepoznas, tu je nejaky link ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=98

no a co sa tyka regulacie ... ja som experimentoval aj s PWM aj s rezistorom a pri takto malom rozdiele napati (14.8V akupack a 4x3.5V ledky) mi rezistor o nizkej hodnote vysiel porovnatelne zaujimavy ... PWM tiez nezije zo vzduchu ... co ja viem, toto by som riesil az uplne na koniec ...

: pepko 28.1.2009 13:23

keby som tak vedel ako sa ten panel bude spravat, ake napatie a prud bude davat v rannych a vecernych hodinach, v zime a v zamracenej oblohe ...
mozno si tymi liionkami iba komplikujem, zivot a mal by som si kupit 12V oloveny akumulator, napriklad
http://www.akumulator.sk/akumulatory-pre-zalozne-pouzitie-aelektropohon/agm-akumulatory/haze-hzs-12-75-bateria-slany-12v-seria-haze-hzs-12v-75ah12v-75ah-151x65x94.html

a nizsie napatie z akumulatora by som vykompenzoval poriadnym driverom ako napriklad maxflex3
http://www.taskled.com/techmaxflex.html

celkom ma prekvapuje ta ucinnost 93%, prud 1.2A by mi celkom stacil ...
InputVolts InputAmps #ofLEDs OutputVolts OutputAmps Efficiency
11.74 1.66 4 15.3 1190mA 93%

tato varianta by ma vysla +- cenovo rovnako ako liionpack + ochrana baterii ... a asi by som ziskal vacsi napatovy rozsah pre nabijanie akumulatoru, ale aj lepsiu moznost regulacie jasu lediek ... pri oloveny akumulator tejto kapacity by som asi nemusel riesit prebitie akumulatoru a ochranu podvybitia mi vie zabezpecit maxflex ... niekto pisal, ze sa tam da pripojit aj potenciometer na ovladanie jasu, ja som to vsak nenasiel v tom ich popise ... co sa tyka okruhu na svietenie by to mohlo mat vyssiu efektivitu ako ta moja jednoducha regulacia s rezistorom ... co ma ale trapi je vyssi vnutorny odpor oloveneho akumulatoru voci lipo ...

: Vědátor 28.1.2009 16:13

Takže ... té optiky jsem si nevšiml ... a taky zatím nemám takový velký přehled ... používám jenom XR-E a optiky od Tronu ...

Ten solární článek se zdá relativně dobrý ... dokonce je na to i záruka ... ale jaksi nechápu zapojení té diody - pokud tak vím, tak by se měla zapojovat sériově (čínané asi neměli elektroniku ve škole) ... ale uvidíš jak příjde.

Olověné baterie jaksi nemám v oblibě ... dlouho nevydrží - malý počet cyklů, mají malou účinnost - velké samovybíjení a je je třeba dolívat. Tu baterku - 12V 7,5Ah mám doma a obávám se, že její vnitřní odpor bude menší než u LiIon/LiPo. S tím dolíváním ... asi bych to neměl říkat ... je to tajemství ... ale což ... ulehčíme tak světu s olovem ... ono i bezúdržbové baterie jdou "repasovat". Pokud ještě baterie není prasklá, tak stačí sundat ty plastové vrchlíky pod tím jsou ještě gumové a dolít destilovanou vodu ... mě se tak podařilo "repasovat" už dost olověných baterií. Stačí zajít do nějakého shopu, kde je koš na baterie ... podívat se jestli tam není vhodný neprasklý kandidát a vzít si ji domů ... Dolitím se možná trochu zhorší baterii parametry - původně by tam měl být gel ... ale nevím no. A dále baterie nebude použitelná ve všech polohách ... ale to snad vadit nebude. Ale je pravda, že jsou olověné baterie jednodušší na údržbu ...

S tím napětím - pokud ti nebude vadit, že nebudou svítit na plný výkon, tak si pořiď olovo. Moje MC-E jede i ze 3 LiIonů sériově zapojených - proud asi 0,2A - baterie byly plně nabity ...

Ten MaxFlex - má regulaci jasu ... je to v datasheetu. Pokud, tam máš malý rozdíl napětí, tak není problém omezovat proud odporem či potenciometrem, ale větší problém je s regulací ... účinnost jde dolů a potenciometr ti bude pěkně topit ... Já bych dal vždycky na home made PWM driver ... Ale pokud to někdo doma prostě neumí vymyslet a udělat ... tak nechť si koupí hotový driver ... však nejsme všichni elektronici ... Další věc ... doma bych musel trochu laborovat abych dosáhnul takové účinnosti ...

: pepko 28.1.2009 16:46

mna dost prekvapilo ze tito ponukaju olovene aku s zivotnostou 17rokov ... to som fakt necakal ... neviem teda cenu ale viac ako 3 roky by som olovu nedaval, no mozno aj 5 rokov, ked pripustime pokles kapacity ...
http://www.spower-exim.sk/SK/akupbP.php

no asi zatial necham stranou vyber aku aj elektroniky ... uvidim ako sa bude spravat ten panel ... 4kusy 18650 protected trusfire mam doma, tak ich spojim seriovo a urobim si maly pack ... a potom budem merat, ze ako sa to sprava a ake cisla to dava ...

: Lucky 28.1.2009 17:03

ale aj lion nevydrzia o moc dlhsie, tak je to zatial asi tak narovnako

: Vědátor 28.1.2009 17:05

No ... 17 let se mi zdá trochu moc ... tak max 5 let ...

Já uvažuji zkusit LiFePO4 ... nevadí mi, že mají menší kapacitu ... ale ta bezpečnost mě těší ... taky bych mohl udělat nějaký přípravek na testování nabíjecích/vybíjecích cyklů, protože LiFePO4 mají vydržet až 2000 cyklů ... Našel jsem nějaký http://www.i4wifi.cz/default.asp?cls=spresenttrees&strid=494 ... ale nevím no ...

Uvažoval jsem koupit nějaké http://cgi.ebay.com/Rollable-PowerFilm-Solar-Panel-Charger-RA15-600_W0QQitemZ260343095670QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item260343095670&_trksid=p4634.c0.m14 solární články ... ale jak jsem viděl cenu tak mě to přešlo ... víc mě zajímá http://stores.ebay.com/Ramiento prodejce. Rád bych u něho koupil články ... ale to poštovné mě netěší - 55$ ... ale pokud by se sešlo víc lidí, tak by se poštovné rozdělilo . Rád bych koupil http://cgi.ebay.com/6-Solar-Cells-MonoCrystalline-16-5-Efficiency-NEW_W0QQitemZ180321287895QQihZ008QQcategoryZ41981QQtcZphotoQQcmdZViewItem solární články - mají účinnost 16,5% ... a to mě těší. Vychází dráž 75Kč/W než http://cgi.ebay.com/5-Solar-Cells-MonoCrystalline-14-4-Efficient-NEW_W0QQitemZ180323940058QQihZ008QQcategoryZ41981QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262 65Kč/W ale prostě ta účinnost ... doufám, že se zvýší ... alespoň na 30% .

: Lucky 28.1.2009 17:10

lion by mala mat zivotnost nieco okolo 3 rokov preto uvadzaju skor pocet nabijacich cyklov. teda podstatnejsie je kedy bol lion vyrobeny

: pepko 28.1.2009 18:37

no ved pisem ze ma tie roky prekvapuju ... 6, 9, 12, 17 ... to su velmi vysoke cisla ...

inak na tie panely co si povedal, som pozeral aj ja ... maju pekne parametre ... ale nakoniec mi prislo lepsie kupit hotove aj s ramom ... aj ked 8$/W nie je nizka cena ... za nejakych 25 rokov by sa mi to mohlo zaplatit :-)))

ale napriklad tento velky by ma stal polovicu ... ale 100$ za postovne ... a k tomu asi dph a clo ...
http://cgi.ebay.com/Fullgreen-120W-Solar-Panel-MonoCrystalline-NEW_W0QQitemZ180318605846QQihZ008QQcategoryZ41981QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

dufam, ze s tou ucinnostou aj cenou sa v najblizsej dobe nieco urobi ... a hlavne dotacie na slovensku by bolo treba vyriesit ... uz buduci rok nam koncia stavebne sporenia a budem rozmyslat kam ich investovat ... v panelaku toho vela nevymyslim ... chcelo by to nejaky dom ... ale uz teraz viem, ze najlepsie je vybrat taky so sikmou strechou, ktorej jedna polovica je orientovana na juh !!!


ozaj, ako funguju panely ked snezi, drzi sa na nich sneh ?

: Vědátor 28.1.2009 19:01

No ... problém je s tím dovozem no ... jsem si z USA kupoval notebook - trochu risk, ale přišel ... stál by asi 9000 Kč, ale daně mi to zvedly na 12000 Kč (pro znalce je to IBM X41 tablet )

Já taky doufám, že budou dotace ... minulý rok byly, ale teď se ještě neví ... snad budou. Účinnost to je fakt asi největší problém toho ... ale http://www.ekobydleni.eu/solarni-energie/levna-solarni-energie-konecne-na-dosah jsou pozitivní informace. Pokud ti vědci spolupracují s těmi firmami, tak by to nemělo dlouho trvat. Předpokládám, že reálná účinnost bude někde okolo 30% - takže 2x víc než teď.

S tím sněhem nevím - zatím nemám žádný panel na střeše - bude tam asi až toto léto ... ale jak jsem slyšel, tak ploché solární kolektory (na ohřev vody) si ten sníh rozpustí - nechá se tím protékat teplá voda a sníh se rozpustí a jak se rozpustí tak to tu vodu ohřívá ... Ale jak na tom jsou solární panely ... obávám se toho, že tam ten sníh zůstane. Ale my už tu skoro nemáme sníh, takže by to nebylo moc dlouho pod sněhem.

: pepko 28.1.2009 22:20

trochu som to skusal a je to teda fakt, ze P7 ledka svietiaca len tak zo stropu je pekne odporna ... sice to robi uplne rovnomerne siroke osvetlenie (120 stupnov ?) ... ale oci akoby stale citili, ze svetlo pochadza z jedneho maleho silneho zdroja ...

sekonix Col#1 + wide filter je vyrazne prijemnejsi, ale zase robi prilis uzky kuzel ... ze vraj 30stupnov ... tie halogeny co tam mam su vraj 36stupnov, ale svietia vyrazne sirsie, takze to bude asi 36stupnov = polovica ohniska ...

takze som este vyskusal Col#2 (fog efekt) + wide filter ... to bolo asi take najprijemnejsie a osvetluje to asi 40stupnov ... zda sa, ze skontruovat taketo osvetlenie nebude iba elektricky problem ale aj opticky ...

http://www.acriche.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=25&category_id=4&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26

http://www.acriche.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=29&category_id=4&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26

: Vědátor 29.1.2009 11:00

Já taky uvažoval udělat osvětlění pokoje LEDkama - MCE. Udělal bych to asi takto - MCE bych hodil na chladič (bez optiky) a přes to bych upevnil pauzovací papír nebo papír na pečení - prostě nějaký průhlednější papír, ale ne průhlednou fólii musí to být matné. Bude to brát nějaký jas, ale zato se to světlo pěkně rozptýlí a mělo by to být příjemnější .

: Pišta 29.1.2009 11:21

Pokiaľ by ale nešlo o bodovky ale o klasické stropné svietidlo, tak niečo takéto by ako difuzor mohlo stačiť, nie?
http://www.svitidla-osvetleni-elektro.cz/fotocache/bigorig/svitidlo-candine-301364810-original.jpg

: pepko 29.1.2009 11:22

no to snad nie ... vedator predsa nemoze robit taketo riesenia ... to skor nejaky bastlator :-)))
ved na to su robene specialne optiky, skla, reflektory ... nie papier :-)))

zatial ma celkom zaujal tento aku ... celkom dobra kapacita vzhladom na cenu ... asi si ho objednam, ak nenajdem nieco este lepsie ...
http://www.gme.sk/cz/index.php?page=product&detail=540-123

: pepko 29.1.2009 11:27

na tych mojich fotkach je vidiet, ze okrem bodoviek tam mam este ine svetlo ... ako hlavne je pouzite fulgur opple so 40W ziarivkou a elektronickym predradnikom ... musim povedat, ze som s nim velmi spokojny ... svieti silno a prijemne, ale trochu studeno (6300K) ...
http://www.fulgur.cz/index.php?page=detail&detail=7422&cs1id=5

ma dobry rozptylovaci plast a dalo by sa lahko zmenit na ledky ... ale zatial to nema vyznam, nedosiahol by som lepsiu ucinnost ... snad ta ziarivka este nejake roky vydrzi a potom to zmenim ked budu ledky s ucinnostou 150lm/W ...

