Led žárovky na domácí použití, Máte s nimi zkušenosti? Používáte? Jaké vybrat, kde koupit? Možnosti

[Vláďa Anděl]

Ze by LED trubice nebodaj prekonali ziarivkove trubice ?
140LM/W a viac

Jo, i takové ledky jsou. Jenže u toho jednoho odkazu píšou CRI 80, u těch dalších ho radši ani neudávají. Vysoká účinnost se daří u studené bílé a při tom je CRI docela bída. Když chcete kvalitní světlo do interiéru s CRI>90, smiřte se s účinností 85-90 lm/W. Ale ani to není tak špatné a svítí to opravdu dobře.
U těch zářivek je ještě jeden problém. Jejich účinnost časem klesá a trubice se obvykle mění až když nenastartují a to mají zaručeně míň i než ty obyč. ledky.

[Nalim27]

Zdravim, ja koupil v Hornbachu Megaman LED zarovky 11W 1050 lm (cca 75W zarovka). http://megaman.de/led/classic-economy/index.html
Chci je dat do koipelny do takove klasickeho kuilateho svetla na strop (delany na 2x 60W).
Tak uvidim, jak dlouho tam vydrzi .... chlazene by to mohlo byt kovovym spodkem pritisklym na ten strop ... ale nevim, jestli mezi svitedle a stropem prece jen nebude mala vzduchova mezera.

Zase je to koupelna, necekam, ze to v kuse pojede vic nez hodinu.
A megaman tvrdi, ze to vrdezi 1 000 000 sepnuti, tak jsem zvedany.

Videl jsem je v Hornbachu svitit spolecne v Philips 13W 1100 lm a intenzita mi prisla stejna, Megamanmi prisel s malicko vetsi teplotou sviceni.

A prece jen, bylo to o 150 levnejsi nez ten Philips a pritom s mensi spotrebou ... pokud vyrobce nekeca.

[Vláďa Anděl]

Zdravim, ja koupil v Hornbachu Megaman LED zarovky 11W 1050 lm (cca 75W zarovka). http://megaman.de/led/classic-economy/index.html
Chci je dat do koipelny do takove klasickeho kuilateho svetla na strop (delany na 2x 60W).
Tak uvidim, jak dlouho tam vydrzi .... chlazene by to mohlo byt kovovym spodkem pritisklym na ten strop ... ale nevim, jestli mezi svitedle a stropem prece jen nebude mala vzduchova mezera.

No to chlazení plechem si u takového svítidla nějak nedokážu představit. LED žárovka je přece v objímce a ta s tím plechem není tepelně spojená. Žárovka bude topit do vzduchu ve svítidle, ten bude cirkulovat a bude se částečně chladit o povrchy (o sklo a trochu i o ten plech), částečně bude utíkat škvírama a bude nahrazován chladnějším vzduchem z místnosti. Největší teplotní spád bude mezi žárovkou a vzduchem. Žárovka 11W bude horká, vzduch a povrch svítidla vlažný.

Kdyby tam byly ledky na kusu plechu (musí to být aspoň 2mm hliník, aby to teplo rozved), plech přitažený k betonovému stropu šroubama a mezi tím pro zlepšení teplotního styku mázlá třeba sádra, s těma 11W by to mělo být vlažné celé a nejspíš by to sneslo o dost větší výkon. Jenže to už by nebyla LED žárovka, ale nějaký LED modul + k němu napaječ.

A megaman tvrdi, ze to vrdezi 1 000 000 sepnuti, tak jsem zvedany.

Pokud to má soft start, tak nejspíš jo. Vražedná kombinace pro ledky v žárovce je napájení přes předřadný kondenzátor (nějaký fóliák), usměrňovač a přes ledky kondenzátor, jenže elektrolyt. Ten má větší vnitřní odpor, takže do ledek pustí proudovou špičku při zapnutí. A když né hned, tak až vyšší teplotou trochu vyschne :-) Ledky to párkrát vydrží, ale postupně dochází k degradaci polovodiče, až odejdou úplně. Pokud je tam pro napájení měnič a je udělaný dobře, životnost je daná životností ledek a na počtu startů nezáleží.

Tento příspěvek byl editován Vláďa Anděl: 31.12.2013 20:09

[Benik3]

Spíš bych se bál o výdrž toho měniče (a konkrétně kondíků) než LEDek samotných...

[Nalim27]

No to chlazení plechem si u takového svítidla nějak nedokážu představit. LED žárovka je přece v objímce a ta s tím plechem není tepelně spojená. Žárovka bude topit do vzduchu ve svítidle, ten bude cirkulovat a bude se částečně chladit o povrchy (o sklo a trochu i o ten plech), částečně bude utíkat škvírama a bude nahrazován chladnějším vzduchem z místnosti. Největší teplotní spád bude mezi žárovkou a vzduchem. Žárovka 11W bude horká, vzduch a povrch svítidla vlažný.

Kdyby tam byly ledky na kusu plechu (musí to být aspoň 2mm hliník, aby to teplo rozved), plech přitažený k betonovému stropu šroubama a mezi tím pro zlepšení teplotního styku mázlá třeba sádra, s těma 11W by to mělo být vlažné celé a nejspíš by to sneslo o dost větší výkon. Jenže to už by nebyla LED žárovka, ale nějaký LED modul + k němu napaječ.

Jasne, chladit to bude jen tim vzduchem. Ale vyrobce LED zarovky by s necim takovym mel pocitat ... teda aspon doufam.
Pozor, svitidlo je urceno primo do koupelen - ma kryti IP 44, takze tam skviry na unik tepleho vzduchu ani nejsou!

Mohl bych jeste udelat takovou upravu a ohnout objimky tak, aby se zarovky dotykaly toho plechu (objimky jsou umisteny na takovem platu plechu a tak se to da ohnout dle potreby)- kontaktni plocha by ale byla minimalni. Nebo muzu jeste v miste dotyku naplacat na plech teplovodivou pastu, ale nevim, zda to bude mit nejaky realny efekt na zvyseni chlazeni.

To bych musel, jak popisujete, vyrobit nejake hlikikove objimky z 2 mm plechu ktere budou pevne pritisknuty na tu nesvitici cast zarovky (ktera soudim slouzi pro odvod tepla) a druhou stranou budou prilepeny na plech svitidla. Ale nevim, zda ma smysl se v tom az tak moc hrabat - jestli efekt takoveho amaterskeho chlazeni prekona praci s tim spojenou.

Uvidim, jak dlouho to vydrzi svitit ... kdyz tak to predelam na nejake ty Cree moduly s proudovym zdrojem.

Stejne si chci do obyvaku, kuchyne a detskeho pokoje vyrobit vlastni svitidla s proudovym zdrojem - LED svidla co jsou na nasem trhu me vubec neoslovila. Chci vyrobit neco s maximalni ucinnosti a aby to trochu vypadalo. A protoze nektere mistnosti maji dvou vypinac (a privedeny 2 faze na strop), tak hodla udelat rovnou svetla s 2 intenzitami sviceni. Ale na to tenhle topic neni urcen.

Jen by me zajimal vas nazor na ty Megaman LED zarovky a pripadne, jestli ma smysl zkusit neco provest s tim chlazenim Megamanu v tom kulatem koupelnovem svitidle.

Pripadne, jeslti ma, pred nasroubovanim svitidla, cenu nanest na ten plech svidla (tu stranu, co bude priplacnuta na strop) tenkou vrstvu sadry, aby mezi stropem a plechem nebyla izolacni vzduchova vrstva.

Proste jde o to, zda par uprav na lepsi chlazeni ma podle vas smysl, nebo ne.

Tento příspěvek byl editován Nalim27: 2.1.2014 20:15

[Vláďa Anděl]

LED žárovku nemá smysl chladit jinak, než vzduchem. Pokud je to uzavřené svítidlo, pak by mělo mít dostatečný objem aby se vnitřní vzduch dokázal na rozumnou teplotu uchladit přes sklo. Pokud už chladič, na něj patří ledky buď přímo určené na přišroubování (měl jsem nějaké čínské) nebo ledkový modul na hliníkovém tišťáku. Jenže k tomu je potřeba zdroj a celá sranda vyjde o dost dráž než ta LED žárovka. Ale můžete si dovolit o dost větší výkon, na výstupu zdroje je obvykle bezpečné napětí ... je to už trochu jiná technika než LED žárovka od Číňana.