: Vědátor 29.1.2009 14:25

No tak nač platit když to jde zadarmo ... ale což ... jsem spíš bastlátor než vědátor ...

Tak olovo ... pokud budeš v prodejně osobně, tak se zkus podívat na odpadkový koš na baterky ... ják jsem chodíval do GMe v Ostravě, tak tam byl u vchodu ... tam jsem vždycky zkontroloval stav a jak byla nějaká baterie k mání, tak jsem ji hned zabavil a doma nastala repase ...

S tou účinností té zářivky ... není to ve srovnání s LED tak špatné ... pokud si přečtěš http://www.cree.com/products/pdf/LED_Luminaire_Design_Guide.pdf, tak zjistíš, že hodně světla se ztácí zrovna v lampě ... Další věc je, že ty údaje mají poněkud staršího data ... takže by to mohlo být lepší ..

: pepko 16.2.2009 17:57

takze panel mam uz doma ... ale nevyzera to na ten 6W panel co bol na obrazku, ale iba na 5W ... nema vyplnenu celu plochu panelu, ale je zlozeny z takych 2 zrezanych stvorcov ... zjavne to bola taka finta od predajcu ...

kupil som toto
http://cgi.ebay.com/6-2W-18V-Solar-Power-Panel-Module-f-Charger-12V-Battery_W0QQitemZ230325550639QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item230325550639&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A15|39%3A1|240%3A1318

ale dostal som nieco taketo
http://cgi.ebay.com/NEW-5W-18V-Solar-Power-Module-Panel-w-FREE-GIFT-12V_W0QQitemZ260354191105QQcmdZViewItemQQptZElectrical_Solar_US?hash=item260354191105&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A15|39%3A1|240%3A1318


inak sa mi prevedenie celkom paci, je to mensie ako som si myslel, este by sa mi zopar zmestilo na balkon ... vonku je uz tma, skusal som ho iba vo vnutri, pod 40W uspornou ziarivkou to ukazalo asi 4.8V ... ked som na to zasvietil endurerom, tak to ukazalo 15V ... takze to asi funguje ...

nerozumiem ale zapojeniu tej diody, je zapojenia akoze do skratu na plus, minus na panely ... som myslel, ze dioda sa dava do obvodu seriovo ...

: pepko 17.2.2009 10:59

vonku je zamracene, cely den snezi ... teraz mi voltmeter ukazuje 18.8V ... idem na to zapojit nejake ledky, uvidim ci ich to rozsvieti :-)))

: pepko 17.2.2009 12:07

takze za takehoto pocasia to ledva rozsvieti jednu Q5 ledku ... v obvode s voltmetrom a ampermetrom to ukazalo 2.65V a 115mA ... velmi nizky vykon ... no ale horsie pocasie uz asi ani nemoze byt :-)))

: pepko 17.2.2009 17:51

poobede trochu vyslo slnko tak som sa trochu pohral ... zapojil som ho na stary 12V oloveny aku ... uz bol dlho nepouzivany, napatie daval asi 7V ... pripojil som ho do obvodu, postupne vystupilo napatie v obvode az na 10.5V ... prud sa pohyboval od 20mA do 45mA ... podotykam, ze to neboli moc idealne podmienky, panel bol vo vnutri, za oknom ... ako som ho natacal smerom trochu k slnku, tak sa okamzite menilo napatie aj prud ... funguje to ako taky vyhladavac slnka, ked je zamracene :-))))

takze namerane hodnoty su zatial velmi slabe, P7 ledku by to asi neutiahlo ... musim pockat na krajsie pocasie a urobit vonkajsiu montaz ...

inak ta dioda co tam je nerobi to co by som chcel ... ako slnko zapadalo, klesa aj prud v obvode, az presiel do zapornych hodnot ... takze si budem musiet kupit nejaku shotkyho diodu ...

: Vědátor 17.2.2009 20:31

Pod úspornou zářivkou solární panely nefungují moc dobře ... http://www.solartec.cz/cs/projekty/zajimavosti/proc-clanky-spatne-funguji-pod-zarivkami.html je reference ... nejlepší je asi halogenová lampa ... s ní se dá něco dosáhnout ... nejlepší je aby na solární článek dopadala energie podobná sluneční - výkon asi 1000W/m2 ...

O tom zapojení diody jsem psal už někdy předtím ... je možné, že ty solární články nevydrží velký proud (pokud se připojí baterie naopak), tak tam číňané dali diodu aby se ten panel neodpálil nebo to může být transil - součástka, která omezuje napětí, ale podle tvých měření tam není nic omezené ... ale jak jsem se teď díval, tak to je stejně zapojené i u mého velkého panelu ... takže nevím ... je možné, že to je fakt na ochranu toho panelu ... doporučil bych zapojit ještě schottkyho diodu sériově ... dá se použít třeba dioda z nefunkčního PC zdroje

Jak je zamračeno, tak tyto články nefungují zrovna dobře ... taky okno ubírá celkem dost výkonu. Solární články jsou celkem citlivé na natočení na slunko, to je jejich nevýhoda. Ale teď v zimě to je fakt bída ... slunko nesvítí, pořád sněží, nemoci na nás lezou ... zkus halogen ...

: pepko 19.2.2009 11:50

teraz som to dal na balkon, na priame slnko ... a hned to dava uplne ine parametre ... na priamo to dava krasnych 21V a 400mA ... ked som to dal do obvodu s 12V akumulatorom, tak som nameral 13.11V a 350mA ... to mi sice vychadza iba 4.5W ... ale v lete to asi bude lepsie ... tak zatial som spokojny ... musim vymysliet nejaku serioznu montaz na balkon ...

: pepko 19.2.2009 13:19

miestami to ukazuje az 13.7V a 0.37A ... to uz dava realnych 5W ... problem je, ze ked sa trosku zamraci, tak vykon klesa na 10% ... a na to staci naozaj maly oblak ...

: Vědátor 19.2.2009 18:05

Njn ... to je ten problém solárních článků ... jak je byť i malý mráček, tak jde výkon rapidně dolů ... trochu lépe na tom jsou amorfní solární články - těm tak nepadá výkon jak zaleze slunko, ale zas nemají takovou účinnost ... Tak mě napadá ... co takhle použít kombinaci amorfní/mono(multi)krystalický článek ... amorfní by byl pro zatažené období a mono(multi)krystalický by dodával výkon ve slunečném období ...

Podobnou baterku mám doma ... dostal jsem ji od někoho zadarmo ... je to 12V, 7Ah olovo ...

: pepko 19.2.2009 23:57

tak ja to mozno zapojim takto ... mam doma zopar vyradenych jednocipov ... od P4 az po Q5 (a mozno aj R2 by som uz mohol vyradit) ... na rozdiel od P7 by to nevyzadovalo dalsie investicie a dokazal by som maximalne vyuzit vykon z maxflex drivera ... kazdy halogen by som nahradil 3ks jednocipakov ... k tomu nejaku takuto triple MR16 optiku ... najlepsie tych 40stupnov ...
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut561

len ten maxflex ma hneva, totizto tam odporucaju, ze vedenie k vypinacu by nemalo byt dlhsie ako 10cm ... no a ja to mam tak meter ... takze budem musiet pouzit dva vypinace, jeden bude klikaci priamo pri driveri v rozvadzacovej skrinke a druhy bude normalny a bude spinat privod do drivera ... sice blbe riesenie, ale aspon nejako by to mohlo zafungovat ...

: Lucky 20.2.2009 00:37

a ked by si dal hrubsie vodice?

: pepko 20.2.2009 08:37

vodice nezmenim ... to pomerne hrube pevne medene kable s priemerom asi 1mm zabudovane v stene a pouzivane k sucasnemu halogenovemu osvetleniu ...

: pepko 20.2.2009 20:48

ozaj a aky vplyv na blesk na solarne clanky ?

a ako blizko pri bleskozvode mozu byt umiestnene ?

: pepko 23.2.2009 20:19

co bolo skladom, to som kupil ... do panelu pribudla schottky dioda 40V/1A ... asi prehnane parametre, ale inu rozumnu nemali ...
http://www.gme.sk/cz/index.php?page=product&detail=223-001

zda sa, ze to robi to co by malo ... len neviem ci to vlastne malo cele vyznam, pretoze som sice nameral spatny prud, z aku do panela, ale iba vo vyske tak 1-2mA ... to by mi ten akumulator nevybilo ani za rok :-)))) ... takto mam mozno iba zbytocne straty pri nabijani ...

: Vědátor 23.2.2009 21:57

Takže ... s tím bleskem ... zatím jsem to jaksi nezkoušel a doufám, že se mi to nevyzkouší ... blesk je velice nepředvídatelný, takže těžko usoudit ... pokud to nebudeš mít připevněné na ten bleskosvod, tak by neměl být problém - pokud udeří, tak ti panel za několik $ nebude dělat problém (i když si myslím, že by to mohl přežít - přece je to jako dioda s velkou plochou přechodu - takže by to něco mělo vydržet - tím nemyslím přímý zásah, ale napětí a proud, který se do vedení, které vede k solárnímu článku, indukuje v případě úderu blesku) ... větší problém ti budou dělat věci které odešly v bytě ... ono jak uděří, tak to vytvoří celkem silný http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetick%C3%BD_impuls (na tomto pricnipu fungují i nějaké zbraně) a tento impulz naindukuje relativně vysoké napěti v jakýchkoli vodivých předmětech ... takže doufej v to, že neudeří, je to fakt k ničemu ...

A ta dioda při proudu 400mA na ní bude úbytek asi 400mV což dává výkon 0,16W ... takže je to na zvážení co se oplatí - ale pokud teče z aku do panelu jenom 1-2mA při zastíněných solárních článcích, tak bys to mohl provozovat i bez diody ... já bych tam tu diodu stejně pro zichr dal . A baterka je dobrá ? Dá proud i větší ? Protože když jsi na té baterce měl jenom 7V, tak může být hodně zasulfátovaná a to potom nedá moc velký proud.

: pepko 24.2.2009 18:01

ten akumulator ma uz urcite najlepsie obdobie za sebou ... musim kupit novy ... rozmyslam, ze by som kupil priamo nejaky 12V 44Ah urceny do auta ... robia sa aj rozne bezudrzbove verzie a nie su az take drahe ako gelove akumulatory ... som ochotny dat do toho max 2tisicky ... len neviem ci ma nahodou nezabije ten plyn co to uvolnuje, tie bezudrzbove by ho mali uvolnovat velmi malo ... samozrejme, ze by som este dokupil dalsi panel ... aspon 10W ...

inak toto je krasny obrazok ... ked budem velky si take postavim :-)))

: Pišta 24.2.2009 21:43

Len poznámka k tomu akumulátoru: existujú 2 typy olovených akumulátorov, ktoré sa výrazne líšia konštrukciou i aplikáciou: "starting batteries" a "deep cycle batteries". Ty by si potreboval to druhé, zjavne uvažuješ o tom prvom. Mohol by si byť nemilo prekvapený trvanlivosťou pri častom hlbokom vybíjaní.

"starting batteries" - veľa tenkých plátov (niekde dokonca porézny na zvýšenie plochy), veľká plocha, vysoké zaťaženie, ale krátka životnosť pri vysokom vybití
"deep cycle batteries" - málo hrubších plátov, nižšia degradácia kôli cyklovaniu. (Wikipedia píše: "sú požadované tam, kde dochádza k pravidelnému vybíjaniu, napr. foto-voltaické systémy, elektrické vozidlá (vysokozdvižné vozíky, golgové autíčká, elektromobily) a zdroje nepretržitého napájania (=UPS)")

Oni sa robia aj "Deep cycle" do auta, ale v podstate len pre úchylov, ktorí v aute potrebujú samostatnú batériu pre audiosústavu.
Základné info tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Lead-acid_battery

(V januári som trochu študoval, v aute mi zdochla 10 mesačná baterka. Vplyvom nejazdenia a mrazu.)

EDIT: takže na solárny systém asi niečo takéto: http://gme.sk/cz/index.php?page=product&detail=540-054

: Vědátor 24.2.2009 21:54

Jak tak vidím, tak Pišta se vyzná. Má naprostou pravdu olověné baterie v autě jsou hlavně jenom kvůli startování, takže hluboké vybíjení jim nedělá dobře - někde jsem četl, že vybíjení pod 60% jim neprospívá, takže bych doporučil baterie gelové, které můžeš vybíjet mnohem víc.

EDIT: jak jsem se díval na tu baterku v tom GMe, tak ta baterka obsahuje kyselinu sírovou ... mám nějaké takové baterky doma. Nevím proč se jim říká gelové ... trik je v tom, že kyselinou je nasycena látka, která odděluje olověné desky takže se kyselina nemůže vylít. Tyto baterie jsem "repasoval" tak, že jsem jim dolil kyselinu sírovou a povětšinou začaly normálně fungovat. U některých baterií byl problém v tom, že byly nadměrně zasulfátovány, proto již nechtěly fungovat - nešlo je ani nabít a ani nedaly nějaký větší proud do zátěže.

: pepko 24.2.2009 22:01

ale ked gelove su straaaaasne draheeeeee ...

: Lucky 24.2.2009 23:55

s tym podvybitim je to tak

myslim ze to pozna kazdy, ale mozno sa to tu hodi

: pepko 26.2.2009 19:34

no tak budem teda kupovat nejaky gelovy aku ... ak by ste nahodou vedeli poradit nejaky lacny shop, tak kludne hodte link ... moze byt aj SR aj CR ... tak 12Ah alebo 18Ah ...

: Martin 26.2.2009 21:00

Kupuji často a snad i lacino na www.elnika.cz Gelovky od nich jsou rozměry a výdrží podobné Panasoniku-jen cena je mezi třetinou a polovinou!!!Ale pravda je,že až na drobné změny beru jen ty 12V 7,2Ah... A teď mě můžete kamenovat...

: dizi 27.2.2009 21:34

http://blog.bareknut.no/2009/02/rechargeable-batteries-with-solar-cells.html

: Vědátor 27.2.2009 21:41

Pěkná sranda ... jen cena těch flexibilních panelů je vysoká ... ty vodiče co na to použil vzal z "http://flickr.com/photos/knute/3284225351/" ... dají se vzít z jakékoli CD-ROMky či tiskárny ...

: pepko 11.3.2009 08:33

panel je uz par dni vonku, ale slnko zatial svietilo asi iba 1 hodinu ...

kupil som aj novy akumulator 12V 18Ah (35eur) ... teraz to dava nizsie prudy aj napatie ako s mojim stary akumulatorom ... za priameho slnka som nameral iba 13.1V a 0.28A ... cize vykon 3.6W ...

tak teraz uz len nejako natahat kable a pozapajat ledky a bude sa svietit :-)))))

: The Devil 11.3.2009 12:05

Vyzerá to pekne, len či bude odolný voči dažďu alebo nejakým parazitom(vtáci, zlomyseľný sused). Alebo prípadne silný vietor, či ho neotrieska o ten roxor.

: pepko 12.3.2009 13:06

dnes je celkom slnecny, miestami polooblacny den ... ked svieti priame slnko, tak to v pohode dava 350mA ... a postupne vystupa napatie na akumulatore az na 16.1V ... myslel som, ze vnutorny odpor akumulatora by mal cely obvod stabilizovat .... ale neviem ci to uz nie je vela a ci tymto pristupom ten akumulator neznicim ... mimo obvodu je na akumulatore napatie asi 13.9V ... uz je nabity, ci ho mozem nechat nabijat este par dni ?

: Vědátor 12.3.2009 15:39

Pekná konstrukce .

Dává to pěkný výkon. Už je to kolem 5,6W ... No ale to napětí té baterce už svědčit nebude ... Bylo by dobré, kdyby jsi to napětí něčím omezil, nebo trochu vybil baterku ... Taky mě napadá ... vychází mi vnitřní odpor baterky přes 6 ohmů což je celkem dost - zkus tu baterku něčím zatížit jak moc to napětí klesne. Jak jsem měl špatnou baterku - měla velký vnitřní odpor, tak pokud jsem měl zdroj, který dal naprázdno třeba 30V, tak bylo i na baterce 30V, ale jak se rozpustil sufát, tak napětí kleslo ...

Hmm ... taky by se tu u nás hodilo slunečné počasí ... momentálně tu hustě sněží .

: pepko 12.3.2009 16:30

no ako som uz pisal, mam novy velky akumulator 12V 18Ah ... ked som ho doniesol, daval asi 12.4V ... predvcerom ked sa to nabijalo, som nenameral take vysoke napatie, prud bol priblizne ten isty ... dnes som uz nameral vyssie hodnoty ... no, ale za 2 dni polooblacneho pocasia predsa nemohlo natiect do akumulatora tolko energie, maximalne tak 3Ah ... co pri 18Ah akumulatore je tak 1/6 kapacity ... vobec netusim ako sa to nabijanie bude spravat, kedy ma ten akumulator aky vnutorny odpor ...

napatie sa mi uz zda dost vysoke, no ale to mam za to, ze som si kupil 18V solarny panel ... tak mi treba, teraz mi to asi bude nicit akumulator ...

kedze neviem v akom stave sa vlastne nachadza, tak ma napada jedine moznost, ze ho odpojim a pripojim ho na 20W halogenovu ziarovku, trochu ho premeriam a zmeram dobu kolko bude svietit ... z toho odhadnem stupen jeho nabitosti ...

nasledujuce 2 dni mam byt zase blbe pocasie, ale potom by mal prist zase par lepsich dni, tak zacnem opatovne meranie ...

ked tak nad tym rozmyslam, mal by som si kupit nejaky multimeter co by dokazal logovat priebeh napatia alebo prudu za cely den, vecer by som to stiahol do pocitaca a pozrel na graf a hned by som vedel co sa dialo cely den ...

: pepko 12.3.2009 16:36

a co sa tyka tej konstrukcie, tusim si nikto nevsimol ako elegantne som upravil vedenie hromozvodu ... bol totiz upevneny az na konci toho zabradlia (taka ta cierna hrdzava cast, kde je teraz pripevneny panel) a vrhal mi poobede tenky tien na panel ... a aj ten maly tien stacil na to, aby vykon panela klesol na 5% ... takze som hromozvod pritiahol viac dozadu a panel siel pred hromozvod ... no ale co sa bude diat, ked na strechu slahne blesk to ani nechcem vediet ...

: pepko 14.3.2009 11:20

no tak ten akumulator bol celkom slusne nabity, dufam, ze nie prebity :-)))

vcera poobede som ho odpojil z obvodu, ked voltmeter ukazoval 13.61V a ampermeter ukazoval 0.04A ...

pripojil som ho na 20W 12V halogen ... napatie na akumulatore kleslo na 12.8V a postupne klesalo ... po 6hodinach bolo asi 12.0V, po dalsich 3hodinach kleslo na 11.4V ... prud bol stale asi 1.7-1.8A ... ten akumulator ma velku silu, sprava sa vyrazne lepsie ako moj stary 3.4Ah ... v nabitom stave by mohol dokazat tahat 4kusy SSC P7 s binom DSVMI na celkom slusnom prude par hodin bez dodatocnej elektroniky ...

zase nam svieti slniecko, tak ho idem dat zase von, nech sa pomaly dobija ...

: Lucky 14.3.2009 18:11

a nieco taketo by to nechcelo? http://www.ecoshop.cz/kategorie/0*14_fv-regulatory/

: pepko 14.3.2009 18:35

no chcelo no ... ale ani prevadzka regulatora nie je zadarmo ... najmensi som nasiel 5A ... no a davat taky k 6W solarnemu panelu, ktory dava spickovy prud 0.35A mi pride ako plytvanie energiou ... tazko povedat, kolko energie sa v nom strati, ale malo to nebude ...

: Lucky 14.3.2009 18:43

ved je tam napisane Vlastní spotřeba: 4mA

: pepko 14.3.2009 18:55

4mA je v celku pohodova hodnota, to by som urcite ozelel ... co som cital tak sa pisalo o realne ucinnosti tak 80-90% a tych 10% sa mi uz zdalo moc ... toto by teda malo tak 99.9% ... hmmm ... no ale zatial zostavam pri tomto rieseni bez regulatora ... diskutoval som o tom aj na inych forach a vacsinou to dospelo k tomu, ze dlhodobe nabijanie akumulatora prudom 0.02C by mu nemalo az tak ublizovat ... takze to mam stale zapojene cez ampermeter a voltmeter a sledujem co sa deje ...

ale ak by som nahodou dokupoval este nejaky panel tak uz urcite budem pridavat aj nejaky regulator ...

: pepko 16.3.2009 16:10

tak namiesto uvahy a schemy uvedej v tomto prispevku
http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=427&view=findpost&p=8340

budem na zaciatok asi realizovat zapojenie nakreslene v tejto scheme ... v rozvodne skrinke som vypatral iba kable oznacene ABCDEF ... bohuzial do vypinaca ide faza a neviem odkial tam vstupuje, takze spinac musi zostat na 230V okruhu ... tento spinac povodne spinal vstup do transformatora 230V->12V ... takze som si kupil rele a skusim to zapojit pomocou rele ... no je to tak trochu blbe riesenie ...

rele a patica na DIN listu mi urobili dodatocne naklady 10eur navyse ... no aspon dufam, ze to bude fungovat ... s mojimi znalostami slabo a silno prudu je to tak trochu loteria ... a hlavne som prisiel o moznost prepinat rozne rezimy, pripadne regulovat jas pomocou potenciometra ...

http://www.gme.sk/sk/index.php?page=product&detail=634-510

: pepko 17.3.2009 08:28

tak som zase trochu pokrocil v mojom zapojeni ... pridavam malu fotokolekciu, nech vam je trochu jasnejsie co tu bastlim ... este musim vyriesit jednu velku oblast a to upevnenie ledky v halogenovej objimke, k tomu sekonix optiku a hlavne vela hlinika na dobre chladenie ...

: pepko 4.4.2009 15:26

poslednych niekolko slnecnych dni mi zacalo nicit akumulator ... napatie na nom zase prudko stuplo, pocas dna ukazovalo napatie 16V ... ked som sa k akumulatoru viac priblizil, tak som zacul sumenie a bublanie ... bohuzial este stale nemam dokonceny ledkovy okruh, takze ho nemam ako vybit ... nezostalo mi nic ine ako ho odpojit od solarneho panelu ... tak sa mi zda, ze ten panel ma dost velku silu a bez regulatora to asi nebude vhodne pouzivat ...

ale tento vikend som zase trochu pohol s chladicmi pre ledky, behom par dni by som ich mal mat zabudovane v stropnom osvetleni ... no to som zvedavy ako to bude svietit ..

: BlickM 4.4.2009 17:00

ten ampérmetr vpravo ... to je nabíjecí proud?
určitě by to chtělo hlídání nabití aku

: pepko 4.4.2009 17:35

ano, vpravo je nabijaci prud, vlavo je vybijaci prud ...

: Vědátor 4.4.2009 18:12

No jak už to šumí, tak to už je přebité ... ono při nabíjení olova ke konci nastává elektrolýza ... vzniká vodík a kyslík, takže k tomu nechoď se zápalkou (takový stav - elektrolýza - bys neměl z gelovkou moc zkoušet) ... Tak si mylím, že pokud tam poteče ještě větší proud, tak by vznikající plyny nemusely stíhat unikat ... Taky uvažuji o LED osvětlení baráku ... ale mám trochu strach z toho chlazení ... kde stačí méně světla, tak budu používat XR-E nebo MC-E na menší proud ... Při větších výkonech už obě led celkem pěkně topí ...

: pepko 5.4.2009 12:08

no ja som tiez velmi zvedavy ci sa mi podari uchladit tych 10W tepla z P7cky ... pouzijem iba hlinikovy stvorcovy profil a este kus chladica z pentia II ... toho kovu tam nebude nejako vela, aj ked plocha by nemusela byt mala ... malo by to byt lepsie chladenie ako maju bezne predavane ledky typu MR16 ... a navyse nepouzijem ani krycie sklicko zospodu, priemeru 50mm, ako mavaju MR16 vyrobky ... pojde tam iba 37mm sekonix optika, takze okolo bude par mm priestor a mohol by tam prudit vzduch medzi miestnostou a podhladom ... no som na to cele zvedavy ...