[Won]

zdravím

trochu jsem to tu početl a inspirovali jste mě k úpravě lustru na LEDky. Mám sice objednané nějaké kukuřicové žárovky, ale asi to nebude ono. Tak uvažuju, že do lustru (viz obr.) dám 5x XM-L a nějaký centrální driver (nebo dva, mám dvojvypínač). Lustr mi přijde vhodný tím, že je z kovu, takže chladiče nemusí být moc velké a mohou teplo předávat lustru.

Chci se jen zeptat - LED by směřovaly dolů, neuvažuju o optice, ale nebudou i tak LED svítit moc dolů a málo do stran? Rád bych, aby lustr osvítil převážně boční stěny až do rohů. Myslíte že to bude ok, nebo mám dát nějakou optiku? Případně dokonce nějaký difuzor? Mléčné se mi moc dávat nechce, podle mě žerou dost světla a navíc lustr už má mléčné baňky. Nebo tam dát nějaký odrazný kužel? Mátě zkušenosti s něčím podobným?

Jinak jdu do toho i proto, protože současné halogeny moc žerou a mají velmi slabou životnost, navíc bych rád studenější světlo (mám v pokoji PC, trávím zde hodně času a na to myslím není žluté světlo moc ideál).




Tento příspěvek byl editován Won: 8.2.2014 13:55

[zoom]

Pokial tam ponechas tie mliecne krycie trubice tak svetlo bude rozptylene cca tak isto ako so ziarovkami.
Je vsak fakt ze tie mliecne trubice Ti zozeru mozno az polovicu Lumenou.


Inac do vnutra toho disku by som prisrouboval len hlinikovy plech ktory zabespeci dobry rozvod tepla aj na tie tycky a teda aj sklo.
Ledky a drivery by som nasrouboval priamo ne ten plech.

Tento příspěvek byl editován zoom: 8.2.2014 14:33

[Won]

nj s těma trubicema se nedá moc co dělat ale tak málo lustrů má nemléčné sklo. Pokud bude rozptyl dobrý tak do toho asi půjdu, přecijen žárovka svítí do stran, LED dolů... ale zase LED má 120 stupňů bez optiky nebo tak nějak ne? Současně dává lustr asi 2300 lumen, chtělo by to trochu přidat, takže 5 x XM-L je pohoda.

S tím chlazením jsem to myslel podobně, tady si myslím že to bude OK (jen ty hliníky na odvod od LED dám trochu masivnější).

[Tommu]

Pokud tam dáš více LED, tak bude mléčné sklo nutné. Protože jinak budeš mít po místnosti plno ostrých stínů a to není moc příjemné. LED mají bohužel (pro použití v lustru) bodové intenzivní světlo, které dělá ostré stíny.
Jak ses ptal na to, jestli budou LED svítit dostatečně i do stran, tak ano, svítí do stran. Celkový vyzařovací úhel je kolem 120°. Ale ten mléčný difuzer pomůže osvítit i 180°. A pokud nacháš na každé LED tu mléčnou trubici, tak by se světlo mohlo dostat v určité míře i přes těch 180°, tedy osvítit i strop, což je také příjemnější, než když zůstane tmavý.

[Won]

tak pokud by to tak jak popisuješ svítilo jen s těma trubicema, tak ideál, no aby se dalo říct přesně tak se to bude muset vyzkoušet, dobré ale je vědět už teď že to není nereálné.

Jinak že je spousta zdrojů na 230V pro XM-L to vím, ideálně aby všechny dohromady dávaly kolem 2500 - 3000 lm (600lm na jednu je myslím reálné) a ještě ideálnější je, kdyby ten zdroj byl regulovatelný, tedy že by se dal nastavit výstup třeba v rozmezí 1,5A - 3A a pak si to poštelovat, třeba časem přidat kdybych přidal i nějaké difuzory. Existuje nějaký takový zdroj? Zas aby ale nestál majlant

[Tommu]

Skvělé jsou zdroje MeanWell, některé se dají i regulovat různými způsoby jako je napětí či odpor (potenciometr).