: pepko 5.4.2009 16:32

takto to zatial vyzera ... hlinikovy profil rozmeru 25x25mm a dlzky asi 50mm je nalisovany do povodnej objimky pre halogenove ziarovky MR16 ... na tento profil prisrobujem este odrezky z chladica z pentia II ... a potom uz budem iba sledovat ako sa to bude zahrievat :-)))))

: eMpathier 5.4.2009 20:27

Do tých chladičov by som veľa nepúšťal... všimni, aké veľké majú na 12W chladiče CREE LR6 (http://www.creells.com/LR6-230V.htm, http://www.creells.com/LR6.htm). Ešte tak menšie http://www.creells.com/LR4.htm, ale stále je to viac, ako chladič z CPU. Uvidíme, koľko do toho nakoniec pustíš... ja tipujem <= 5W.

: Lucky 5.4.2009 20:37

a ventilator na kazdy chladic vsak

: pepko 5.4.2009 20:42

takze podla vas je to na chladenie slabe ?

: Vědátor 5.4.2009 21:09

No myslím si, že je to slabé ... sice procesory v počítačích topí celkem hodně ... některé mají i 130W ... Ale tento chladič se mi zdá nějaký malý. Má to nějaké malé žebra. Zkusím vypočítat jaká by byla potřebá plocha na chlazení 10W. Musíš myslet ještě na to, že v místnosti jde teplý vzduch nahoru, takže bude u stropu odhadem o 2-3 st.C. tepleji než u země.

: pepko 5.4.2009 21:30

no tak cakam na nejake vypocty ...

ja som vybral prave tento typ chladica, pretoze je vraj vhodnejsi na pasivne chladenie ... pri pasivnom je totiz vacsia hustota rebier chladica dost kontra produktivna ... ale ta potrebna plocha by ma fakt zaujimala ... pri rozmeroch jednotlivych rebier asi 2x2mm a vyske 25mm mi to vychadza na plochu 200mm2 na jedno rebro, ten najmensi ma 28rebier, najvacsi ma 40rebier ... cize celkova plocha je 56 az 80cm2 ... k tomu este plocha zakladne a toho vnutorneho profilu ... co je dalsich 50cm2 navyse ... a malo by to byt tepelne vodivo spojene aj s celou tou kovovou objimkou ...

no a na rozdiel od tych svetiel co tu linkoval empathier, som nechal priestor, aby mohol prudit vzduch zdola nahor, z miestnosti do podhladu ... teply vzduch by mal ist vyssie a dalej do podhladu a studeny z miestnosti by mohol lepsie ochladzovat chladic ... ale zase tie empatierove su rozmerovo nasobne vacsie, sirsie, vyssie ...

realitu ukazu az prve prakticke merania ... do toho otvoru nic extra vacsie nedostanem ... takze jedine pouzit ten ventilator ...

: eMpathier 5.4.2009 22:00

Chladič je dobrý (mám doma jeden podobný z čipsetu a hodlám ho použiť na dve stretávačky - MC-E na bajk, plocha je cca 240mm²), ale plocha je malá úmerná výkonu - jirik mi raz rátal na 10W plochu 120mm² (pasiv, static), ak si dobre pamätám.

BTW, ty si poriešil aj vykurovanie (s prúdením vzduchu)...

Kontraproduktívne by bolo dávať tam ventilátorky (tie by žrali ďalšie 3-5W)

EDIT: minule som na grafanu kupoval tento http://www.datacom-ke.sk/default.asp?cls=stoitem&stiid=23024. Z druhej strany mountneš P7, pripevníš a reguluješ otáčky (mysím, že PWM). Ale robiť aktívne chladené svetlá domou je ako škriabať sa pri ľavom uchu pravou rokou.

EDIT #2: mm² som myslel cm² (thx pepko za opravu).

: Lucky 5.4.2009 22:03

samozrejme ze tie ventilatory som myslel ironicky, ja som zastancom pasivneho chladenia, tam sa totiz nema co pokazit, ale ked uz ide o velke vykony napr. v lepsich zosikoch byva ze sa zopnu az ked presiahne urcitu teplotu aj to na nizsie otacky a potom si reguluju vykon

: pepko 6.4.2009 06:33

to su nejake divne cisla co si napisal ... 120mm2 je velmi mala plocha ... ja to mam asi 100x viac ... alebo aj ty si to myslel v jednotkach cm2 ?

ja tam zase nechcem pustat nejake velke prudy, vzhladom na direct drive tam viac ako 2A asi nepotecie ... 12V zdroj, 4kusy SSC P7 DSVMI v serii, 20mmetrov kablu a vela spojov ...

vcera som este dokoncil pripravu lediek a optiky ... nozicky na ledkach som vyrovnal a zdvihol vyssie, pripajkoval som na ne kable a prilepil som ich do optiky ... chcem mat istotu, ze mi ledka dobre a presne sadne do optiky ... teraz uz len naniest trochu teplovodiveho lepidla na ledku a spolu s tymi samolepkami co su na optike to nalepim do svietidla ... no a mozem zacat testovat ...

: eMpathier 6.4.2009 10:05

Ano, pravda... my mistake... kreslil som si niečo v CADe, tak som sa neprekonvertoval..

Tak nech sa ti to "povede", ... btw, riešiš aj dimming?

: pepko 6.4.2009 12:52

tak uz svietim ... uvodny zahrievaci test ukazoval najskor odber prudu 3.9A, po minute to kleslo na 2.7A a potom sa to stabilizovalo okolo 2.3A ... to su celkom pekne cisla ... po asi 5 minutach bol chladic na dotyk teply, ale nemal viac ako 40C ... vecer urobim dlhsi test ... co sa tyka svetla, tak to celkom pekne osvetlilo miestnost (mal som zatiahnute zaluzie, aby som mal pocit tmy) ...

dimming zatial neriesim, vsetko zavisi od prudu, ktory dokaze akumulator pretlacit do lediek ... ak to budu tie 2A, tak to zacnem riesit ... ak bude prud klesat pod 1.5A, tak sa na dimming vykaslem ...

: Lucky 6.4.2009 16:53

zaujimavo si poohybal tie chladice, teraz to vyzera jak jezkovia

: pepko 6.4.2009 17:03

po 15minutach stupla teplota na chladicoch na 58C, za dalsich 15minut sa stabilizovala na 61C ... no a teraz mi povedzte ci je to malo alebo vela ...

je to pri prude 2.35A ... pri napati 3.2V je to tak 7.5W ... pri ucinnosti ledky 20% je to stratove teplo asi 6W ...

necham to asi este polhodinu bezat ...

: Lucky 6.4.2009 17:11

ved zalezi aj od teploty okolia, v lete sa ti to bude asi inach chladit ked bude o 5-10 stupnov viac, na to treba tiez mysliet, teraz mas aku teplotu v miestnosti kde to meras? inak neviem ja mam rad ak su rebra chladicov zvislo, aby sa ochladzovali prirodzenym prudenim zvduchu.

: dizi 6.4.2009 17:13

Väčšinou sa uvádza u 5mm LED rozsah od -20°C (v resp. 25) do +60°C, v datasheete pre P7 je napisaná prac. teplota od -40°C do +80°C. Takže zdá sa to ok, otázka ešte je, aká teplota ich teplota bude v lete, keď vonku bude ešte o 10°C teplejšie.

EDIT: Lucky ma predbehol...

: pepko 6.4.2009 17:49

no teplota uz dalej nestupa a drzi sa na 62C ... to je max co som nameral na tych chladicoch (merane infrateplomerom) ... inak tazko povedat kolko ma led cip ... ked namierim z predu na cip tak ukaze 101C ... no ale stovku ukaze aj v hociktorom inom lampasiku, takze to asi nie je doveryhodny udaj ...

: jirik 6.4.2009 18:38

Tepelný odpor pouzdra SSC P7 je 3K/W, takže pokud ledka má ztrátové teplo 6W, tak samotné čipy budou mít minimálně o 18°C víc než chladič. Spojení LED a chladiče ale přidá další tepelný odpor, řekněme 1K/W. Takže celkový odpor bude cca 4K/W, ale možná i víc... Je otázka co to udělá v létě, kdy bude u stropu 35 stupňů

: eMpathier 6.4.2009 19:01

Predpokladám, že cez leto nebude v noci u stropu 35 stupňov ako v Egypte, a že P7 nebudú svietiť 24/7 (alebo budú?)... 60°C je fajn teplota, ... nižšiu by si dosiahol len aktívom alebo fakt nízkymi prúdmi.

: Vědátor 6.4.2009 19:13

Takže začnu ideálním chlazením - maximální tepelný výkon je určen pouze tepelným odporem z chipů lekdy do okolí - chladič chladí ideálně - rozdíl teplot mezi pouzdrem ledky a okolím je nulový. Vzoreček je následující P_z = (t_j - t_a) / R_j (legenda níže) . Z tohoto mi vyplývá, že maximální tepelný výkon na ledce při 140 st.C na chipu a 25 st.C okolí je asi 38W. Je jasné, že takovýto výkon nemůžeme přes ledku tlačit ...

Výpočet plochy vhodného chladiče je problematický, ale něco se zde pokusím naznačit. V chlazení elektronických součástek je to podobné jako v analogových elektronických obvodech - el. odpor omezuje velikost protékáného proudu, stejně jako telepný odpor omezuje tok tepelného výkonu. Dále - pokud není mezi dvěma body el. obvodu rozdíl potenciálů, tak se mezi nimi nepřemisťuje el. náboj - el. proud, stejně jako u teplených obvodů - pokud není rozdíl teplot nepřemisťuje se mezi nimi tepelné množství - tepelný výkon. Ve vzorcích ... I = U/R , P_t = _deltat / R_t ; (_deltat - rozdíl teplot).

Pokud chceme zjistit plochu chladiče, tak musíme zjistit jaký musí mít tepelný odpor. Tepelný výkon se šíří od chipů na ledce přes tepelný odpor mezi chipy a pouzdrem - u SSC P7 je R_j = 3 st.C/W . Dále bude nutno zvážit tepelný odpor DPS na které je ledka připájena (její tepelný odpor je taky velice malý - kolem 1 st.C/W ) ... potom je tepelný výkon omezen tepelným odporem lepidla, kterým je přilepena led na chlacič ... pokud používáš nějaké kvalitní artic silver tak je možno tento odpor zanedbat. A poslední částí je tepelný odpor chladiče, který je třeba vypočítat. Celé jsem to hodil do schématu dole.
A teď k vlastnímu výpočtu ... uvedu to ve zkratce ... tepelný odpor chladiče by měl být menší než R_tch = ((t_j - t_a) / P_z) - (R_j + R_dps) . Zkoušel jsem si něco odhadem vypočítat a při t_j = 140 st.C, t_a = 30 st.C a P_z = 10W mi vyšel tepelný odpor chladiče asi 7 st.C/W .

Plocha chladiče se potom spočítá jako S_ch = (650*C) / R_tch - výsledek v cm². Pokud budeš tolerovat max. teplotu chipů jako výrobce, tak dosadíš vypočítaný R_tch do tohoto vzorce a vyjde ti potřebná plocha chladiče - mě vyšla plocha asi 46 cm². Pokud ale chceš mít teplotu chipu na 90 st.C a dáš letní rezervu na teplotu okolí - 35 st.C tak ti vyjde R_tch = 1,5 st.C/W a plocha asi 216 cm² ...

Jak lze vidět je výpočet plochy chladiče relativně složitý - k přesnému výpočtu by to bylo ještě zajímavější, ale pro výpočet přibližné plochy chladiče to snad stačí ...

P_z - přenášený výkon
S_ch - plocha chladiče
R_j - tepelný odpor chip/pouzdro - uvádí výrobce led
R_tch - tepelný odpor chladiče - čím menší tím lepší, ale pak je zase plocha chladiče větší ...
R_dps - tepelný odpor DPS na které je led připájena - je možno zjistit u osazovatele, který led pájel na tyto dps
t_j - teplota přechodu - max. hodnoty zase v datasheetu od výrobce - u P7 je max 140 st.C (čím menší tím lepší )
t_a - teplota okolí - v tvém případě asi 30 st.C u stropu
C - korekční faktor - vodorovná plocha, povrch chladiče čistý - C = 1
- svislá plocha - C = 0,85
- vodorovná plocha, povrch černěn C = 0,5 - s touto hodnotou jsem počítal
- svislá plocha, povrch černěn C = 0,43

Snad jsem neudělal někde chybu ...

Jinak přeji příjemné výpočty

: pepko 6.4.2009 19:32

tak to mas celkom dobry rozptyl ... 46cm2 splnam, ale 216cm2 uz nie ...

no tak to asi risknem a spustim to ... svetla su uz namontovane :-)))

: pepko 6.4.2009 20:55

takze je hotovo ... panel vonku zatial drzi a nabija akumulator ...

prechodove odpory sa prejavili, po dalsej polhodine klesol prud z 1.7A na 1.5A ... tych 20m kabla a vela svorkovnic v ceste robi prirodzeny odpor ... zatial co pri asi 1m dlhom vedeni tiekol prud 2.3A, tak teraz je to tych 1.5-1.7A ...




ale celkom mi to staci, slusne to osvetluje miestnost ... ani to nezaostava voci tym povodnym halogenom 4x35W ... akurat farba svetla je jasne biela ... moje oci to vidia takto ...
(white balance = auto)




ked nastavim white balance na slnko, tak to fotak odfoti s mierne nazltlym odtienom ... ale pre oci je to biela farba ... ani modra ani zlta ani oranzova ...




takze to je asi tak vsetko z tohoto experimentu, ak na to mate peniaze, vedomosti, odvahu a chut, tak chodte do toho ... je to celkom sranda ... uz mi chyba iba nejaky regulator na nabijanie, driver na ledky asi nie je potrebny ... no a casom mozno vymyslim aj nejaky dimming, ale to bude zlozite, kedze vo vypinaci mam 230V a 12V okruh je spinany pomocou rele ... no ved uvidim co ma este napadne pocas dlhym zimnych vecerov ... ale to je daleko daleko :-))))))))

EDIT: a aby som nezabudol ... dakujem vsetkym co aspon trosku prispeli vedomostami a hlavne podakovanie patri vedatorovi, bez neho by som to asi nedal dokopy ...

: Lucky 7.4.2009 03:48

pekna praca, vyzera to zlozito... jaj co som chcel, mas to spravene tak ze ked sa vypne elektrika tak sa ti to automaticky rozsvieti? a aky je runtime?

: Vědátor 7.4.2009 13:03

Děkuji, děkuji ... uvažuji udělat solární nabíječku 18650 ... uvidíme Mám články, které mi dají asi 5W, takže to jednu 18650 při plném výkonu nabije asi za 2,5h ... jak to bude hotovo tak to sem hodím ... Ale asi až po maturitě - dneska jsem psal slohovku ... no cemment ...

: pepko 9.4.2009 21:15

po par dnoch pouzivania mam iba pozitivne dojmy z tohoto osvetlenia ... v miestnosti velkosti asi 20m2 mame zapnute len tieto 4 ledky a celkom nam to staci ... sekonix wide optiky robia prijemny svetelny kuzel s jemnym plynulym rozptylom ... ale kludne by mohli robit aj sirsi kuzel, mali by sme lepsie osvetlenu celu miestnost ... chcelo by to namontovat este minimalne jednu ledku do stredu miestnosti ... a mozno vyskusam vymenit wide filter za fog filter ...

tieto dojmy pisem dokonca iba pri asi 1100-1200lumenoch ... totiz ten panel akosi nestiha poriadne dobijat akumulator ... svietime denne tak 4hodiny a postupne nam klesa prud, ktory dokaze dodavat akumulator do lediek ... teraz je na urovni uz iba 1A, napatie tesne nad 12V ... zacinali sme na 1.7A, takze denne poklesne asi o 0.2A ... pocasie bolo vacsinou slnecne, ale ten panel asi nestiha ... no ved uvidim ako sa to teraz vyvinie, cez vikend tu asi nebudem, tak bude mat sancu sa viac dobit ... teda ak pocasie dovoli ...

chcelo by to asi dokupit este jeden takyto panel ... no ale potom by to chcelo aj ten regulator nabijania ... asi sa este lepsie popozeram na ebay-i :-))))

: pepko 18.4.2009 19:05

tak zase maly report ... po dalsich asi 10tich dnoch mi to stale funguje ... je vacsinou slnecne pocasie, obcas trochu zamracene ... cez den sa to stiha pomaly dobijat ... tu je detail nabijacieho prudu asi 0.35A cvaknute priblizne napoludnie, asi o 12tej ... malo by to byt maximum co panel da ...

k veceru sa mi napatie ustali okolo 13V ... tym, ze denne svietime niekolko hodin, nehrozi ziadne prebijanie akumulatora, skor naopak ...


pri takomto pravidelnom pouzivani nie je prud do lediek nejaky extremny, pohybuje sa okolo 1.2-1.3A ... najnizsie cislo som zatial zaznamenal 1.0A ...



povodne som chcel pouzit maxflex regulator, no ale asi to nema vyznam, tych 1200mA tam natecie aj napriamo ...

zatial som nezaznamenal ziadne prehrievanie, najvyssiu teplotu, ktoru som nameral infrateplomerom bola 59C ... vnutorna teplota asi 24C ... tym, ze ma optika mensi priemer (37mm) ako MR16 drziak na halogenovu ziarovku (50mm) mi zostava moznost merania teploty chladica ... mne osobne to trochu vadi a nezda sa mi to moc esteticke ... zvlastne je, ze nikto z mojho okolia, ani ziadna navsteva voci tomu neprotestovala ... nikto si neuvedomuje, ze ma nad hlavou takyto bastl


takze aj taketo jednoduche riesenie umiestnenia ledky je nakoniec celkom v pohode ... najma s uvazenim minimalnych vyrobnych nakladov a mojho investovaneho casu ... a tu este par fotiek svietiacej varianty, s roznymi casmi fotaku (nie rozne rezimy intenzity svietenia) ...

: Suchoj 16.5.2009 21:06

Doma se mi válí menší 12V solární článek. Uvažuji, že bych ho použil pro nabíjení olověného akumulátoru pro zahradní osvětlení. Potřeboval bych nějak zjistit jestli obsahuje diodu, aby baterii přes noc nevybíjel.

: eMpathier 17.5.2009 14:05

Škoda tej neestetickej medzery, ale v noci si to hádam nik nevšíma. Chladenie predsa musí byť.

Je to ale určite krajšie a aj výkonnejšie ako tie sprcháče z DX (3x1W, 10W).

: pepko 24.5.2009 19:24

vykonnejsie je to urcite ako cokolvek ine dostupne na trhu ... na kaidomain sa v poslednom case objavilo zopar roznych led ziaroviek, ale silnejsiu ako 3W alebo 3x1W som tam tiez nenasiel ... P7cky sa asi zatial v takomto rieseni nepredavaju ...

inak posledny tyzden sledujem, ze zase prepalujem akumulator ... za den sa totiz nabija viac ako stihnem vecer vysvietit ... vecer mi staci svietit uz iba tak 1-2hodiny, potom idem spat ... aj napriek tomu, ze vybijaci prud byva 1.5-1.8A tak sa to vybije menej ako slnko cez den do akumulatora natlaci ... a to sa bude este cely mesiac skracovat noc a predlzovat den a intenzita slnecneho ziarenia ... ono to fakt chce ten regulator nabijania-vybijania ... teraz uz pre istotu svietim a vybijam aj ked mi este do okien svieti slnko :-)))

alebo by to chcelo velmi velmi velmi velky akumulator ... tolko energie ide zo slnka a ja ju nemam ako rozumne ulozit ... v zime by sa mi tak hodila ... vyvojove timy zaoberajuce sa akumulatormi jednoducho zaspali dobu ... potreboval by som taky 300-500Ah akumulator, rozumnej velkosti, rozumne vahy a hlavne za rozumnu cenu ... ledky su super, solarne panely tiez, ale tie akumulatory su jednoducho slabe miesto tohoto riesenia ...

: pepko 24.5.2009 19:28

ved toto sa da velmi lahko zistit nie ?
zapoj ho na ten akumulator a zmeraj prud, potom solarny panel zakry a sleduj aky ide prud, ci to bude 0mA alebo to bude -10mA ... resp. potom zapoj ampermeter opacne ... ak dava 0mA tak je tam dioda ...

: eMpathier 24.5.2009 21:11

Predávaj do siete... 3,20 SKk/kWh..

Ak máš kam schovať accu, tak nie je problém vyskladať aj 100Ah - dve poriadne autobatérie a svietiš mesiac...

: pepko 25.5.2009 06:52

autobateria nie je vhodna do bytu, plynuje a navyse su to startovacie a nie su vhodne na cyklicku zataz ... dve autobaterie by nestali az tak vela, ale ak by mali byt nejake slusne gelove, tak by som sa nedoplatil ... a rozmery a vaha su jednoznacny handycap ... to je prave to o com hovorim ... akumulatory zaspali dobu ...

mam za tisicku maly solarny panel, mam za tisiku male usporne efektivne ledky a mam za tisicku akumulator 12V 18Ah ... a akumulator je rozhodne slabe miesto ... jeho kapacita je mala a zivotnost tiez ... ak budem musiet kazdych 5 rokov kupit novy, tak potom akumulator je nadrahsie a najslabsie miesto celeho systemu ...

: dizi 25.5.2009 09:13

Ešte si môžeš nabíjať LiIonky, obe univerzálne nabíjačky z DX majú aj 12V konektor.

: eMpathier 25.5.2009 09:54

Pepko, za 5 rokov budeme s accu úplne inde ako dnes (alebo ultrakondenzátory?).. dúfajme..

: dizi 25.5.2009 11:28

Trocha (OT?) o akumulátoroch:
IMHO je to s akumulátormi a ich vývojom zložité. Akumulátory na mobilné zariadenia majú na svoje určenie (t.j. kapacita do povedzme 100Wh) dostatočné vlastnosti, aj keď by sme o tom mohli polemizovať. Nikdy pred príchodom fotovoltaických článkov však nebolo treba uchovávať energiu. Tepelné elektrárne môžu svoj výkon (ne)pridávaním paliva regulovať jednoducho, novšie vodné nádrže sa budovali(-jú) prečerpávacie + majú možnosť regulovať prietok vody, v atómových elektrárňach je reakcia pod akou-takou kontrolou a energia tam nechýba. Z tohto dôvodu bol zrejme vývoj akumulátorov takmer nepotrebný... pochybujem, že kvôli solárnym panelom pôjde vývoj dopredu. To skôr vďaka elektromobilom, aj keď tam sa niekedy používajú dosť "drevorubačské" riešenia (battery pack zo stoviek článkov).
Avšak existujú aj vysokokapacitné olovené akumulátory, tie sú však váhou, rozmermi a cenou nevhodné pre domácnosti. Napríklad http://www.solarpanelstore.com/solar-power.batteries.solar_one_batteries.solar_one_so_6_85_33.info.1.html by sa dala napájať (nejedna) domácnosť aj celú zimu, no návratnosť je niekde ďaleko, ďaleko za obzorom.

: eMpathier 25.5.2009 12:49

No ver či never, každá batéria, akumulátor sa skladá z fundamentálnych článkov, monočlánkov. Je jedno, či to sú olovené elektródy, NiMH, NiCd články, vždy to musí byť zložené z článkov (pretože rozdiel potenciálov chemických prvkov nepovolí). Články proste musia byť a veľkosť je určite tiež niečím podmienená, ale väčšinou sa články skladajú do blokov (podľa typu auta ... niekde som tu dával aj video ako sa vyrábajú LiPolky pre autá). Iné je to u ultrakondenzátorov.

IMHO autobatéria by vydržala dobíjanie (keďže v aute ju dobíja alternátor a energiu odoberajú svetlá a elektronika) zo solarov + nejaký regulátor nabíjania.

Ešte k tomu udržiavaniu energie... Prehodnoť svoju úvahu... Prečo by potom vznikol galvanický článok, keď sme ho nepotrebovali? Automatizované telefónne ústredne v 20. storočí, satelity na obežnej dráhe... hmm... so solármi ... etc. Na vývoj batérií sa až tak nemyslelo, pretože im to vtedy stačilo... to až teraz s príchodom cellphonov, UMPC, elektromobilov sa to začalo trocha hýbať, pretože auto s dojazdom 100km nie je zaujímavé. Dúfajme, že veľké automobilky sa pripoja k vývoju a trocha doň zafinancujú (a že moc čierneho zlata a jeho marketingových dosahoch trocha povolí lepšiu budúcnosť).