[m@roš]

ja som doma pouzil taketo ledky + prislusne zdroje.
Samozrejme bez optiky, iba prekryte mliecnym sklom.

[Benik3]

Mléčného skla bych se tady tak nebál. Základna je stříbrná a světlo je odkryté, takže se ti to hezky rozptýlí trochu i o strop

[Vláďa Anděl]

zdravím

trochu jsem to tu početl a inspirovali jste mě k úpravě lustru na LEDky. Mám sice objednané nějaké kukuřicové žárovky, ale asi to nebude ono. Tak uvažuju, že do lustru (viz obr.) dám 5x XM-L a nějaký centrální driver (nebo dva, mám dvojvypínač). Lustr mi přijde vhodný tím, že je z kovu, takže chladiče nemusí být moc velké a mohou teplo předávat lustru.

jen bych se zeptal když používáte ledky XM-L, to je někde kupujete už na hliníkovém tišťáku, nebo si ho necháváte vyrábět a sám si to pájíte? Když koukám na datasheet, je to dost velká ledka, velký výkon na malé ploše, při proudu 3A budou na rozvedení tepla docela nároky. Ohledně rozvedení tepla do plechového lustru - jo, ale nejspíš to bude nějaký tenký nerez nebo chromované železo. Musíte to z druhé strany podložit tlustým hliníkem, jinak to teplo nerozvedete.

A ta studenější bílá - zase po dlouhé době vidím datasheet ledky Cree. Oni umí vysoké CRI jen do 3200K? Dělal jsem si světla do baráku s ledkama Osram Oslon square, kombinoval jsem do sedmiledkovách modulů 3000K a 4000K. Obojí má psané typické CRI 96 a minimální 90. Právě při tom vyšším CRI je víc potlačené maximum na 450 nm a je líp vyplněná díra na modrozelené. Prý to maximum na modré není moc dobré na oči - ale znáte to, lidi toho napovídají...
Porovnejte si spektra v těhle datasheetech
ledka Osram
ledka Cree

Takhle si v domečku svítím.
moje světýlka

Tento příspěvek byl editován Vláďa Anděl: 8.2.2014 21:46

[Won]

Inu tak to jsi mě nepotěšil, XM-L jsem bral v potaz právě kvůli lepšímu podání světla, a ono má CRI úplně obyčejné tedy žádný pokrok proti čínským LED žárovkám za pár korun. Ještě kouknu na XM-L2, třeba tam bude zlepšení.

Jinak XM-L osobně určitě na hliníkovém tišťáku (na staru), ten dále lepím nebo šroubuju na chladiče. S tím plechem pod nerez máš pravdu, ale nebude problém něco takového zavést možná to ani nebude nutnost, pokud se pod LED dá masivnější kus hliníku, který svou plochou to bude roznášet do větší části toho nerezu. Navíc ty XM-L nepojedou na plný výkon, a těch 5-7W uchladí pár gramů hliníku.

[Vláďa Anděl]

Něco pro inspiraci - popis konstrukce světýlek s LED moduly 20W 1500 lm a s chladičem schovaným ve stropě konstrukce LED svítidel

[jakov]

Pro zajimavost - LED lepena primo na krystalovou desku


nechapu jak se to muze uchladit, ale asi to funguje - je to v teto LED zarovka TESLA

trochu jsem ji rozebral tak prikladam par fotek





tady jsem LEDku pripojil na jinou elektroniku





detail TESLA-cke elektroniky - Cina jak prase, bude se muset upravit


Tento příspěvek byl editován jakov: 21.3.2014 16:14

[Kolbaba71]

Fotku vnitřností teslácký led žáírovky jsem sem již dával, ale bylo to na výstavě a tak jsem musel ukecat vystavovatele, aby mě to dovolil sundat alespoň vrchlík a vyfotit. Až tolik mě to rozebrat nedovolil.

Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 21.3.2014 14:15

[zoom]

Jakov,

Vie ten Watmeter co si pouzil naozaj merat desetiny alebo nebodaj stotiny Watov ?