: pepko 25.5.2009 13:03

myslim ze nebudeme ... sak si len pozri ako sa to vyvijalo za poslednych 5 rokov ... sice fajn, ze su nove technologie, ale na velku kapacitu to nie je ... ak by som chcel mat doma 100Ah v liionkach, tak sa nedoplatim ... nic ine ako olovo si nemozem dovolit ... a o 5 rokov to nebude ine ...

: eMpathier 25.5.2009 16:16

100Ah pri 11.1, resp. 14.8 z LiIon by bolo fakt drahé. Ale pri LiIon ide hlavne o hmotnosť a veľkosť. Doma asi nepotrebuješ prenášať batériu každý deň, preto sa tam hodí olovo (aj kvôli cene).

BTW, prečo vidíš vývoj Li-based batérií (a možno nie len Li-based... možno vynájdu inú platformu vhodnú pre batérie... ktovie... možno už 50 rokov leží niekde v NSA v šuflíku ) tak pesimisticky? Za posledný rok priniesli dva vedecké tímy pozitívne novinky ohľadom rýchlejšieho nabíjania LiFePO4 (ak sa nemýlim) a 3x väčšej hustoty na gram u Lítium-sírových článkov. Keď sa už niekto ako Mitsubishi (Tesla je jasná ) pustil do výroby elektromobilov, tak znova len dúfajme, že sa vývoj začne hýbať rýchlejšie.

: dizi 25.5.2009 17:26

eMpathier, ja som myslel práve na tú Teslu, 53kWh a 6,831 LiIon článkov (18650). Každý vieme, že jeden 18650 článok už +/- nestačí ani na flashlighty. To video, ako sa http://www.youtube.com/watch?v=HJrNCjVS0gk do áut som už videl, ale to je zákazková výroba. Podľa mňa by sme sa mali baviť o tom, čo je dostupné na trhu... (a za akú cenu)
S tým súčasným nabíjaním a vybíjaním oloveného akumulátora to bude fungovať, takto to vozí aj Tom na biku.
To s tým uchovávaním energie som sa zle vyjadril, moja chyba, myslel som tým veľké množstvá energie.
A ešte k vývoju: keby ropa stála 200$/barel, tak by automobilky neváhali...

Neviem, čo sa ti ešte na mojej úvahe nepáči, my sa v podstate rozumieme, ale obklukou.

: pepko 25.5.2009 17:37

vyvoj ide omnoho pomalsie ako si myslis ... za 10 rokov sme sa ledva posunuli od nicd k nimh ... do nimh sa doteraz investuju velke peniaze, ale tam to uz vidim na strop technologie a dalej to nepojde ... medzitym sa objavila liion technologia a az v poslednom roku, dvoch nastala jej masivna vyroba vdaka velkemu rozsireniu mobilov a notebookov ... aj vdaka jej nastupu mame sancu si zakupit tieto aku pomerne lacno u cinanov ... cena je vsak stale vyrazne vyssia ako olovo ... to, ze niektori vozia olovo na biku sa divim, za tych par korun mi to nestoji, ale platit rozdiel medzi liion a olovo pri 100Ah kapacite a navyse pre domace staticke pouzitie sa mi uz fakt nechce ... a pritom to olovo je tu uz straaaaasne dlho a vzdy ako najlacnejsi variant ... nicd, nimh, alkalicke nabijatelne, liion, lipol vsetko vzdy bolo aj je stale vyrazne drahsie ako olovo ... nechapem preco si taky optimista a ocakavas taky zvrat na trhu ... a fakt netusim, ktoru z tychto technologii pasujes za olovo-killer ... a najhorsie na tom vsetkom je to, ze aj to olovo na mna posobi drahym dojmom ...

: eMpathier 25.5.2009 18:10

@Dizi: sorry, nechcel som začať flameovať... ja som zle pochopil tvoju vetu... aj som si myslel, že tým narážaš na Teslu... Ja som z toho pochopil, že Ty by si chcel mať akumulátor ako jednoliaty blok.

@pepko: vizionár nie som, optimista áno.. Verím hlavne v to, že o 5 rokov nebudeme tam, kde sme teraz a vývoj sa trocha pohne dopredu (áno, je tu veľa činiteľov, ako napríklad peniaze vrazené do vývoja, najmä zákulisné ťahy z prostredia marketingu, potreby obyčajných smrteľníkov, použiteľnosť, etc.) ... ak však sa to všetko nezastaví v roku 2012...

To sme už ale dosť OT..

Takže, no flame a hlavne peace..

: pepko 25.5.2009 18:27

off-topic ... on-topic ... to je jedno, tato tema je viac menej uzavreta, odbocka k akumulatorom je len na upresnenie slabeho miesta ... dnes mam zase pocit, ze akumulator je trochu prevareny ... ukazuje 14V, ked som zacal svietit, tak bol zase 1.7A odber, cize take maximum ... a to som aj rano o poldeviatej asi polhodinu svietil, aby som ho viac vybil ... mal som asi kupit vacsi akumulator, dost som rozmyslal na 26Ah, ale uz sa mi to zdalo vela ... nevadi, este zajtra ma byt slnecno, potom ma prist par dni zamracenych a dazdivych, tak sa to snad zase zrovna ...

: eMpathier 25.5.2009 20:32

Keď sa Ti accu prebíja, tak niet o čom... treba doplniť kapacitu, alebo zvýšiť odber (tlejivky do chodby, večné svetlo na dverách, ventilátor nad posteľou alebo ju naozaj predávaj do siete ). Vždy je lepšie dávať energiu do zásoby akoby mala ísť do nikam.

: suivant7 27.5.2009 15:40

iba? doma mám 5,12 Skk/kWh, 82€ mesačne
čoskoro vymením PC za mini-notebook a napájať ho budem tiež solármi na olove...

: pepko 27.5.2009 16:05

vykupna cena z ekologickeho zdroja je statom stanovena na tusim 13sk/kWh (em mozno zabudol na jednotku) ... a navyse garantovana na nejakych 20rokov ... takze energiu z vacsieho panelu sa oplati posielat do siete a naspat si brat tu neekologicku ... pri takejto cene vychadza navratnost uplne v inych rokoch a navyse este aj odpadaju naklady na akumulatory ... tzv. ostrovna prevadza solarnych panelov bez pripojenia do siete je velmi znevyhodnena a asi sa neoplati ... mozno ak sa pocita so stupajucou cenou elektriny v nasledujucich rokoch, tak sa moze po dobu zivotnosti aj nieco usetrit ... a ta cena asi bude stupat, ked uz kvoli inemu nie, tak aspon kvoli tymto statnym garanciam ... podla mojho odhadu bude elektrina o 15rokov naozaj stat 13sk/kWh pre kazdeho ...

(ale kvoli zisku som to samozrejme nerobil, efekt a skusenosti maju uplne inu cenu ako ta usetrena energia ... rovnako na tom budes aj s tym tvojim netbookom)

: eMpathier 27.5.2009 16:06

Nooo... je rozdiel, keď niečo kupuješ a keď niečo predávaš...

EDIT: Suivant si bude napájať svoj netbook solarom - bude nezávislý... (ešte, že je edit... akumulátor/dub ). Inak výkupná cena ešte nie je zákonom stanovená.

: pepko 27.5.2009 16:12

vid moj predchadzajuci prispevok ... statna garancia modifikuje pravidla trhu a zdraveho rozumu :-)))

: eMpathier 27.5.2009 16:16

Aj som ho videl.. ale akosi až po mojom príspevku... (a vtedy tam ešte nebol)...

: HentaiRush 21.6.2009 19:03

Chlapci, nechci zakládat speciální téma, ale co si myslíte o této nabíječce?

http://www.aaaaa.cz/front-product-listing/solarni-nabijecka.html

: pepko 21.6.2009 20:05

podla mna by to chcelo aspon dvojnasobny vykon ... tak 1.5W ... tuto budes musiet mat velmi dlho na slnku ... na moje MDAcko s gpskou by to asi ani tak nestacilo ... ale na obycajny mobil to posluzi ... pri dobrom manazmente by si mohol prezit aj dva zamracene dni ...

: Džejár 21.6.2009 20:36

Já jsem si před časem pořídil toto:

http://www.123store.cz/solarni-generatory/solarni-generator-v-kufriku-tps-936m

a na čarodky navíc na severu kde prej ty panely fungujou hůře sem s toho vymáčkl 17W. K aktuálnějšímu měření sem se nedostal ale hned jak bude slunečno tak to zase vytáhnu.
Maj tam i levnější 13W ale sem si řekl že trochu doplatím, stejně sem věděl že maximum z toho nedostanu a 10W by na dobíjení už bylo asi málo.

P.S. měl jsem štěstí a pořídil to za 2860 (s DPH).

: The Devil 24.6.2009 22:38

Podobnú nabíjačku som mal doma, veľmi som s tým nenabíjal, je to slabé. Odporúčam pre núdzový prípad nabiť 2x18650p a cez DC/DC zvýšiť na 5V, s čím napájať zariadenie. Na 3-4 nabitia by to malo postačovať.

: pepko 27.7.2009 18:55

tak som sa dnes zase vrtal v osvetleni ... posledna burka a parminutovy vypadok elektriny mi ukazali aky som blbec ... tym, ze vo vypinaci mam 230V a 12V okruh spinam cez rele, ked nie je elektrina, nie je ani 12V v ledkach :-)))

takze som dnes dokupil vypinac a este tento http://www.gme.sk/sk/index.php?product=113-207 ... zapojil som to zatial bez pridavneho vypinaca, celkom pekne to funguje a stmieva ... akurat sa sam na seba hnevam, ze som nekupil tak 100ohm verziu ... pri tych 25ohm to dava asi 60mA a ledky viditelne svietia ... keby tam bolo 100ohm, mozno aj 250ohm, tak by som tam nemusel davat pridavny vypinac a do obvodu by sice stale tiekol nejaky prud, ale takych 10mA by mohlo byt uplne zanedbatelne ...

takze vysledna verzia bude taka, ze velkym vypinacom na stene pustam do okruhu plny vykon a ked chcem mensi vykon, alebo ked nie je elektrina, musim otvorit poistkovu skrinku a cvaknut tam vypinacom alebo potocit potenciometrom...


(inak v gme sa objavili velmi podobne solarne panely ako mam ja, roznych velkosti od 5W az po 180 ... najskor sa mi zdalo, ze ich predavaju za dobru cenu, podobnu ako som kupil ja na ebay ... ale ako pozeram na ebay, tak ceny sli dole, takze na zimu mozno nieco dokupim :-))))

: Lucky 27.7.2009 22:16

ja som myslel ze to mas spravene tak ze rele prepne na okruh z baterii ako emergency svetla, ze vypnu prud a tebe hned naskocia ledky, mne to stale vrta v hlave spravit nieco take doma do kazdej miestnosti 1 led bez optiky a reflektoru

: pepko 28.7.2009 06:45

samozrejme by sa dalo rele aj tak zapojit, ale zase sa mi nepaci, ze 99% casu by do neho siel prud ... to by nebolo moc efektivne ... a zase nahodou, cez den vypnu elektrinu a naco vtedy svietit (kombinovat s fotorezitorom ?) ... alebo vypnu v noci, ked spim a ani vtedy nepotrebujem mat vysvieteny byt ... manual mi uplne postacuje ...

este som si vcera v reale odskusal tych 25ohm, ked je tma, ledky vyrobia dost svetla na take intimco osvetlenie ... v izbe bolo tak akurat svetla na behanie medzi kompom, televizorom, chladnickou a sedackou ... a zenska si tiez pochvalovala, ze ju to az tak nevyrusovalo ako obvykle, ked isla spat :-))))

skusal som aj rozne pozicie nastavenia na potenciometri, ci sa nebude v niektorom nastaveni zahrievat ... ale nikdy nebol horuci, iba v takej pozicii okolo 1ohm bol mierne teply ... takze som asi nemusel kupovat drahy 4W potenciometer, stacil by aj 1W, straty na nom su nula, nula, nic ... hlavna chyba bolo nekupit aspon 100ohm, tych 25ohm je malo ... a este by sa hodil taky nejaky logaritmicky, tento linearny nestmieva plynulo ako by oci ocakavali ...

: suivant7 28.7.2009 10:58

logaritmický potenciometer ti spraví ešte horšie... zo začiatko prudko zdvihne odpor a potom už pomenej. presne naopak ako vnímajú oči :-/ alebo sa mýlim?

: Džejár 28.7.2009 11:34

No já myslím že oči vnímaj logaritmicky..
Ale jestli nemýlím , tak přece jenom záleží z jaký strany se to zapojí ( z jaké strany té křivky se začne)..

: pepko 28.7.2009 11:39

no tak potom som si predstavoval ine fungovanie logaritmickeho potenciometra ...

inak som vcera urobil este jeden barbarsky cin (ja viem, ze by som sa tu k tomu nemal priznavat) ... vyrobil som si jednoduchym sposobom boost elektroniku, ktora mi dava do lediek 2.5A namiesto 1.5A ... navonok to vyzera ako jeden nimh D clanok o kapacite 8000mAh pripojeny seriovo k olovenemu akumulatoru ... v skutocnosti je to vsak velmi sofistikovana boost elektronika s 99.9% ucinnostou, ktora zvysi napatie z oloveneho akumulatora o 1.2V navyse :-))))

: Vita_Valke 28.7.2009 11:43

))
nebylo by lepsi tohle?
http://www.zajic.cz/menic/menic.htm

: pepko 28.7.2009 16:02

to je zlozite, to by som nezvladol a navyse to ma slabu ucinnost a blbu vybijaciu charakteristiku ...

: pepko 3.8.2009 17:49

v piatok som odchadzal z bytu, 3 dni malo byt krasne slnecne pocasie a ja som tu nemal byt ... bal som sa, ze sa mi prebije akumulator ... takze som mal bud moznost svetit aj cez den a co najviac vybit akumulator, alebo ho uplne odpojit od panelu ... urobil som vsak tretiu moznost, zapol som to cez potenciometer, nastavil na 25ohm a nechal stale svietit pri tom 60-80mA prude ... ked som prisiel, tak stale to svietilo ... ale nezdalo sa to nejake prebite, lebo ked som to zapol na plne tak to vytiahlo iba na 1.2A prud ... cize to bol taky ideal a mozno to aj trosku fungovalo proti zlodejom :-)))

: Vita_Valke 15.9.2009 06:02

tak sem se do toho taky pustil

: pepko 15.9.2009 06:41

no parada ... ale to je trochu prehnane mnozstvo panelov na osvetlenie, nie ???
alebo to pripajas do rozvodnej siete ?
kolko ta stali tie panely ?

: Vita_Valke 15.9.2009 06:49

no panely staly podobne jako osobni auto stredni tridy no proste ranec, bude tam 5060w vykonu a pripojeny to bude na prodej do site formou zelenych bonusu

: pepko 15.9.2009 07:10

takze klasika ... predaj do siete je jediny sposob s rozumnou dobou navratnosti ...
a mozes napisat konkretnejsie kolko ta stal jeden panel ? alebo cenu za 1m2, pripadne cenu za 1W vykonu ...
montaz si robis sam, ci nejaka firma ?

: Vita_Valke 15.9.2009 07:35

montaz dela firma, je u toho i dost administrativy a zarizujou vse

cena vychazi na 110tis kc za 1kw vykonu je to se vsim a ceny se pohybujou u ruznych firem okolo tech 110-150

: pepko 15.9.2009 08:51

takze cena je 110kc/W ?
to je o kus lepsie ako mojich 1000sk za 6W :-)))

: Vita_Valke 15.9.2009 10:08

jj vychazi to na 110kc/W ale to je vcetne montaznich prvku, elektrickeho stridace a prace, samotny panel 220w se da poridit za nejakych 18tis kc, obecne plati ze cim vetsi panel tim je lepsi pomer cena/vykon

dalsi vec je ze pri montazi elektrarny na rodinny dum neplatis dph 19% ale pouze 9%

: jirik 15.9.2009 12:22

Zajímavé propojení historické architektury a moderních technologií

: Vita_Valke 15.9.2009 13:11

nj kdyby v CEZu nebyli vydridusi tak by to nebylo potreba, naslibovaly levnou elektriku pro primotopy a kde jsme dneska s cenou... platit jim mesicne 6-7tis uz me prestalo bavit

vypada to trosku divne ale jde jen o zvyk, teda doufam

: m@roš 20.9.2009 16:52

Nevlastní niekto toto? http://www.gme.sk/sk/index.php?product=522-022

: pepko 20.9.2009 16:53

je to velmi podobne tomu co som kupil na ebay ...

: m@roš 20.9.2009 17:17

Koľko ťa to vyšlo na ebay-i ?

: pepko 20.9.2009 17:42

prakticky rovnako ... 48$ vratane postovneho ... ceny na SK za ten polroka klesli dole, takze sa to uz tu celkom oplati ... ale zase nemam uz prehlad kolko to teraz stoji v zahranici ...

: m@roš 20.9.2009 18:52

Mňa by tento vyšiel na cca 20 - 22 eur (+/-), zobral by som jeden na zimné pokusy v paneláku

: pepko 20.9.2009 19:19

ak mozes, ber vacsi ... tychto 5W je dost malo, velkost to ma asi ako A4 ... ak najdes za dobru cenu 10W, tak to urcite zober ...

: m@roš 20.9.2009 20:19

http://www.gme.sk/sk/index.php?page=electronic&id=24046

poraď ktorý ...

: pepko 20.9.2009 21:23

neviem naco to chces ...

10W je tento http://www.gme.sk/sk/index.php?product=522-023

: pepko 6.11.2009 20:18

no a je to jasne ... cely solarny system sa mi dostal do uplne deficitneho rezimu ... od septembra sa vykon stale znizoval a znizoval az sa napatie na akumulatore dostalo na 10V a pretekajuci prud menej ako 100mA ... ledky uz prakticky nesvietia ... mam taky pocit, ze teraz mi uz nezostava nic ine, iba cakat do marca, kym udru prve jarne slnecne luce :-(((((

dnes uz svietil normalnym elektrickym ziarivkovym svetlom ... ale kedze som si zvykol na toto ledkove osvetlenie, tak zajtra vytiahnem autonabijacku a dobijem akumulator zo siete ...

: pepko 22.2.2010 15:46

parada ... zacina lepsie obdobie roku ... solarny panel opat nabehol na svoju prevadzku ... uz druhy den dodava niekolko hodin 300mA prud ...

tato zima bola fakt dlha ... da sa povedat, ze cele 4mesiace si ani nepipol ... ak aj zasvietilo slniecko, tak to bolo na kratko a vykon sa nedostal cez 200mA ...

odskusal som si, ze solarny panel sa neda pouzivat na celorocnu prevadzku ... v lete je sice slnecnej energie dost, ale neviem si predstavit tie akumulatory, v ktorych by som skladoval energiu na 4 mesiace zimnej prevadzky s dlhou dobou svietenia ...

: Vědátor 22.2.2010 16:18

Solární články jsou pěkné, proto si na léto udělám solární nabíječ na 18650. Články už mám a mám je už i mezi sklama jenom musím koupit antireflexní přední sklo a celé to zaizoluji tavnou pistolí. Jsou to 4 články v sérii. Výkon to má dostatečný - jak jsem to měřil při jednom zimním slunečném dni, tak jsem naměřil naprázdno tak to má kolem 2,5V a do zkratu to dá i přes 4,5A . Já počítám, že při zatížení 4A napětí klesne někam k 1,8-2V, takže bych z toho mohl dostat téměr 8W.

Za články hodím měnič s elektronikou pro nabíjení LiIon - to bude třeba ještě vymyslet. Počítám s tím, že to položím někam na zem a solární články budou dělat stín LiIonu. Při plném jasu by to mohlo nabít jednu 18650 za 1-1,5 hodiny.

K použití tavné pistole mám jednu vychytávku - je nutno ji nanášet na teplé díly. Jedině tak se dá dosáhnout kvalitního spoje.

Je dobré být vybaven nabitými články i bez připojeni na síť. Podmínka je slunečný den ..

A ještě máme na baráku kolektory pro ohřev vody - musím říct, že za tu krátkou dobu co na to slunko svítilo se voda ohřála solidně. Všem, kteří mají možnost doporučuji .. Čísla můžu uvést pokud bude zájem, jak budu doma ..

: pepko 6.5.2010 19:59

zase prislo obdobie roku, ked si ficim na solare ... uz asi mesiac pravidelne svietime ledkami z energie zo slnka ... a cim dalej tym silnejsie ... akumulator sa postupne dobija ... zase mam radost z toho co som si postavil :-)))

: dizi 28.8.2010 14:26

Tak to vyzerá, že sa Vitovi na jeho panely http://ekonomika.idnes.cz/cesko-proziva-solarni-silenstvi-elektrina-zdrazi-o-22-procent-pun-/ekonomika.asp?c=A100827_213556_ekonomika_iky

: pepko 28.8.2010 16:14

to je iba jednostranny pohlad ... elektriny sa spotrebovava stale viac a viac ... a jej vyrobu treba z niecoho zaplatit ... vystavba nasej novej atomovky tiez nebude zadarmo ... akurat sa bude zdat, ze to ide z rozpoctu, takze to akoze neplatime my ... ale stale su tie iste peniaze ... atomovka je velmi velmi nakladna zalezitost, takze by som sa velmi divil ak by u nas nestupla cena o 25% ... a tiez sa pri jej stavbe nabali strasne vela fidlikantov blizkych vlade ... takze je to uplne zajedno ... podpora solaru sa mne osobne zda rozumnejsia, je vidiet ako vlady dokazali rozhybat trh ... a dufam, ze o 5 rokov si solar kupi kazda druha domacnost ... to vlastne bude ten spravny sposob ako pomoct rozpoctu v domacnosti a znizit si naklady ... odpadnu zlozite prenosy elektriny a zbytocne straty ... elektrina sa ma vyrabat tam kde sa spotrebovava ... fotovoltaika je spravny smer do buducnosti ...

: Tomason 6.9.2010 11:21

tak jsem se pustil taky do solární energie,zatím ale zjištuju a testuju,takže časem třeba napíšu víc.
větší panely mají 36 watů,jsou amorfní.
malý panel je 5watový,polykrystalický.
dále je vidět regulátor,hlídající napětí na baterii,jak proti přebytí,tak i vybití.
na další fotce je měnič,zatím 12v a 300w.
baterii mám 12v a 100ah kapacitu.

: jirka stl 7.9.2010 21:09

Tak to mě zajímá. Rozepiš se trochu podrobněji o výrobě. Dají se "doma" vyrobit panely i o větším výkonu ?

: Tomason 7.9.2010 21:22

vyrobit těžko,koupit se dají ale určitě.

: Neci 15.9.2010 07:24

Tazko? myslim ze nie, staci si objednat clanky a pospajkovat, prave jeden vytvaram ked budem mat fotky tak ich dam tu, mal by mat vykon okolo 60w

: Tommu 15.9.2010 11:45

A vyjde to o tolik vyhodneji si to vyrobit doma? Musis mit i nejakou mechanickou cast (ram, kryt), ktera se doma tezko vyrabi.

: pepko 15.9.2010 12:14

ta cena by ma tiez zaujimala

: Neci 16.9.2010 06:59

No zatial je to 100eur aj s ramom(dreveny s plexisklom), zatial to vyzera takto, momentalne to natieram farbou. Este mi ostava par clankov pospajat, ale su strasne krehke, jeden som uz trosku nalomil ale na funkcnosti to neuberie. Zaujimave je ze aj pri zatiahnutej oblohe mam napatie na jednom clanku 0.5V, ale prud je dost maly. Robia to aj vase clanky?

http://img168.imageshack.us/i/fotkab.jpg/

: pepko 16.9.2010 07:25

a co konkretne je na tom zaujimave ?

: Neci 16.9.2010 07:46

Myslel som si ze aj napatie klesne.

: pepko 16.9.2010 07:59

a mal si na tom nejaku zataz ?

: Neci 16.9.2010 08:08

Nie to bol len test ci je to dobre pospajane...

: Tomason 16.9.2010 08:22

tak pak dej nějaký čísla co jsi naměřil,samozřejmě hlavně při slunečním svitu.jinak 60w za 100eur je docela slušný.

já kupoval ty 36w za 1900kč.

: Neci 16.9.2010 09:02

aky je velky ten amorfny panel?

: Tomason 20.9.2010 08:31

výška 1253mm

šířka 643mm

hmotnost 15kg

: dizi 10.11.2010 20:27

Pre všetkých, ktorí vedia aspoň trochu po anglicky a zaujíma ich problematika (budúceho) vývoja solárnych panelov mám jeden dobrý článok:

The quest for very high efficiency in Photovoltaic energy conversion:
http://www.europhysicsnews.org/articles/epn/pdf/2010/02/epn20102p19.pdf
http://www.europhysicsnews.org/index.php?option=com_toc&url=/articles/epn/abs/2010/02/contents/contents.html

: pepko 25.12.2010 14:52

kedze sme si dost zvykli na osvetlenie s tymito led bodovkami a v zime neda solarny panel ziadnu energiu ... a uz ma nebavi stale nabijat akumulator, tak som to zapojil na 230V cez zdroj co som o nom pisal tu ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1412&view=findpost&p=31287

: Burda 11.3.2011 12:47

Osvědčený regulátor je tenhle:
http://www.deramax.cz/solarni-regulator-cx-10-pro-12v-24v-panely-do-120w/d-72067/

Mám za sebou dvě realizace ostrovních systémů. První je na samotě 2x180w Panel 24V systém se 2olověnými akumulátory 180Ah. Systém pohání v RD osvětlení, notebook a muziku na jedné samotě na vsetínsku.

Druhý systém mám na "rotundě" v režimu víkendového provozu. Asi 3/4roku.
Napájení výhradně 20W panelem.
http://www.deramax.cz/fotovoltaicky-solarni-panel-12v-20w/d-72061/
Regulátor cx-20 a Gelový 80Ah akumulátor od ELNIKY.
Jako zátěž jsou 3 LED bodovky 4W a jedno 5W LED ubastlené světlo.

zatím naprostá spokojenost. Regulátor má možnost přez rozhraní napojit na PC a vyčíst z něj mnoho zajímavých dat;)

Obecně je zajímavé kombinovat Poly a monokrystalické panely s Amorfními právě proto, že se občas dostanete do stádia "zataženo ošklivo" a výkon jde dramaticky dolů a amorfní panel Vám dá sice malou, ale jistotu příkonu který dobije baterky.
Teď budu rozšořovat systém o tenhle 100W panel http://shop.solarpartner.cz/cz/Solarni-panely/Schott-solar/SCHOTT-ASI-100-tenkostenny-amorfni-solarni-panel.html
při ceně 5,200Kč mi přijde poměr cena výkon zatraceně dobrý.

Samozřejmě je velký rozdíl v solárních ziscích v létě a v zimě. Trochu pomůže upravit sklon panelů, ale chystám se oba systémy posílit amorfním panelem.

: Burda 11.3.2011 12:54

Při ceně, kterou uvádíš mi příjde koupit hotový panel jako mnohem lepší volba. Koukni sem: http://shop.solarpartner.cz/cz/Solarni-panely/Schott-solar/SCHOTT-ASI-100-tenkostenny-amorfni-solarni-panel.html
a sem:http://www.deramax.cz/solarni-fotovoltaicke-panely/c-960/

životnost dřevěného rámu bez ošetření nebude velká (vidím že je smrkový) a navíc jak se ti dostane pod to sklo voda - třeba jen kondenzací uvnitř, bude zle. Ono vyrobit v domácích podmínkách kvalitní vodotěsný pouzdro jde, ale není to jednoduché. A zkušenost za 100E, hmm to už je cítit..

: Neci 18.4.2011 06:58

Ahoj v tej cene je aj regulator, pocas celej doby som nemal zarosene plexisklo od vlhkosti kedze je na takom mieste(balkon) kde na nho neprsi. Takze sa tam ani voda nema ako dostat aspon dufam Samozrejme ak budem chciet outdoor riesenie tak popozeram aj po takychto rieseniach skor by ma zaujimalo kolko taky panel vydrzi napr v lete pri krupobiti ci sa nepolamu clanky. Ma s tym niekto skusenosti?

Momentalne mi ale bezi notebook uplne zadarmo

: Benedicti 18.4.2011 14:22

Napájení domácnosti ledkama nebo notebooku je celkem sranda. Onehdá jsme na jednom fóru řešili napájení elektrikou pro novodobé poustevníky. Novodobý poustevník se od středověkého liší tím, že potřebuje mít notebook a telefon, aby mohl být k zastižení svým okolím.

Nicméně, je potřeba několik údajů o energetické bilance: praní prádla na valše se už dneska moc nenosí, neboť poustevník musí chodit do práce, aby si platil sociální a nemocenskou. Takže nastupuje pračka. Jak takovou pračku utáhnout ze solárních článků a akumulátorů? Potřeba je alespoň kapacita 300-600Ah v trakčních akumulátorech. Dále lednice. Na lednici nelze použít klasický střídač o 300W, neboť kompresor při 4-5 otáčce do protitlaku chladícího média nevyvine potřebný tlak a zastaví se. Je potřeba alespoň 1500W střídač. Takže dva nezbytné spotřebiče (pračka a lednice) s notnou dávkou potřebné energie.
Pračku lze vyřešit s napojením na teplou a studenou vodu - dnešní jsou z 99% pouze na studenou vodu. Teplou vodu získávat ze solárních kolektorů, čímž se ušetří 2/3 el.energie z aku. Dobíjení trakčních aku v zimních měsících benzínovou centrálou vždy, když bude zapnutá pračka.

Obdivuji pepka, jak dovedl do praxe zavést ledkové osvětlení. Jinak, co se týče ochrany před přepětím z bleskových proudů, asi bych to řešil min. 1m odstupovou vzdáleností od svodů jímacího vedení. Jinak hrozí indukování bleskových proudů do el.zařízení.

: Hanzi216 13.6.2011 20:02

Ahoj. Koupil jsem chatu bez elektriky a teď řeším osvětlení a napájení čerpadla na vodu. Osvětlení bude 7 led světel a malé čerpadlo http://eshop.neosolar.cz/elektrina-ze-slunce/12v-spotrebice/, potom ještě obšas dobít mobil a nic jiného. Jelikož elektrice a elektronice vůbec nerozumím rozhodl jsem se, že koupím ostrovní systém http://eshop.neosolar.cz/solarni-system-100w-bonus-zdarma. Co si o tom myslíte? Bude to fungovat? Předpokládám, že na chatě budeme trávit léto, podzim a jaro - víkendy, a v zimě jen nárazově.

: Tomason 28.6.2011 17:55

ahoj,no já myslim že by ti to stačit mělo,pokud budeš jen takhle střídmě to používat.

já mám systém o výkonu 280w,k tomu 210ah akumulator,měnič na 220w o výkonu 2000 watů.

samozřejmě záleží na počasí,ale dokáže to večer utáhnout zhruba 5 hodin lednici,televizi a osvětlení.případně televizi při dobrým počasí téměř nonstop.

: ajo 5.7.2011 23:23

Kamos prave dokoncuje vystavbu vlastnej malej solarnej elektrarne (na vlastnej streche ma 12kW instalovaneho vykonu,50 monokrystalickych panelov,uz ma schvaleny i predaj do elektrizacnej sustavy,stalo to majland a bral na to uver),tak mam moznost sa dostat k spickovym nemeckym panelom http://www.q-cells.com/en/solar_cells/cell_portfolio/index.html 1.7m x 1.2m s 240Watt (az 17% ucinnost) za veeelmi zaujimavu velkoobchod cenu.Prevadzkou sa dopracoval k velmi zaujimavym zisteniam.Clanky dokazali generovat stale dost energie i pocas dazdivych chladnych dni v juni,cize trosku sa cudujem,ze len amorfne clanky dokazu fungovat v bezslnecnych dnoch.Ak su clanky prehriate vyznamne klesa ucinnost.Preto je dolezite spravne umiestnit clanky a ponechat medzeru medzi strechou a panelmi kvoli chladeniu.
Panely maju zarucenu zivotnost cca 18 rokov,kedy budu myslim dodavat stale 85% kapacity.Pozor teda n na tuto vec,solarny panel neni na veky,vycerpava sa.
Momentalne su ceny velmi priaznive,vyrobci toho nachrlili,kedze nastal boom a nasledne mnoho projektov solarnych elektrarni krachlo,pretoze im neschvalili pripojenie na siet,takze panely stoja na skladoch.

Nevie tu nahodou niekto o solarnom pase,ktory sa da stocit do zvitku a nosit zaveseny na ruksaku?Niekde to tu uz bolo,ale cena bola sialena.Hladam nieco skladne na dobijanie akumulatorov pocas niekolkodnovej turistiky.

: Benik3 6.7.2011 10:06

Nějaké malé panýlky od Q-cells asi nejsou co?
Jinak ten rolovací solární panel je dobrá věc, už jsem o tom taky slyšel. Taky jsem slyšel o vláknech, které fungují jako solární panely, takže v budoucnu budem mít třeba záclony, které nám budou vyrábět elektřinu

: ajo 6.7.2011 11:42

Co sa tyka flexible solar panels nasiel som http://www.selectsolar.co.uk/cat/27/solar-cells-6v-154v do 15Volt, alebo http://www.selectsolar.co.uk/cat/26/solar-cells-under-4v pod 4Volt. Alebo http://www.siliconsolar.com/flexible-solar-panel--flexfold-10-watt-p-54.html
Uz by stacilo ubastlit nejaky vhodny regulator,ktory by dokazal tlacit prud do bateriek mobilov,navigacie,fotaku,kym je tento rolovaci panel zaveseny na ruksaku.Ceny sa mi nezdaju nejake zavratne.

: Burda 8.2.2012 12:09

Pokud budete stavět ostrovní systém, dejte si pozor na vhodné solární panely! Ty které se používají na "online fotovoltaické elektrárny" jsou na mnohem vyšší napění 40-50V a pro konstrukci ostrovního systému jsou nevhodné. Tedy pokud nechcete investovat do drahého MPPT měniče;)

: Burda 8.2.2012 12:18

Nejsem o tom tak přesvědčený. POkud jde o malý panel pro nabíjení pořád vychází plocha panelu / výkon lépe u "klasických" neohebných panelů. U velkých výkonnů je to stejné, ještě navíc opepřené vyšší cenou za ohedné panely. Smysl mají třeba na jachtě, kde potřebuješ okopírovat přesně tvar a na něj nalepit panel. Jako přenosné záležitost, je pořád lepší malá nabíječka, nebo "solární kufřík".
Nebo amorfní 100W panely od SHOTTu, s těma mám výborné zkušenosti.

Stejně to většinou končí tak, že se nabíjí v autě z 12V zásuvky;)

(Nejsem skeptik postavil jsem 4 ostrovní systémy, které pohání RD, ale pořád to ještě není levná technologie.)

: eMpathier 8.2.2012 12:21

Alebo od http://www.dsl.sk/article.php?article=12094.

: Benik3 8.2.2012 14:04

Znate jeste nejaky dalsi kvalitni vyrobce solarnich clanku?
Ted ale myslim malych clanku, pouzitelnych na prenosne nabijecky.
Chtel jsem se kouknout, jak je to dneska s ucinnosti vykonem atd u kvality.

Na Q-cells jsem nasel dva clanky, na Sempriusu zadny :/

: Vědátor 8.2.2012 21:10

Taky mám doma jeden panel určený pro online sítě a přemýšlím co s ním Ale asi se koupí ještě jeden, hodí se do série a k tomu nějaký měnič dolů, jen nevím jak moc velký smysl má MPPT, protože rozdíl v ceně je docela velký. Udělat bych si ho vlastně i mohl, ale času moc není a ještě k tomu to nebude vůbec malý výkon .. Na výstup bych chtěl hodit nějaké LiFeYPO4 přibližně kolem 24V, aby to taky jelo i mimo světlo

: Burda 16.2.2012 14:04

MPPT měnič má smysl, když potřebuješ z panelu dostat maximum do akumulátorů. Jednak sám má menší ztráty, než klasické regulátory a druhak se k němu panely přípojují většinou v sérii.( typicky 60-80V na vstupu), takže pokud máš delší vedení ze střechy i
zde se ušetří na průřezu vodičů ůa ztrátách na vedení.... Ceny už nejsou tak fatální 30A MPPT měnič se dá pořídit kolem 5tis...

: MaofKO 21.6.2012 11:57

na itl-outdoor sa objavil http://www.intl-outdoor.com/5v-400ma-monocrystalline-solar-panel-p-462.html panel veľkosti obalu na CD, 5V/400mA.

: Benik3 21.6.2012 12:32

To není špatné...

: Burda 26.6.2012 07:58

Pro vážnější zájemce o ostrovní fotovoltaiku musím doporučit tohle fórum: http://forum.mypower.cz . Uspokojeni budou jak "bastlíři" typu vezmi kupu hotových komponent a sestav sobě systém, tak i opravdový vývojáři a experimentátoři;)