Hledám bastlíře, nejen na svítilny Možnosti

[stani]

Hledám bastlíře, ale který zvládá napájecí zdroje...

[Benik3]

Mike nebo Vědátor

[stani]

Počkám, kdo se ozve.

[Mike]

Myslím, že ani jeden z nich nemá moc čas Jde hlavně o to specifikovat, co přesně potřebuješ, já mám plné ruce práce se svými DCDC, už měly být dávno hotové, ovšem rozhodl jsem se udělat spoustu variant, což dlouho trvá...

[stani]

Jedná se o specifický DC/DC měnič, s těmito parametry:
Input : 5-50V
Output: 5,12,19,24V, až 5A

Zároveň tento měnič by měl mít tz. buck-boost: napětí na outputu vyšší, nižší nebo shodné, jak na inputu. Samozřejmě s ochranou.
Ten výstup 5,12,19,24V musí být přepínatelný (např. trimrem), ne laditelný (šroubkem, apod.).

Už jsem pátral moc a zatím jsem nic vhodného nenašel. Jediné co by asi připadalo v úvahu, a odpovídalo by bylo toto - viz Parametry.

[Benik3]

Ten výstup 5,12,19,24V musí být přepínatelný (např. trimrem), ne laditelný (šroubkem, apod.).

Ehm trimr je vlastně malý potenciometr, který otáčíš právě šroubovákem apod
Spíš máš na mysli třeba otočný přepínač? (kterým by se přepínala kaskáda odporů)

BTW udělat z 5V 24V a 5A nevim nevim, znamená to spínat proudy přes 24A na vstupu...
Proč tak velké rozpětí a proudy?

Tento příspěvek byl editován Benik3: 22.3.2014 17:40

[stani]

Ehm trimr je vlastně malý potenciometr, který otáčíš právě šroubovákem apod

Jasně, já jsem přeci laik. Jde mi o to, aby se to neladilo, ale přepínalo.
Ne "a 5A", ale "až 5A". A nepředpokládám, že bych v reálu potřeboval z 5V na 24V.

Proč to tak potřebuji? Je to prosté. K (různým) outdoor solar panelům. Problém spočívá v tom, že např. panel který je označen "12V", dává ve skutečnosti při plném slunci až 25V, a pokud bys s tím nabíjel autobarerii napřímo, tak ji zničíš (i když nepochopitelně k tomu panelu jsou kabely napřímo na autobaterii, bez jakéhokoli varování). Ale při zatažené oblloze dává třeba jen 7V. A podobně to je i u panelů "5V". U těch je ale řešení jednoduché a laciné, to u jiných panelů, s vyšší voltáží, je to už složitější. Musí se kombinovat např. toto, s tímto. No a pak je v batohu těch "krabiček" nějak moc. A já potřebujíi jen jednu, univerzální pro všechno.
Potřebuji pak nabíjení nejen baterek do svítilny, mobilů, ale i autobateriií, notebooků, atd. A proč ta vyšší vstupní voltáž? Protože se někdy panely zdvojují, apod.

Ale PROSÍM neřešme proč a nač to potřebuji, ale reálnou realizaci toho co poptávám. Navíc na co jsem dal link, by mělo odpovídat, ne?

Tento příspěvek byl editován stani: 22.3.2014 20:51

[Benik3]

Aha.

Jestli dobře chápu, chceš ideálně rovnou nabíjecí obvod. Ten obvod co jsi dal vypadá zajímavě. Akorát neumí olověný aku.
Spíš bych se zamyslel, jaký proudy jsou články schopný dodat, při jakém napětí, jaký je pokles napětí při vysokých proudech...
Protože pochybuju, že ti ty články dají při slabém osvětlení a 5V 24A, naopak i když na to bude svítit zpříma slunce, při 5A odběru tam pokles napětí bude...

Nedají se ty články spojovat paralelně?

[stani]

Já potřebuji DC/DC měnič, jak popsáno v prvním příspěvku. A k němu budu pooužívat power bank.
Jinak ty panely dávají 0,3 äž asi 3A, záleží jaký panel, jaké je počasí.

Tento příspěvek byl editován stani: 22.3.2014 20:48

[Džejár]

Myslím že poptáváš něco co nepotřebuješ.
Mám 12V solární panel co dává na plném slunci 20V, ale to je napětí na voltemtru, tj bez zátěže, když to připojíš na aku tak to hned klesne na 12-14 voltů....
Jediné co jsem tam doplnil je omezení napětí na 13,8V, tak aby se akumulátor nepřebíjel.

[Mike]

No za prvé si docela odporuješ v tom co právě chceš, uvádíš že chceš výstupní pevný napětí 5,12,19,24V=>napěťový zdroj, ale přitom z toho chceš přímo nabíjet aku=>proudový zdroj to jsi si našel i vhodný obvod, ovšem je uplný nesmysl, u proudového zdroje chtít pevný výstupní napětí, to prostě neuděláš...

Proto by asi chtělo vědět, co přesně na to chceš připojovat, jako jestli přímo akumulátory, tak chtít přepínatelný výstupní napětí je uplný nesmysl.

Jen se zmíním o ceně takovéhoto extrémně náročného buck-boost 5-50V/5A DCDC měniče, cena samotného zařízení se přiblíží možná i k 1000 Kč a to nemluvím o vývoji... Celková částka bude několik tisíc Kč, protože kompletně vyvinout a odzkoušet takovýto DCDC bude trvat desítky možná stovky hodin...

EDIT: Hotová celá deska od LINEAR s tím tvým obvodem stojí 200USD http://www.linear.com.atlanta.linear-web.c...urchase/LTC4020 pravděpodobně i chceš prostě inteligentní nabíješ článků.

Tento příspěvek byl editován Mike: 22.3.2014 23:33

[stani]

Jak jsem psal, jsem laik.
K čemu to potřebuji jsem přeci popsal - chci z různých solárních panelů, nabíjet a napájet baterie, mobily, notebooky, autobaterie.
Např. to zařízení k "5V" panelům, na který jem dával link, je naprosto ideální - input je 5-30V, ouput přesně 5V.
Dobře, mohu slevit: input třeba také 5-30V, ale output volitelně 5, 12, 19V. Samozřejmě buck-boost.
V nezbytnosti bych mohl slevit třeba i takto: Input: 5-50V, Output: 12V, až 5A.

Tento příspěvek byl editován stani: 23.3.2014 08:28

[Benik3]

Jak psal Mike, stále si dcla odporuješ. Chceš s tím nabíjet aku, tedy ideálně aby to byl rovnou nabíjecí obvod...
Tudíž je blbost požadovat pevné napětí 5,12,19V ne? Když už tak třeba 1S-4S li-ion/li-pol, 12V Pb aku apod...

Jinak bys za to musel dát ještě nabíjecí obvod. A dávat za sebe dva spínané zdroje není úplně ideální (nebo lineární, čímž bys zase část energie protopil)

[stani]

Tady třeba výstup 5, 12, 16, 19V je. Tedy ve zjednodušené fomě, to co požaduji. Hmmm, jak je to možné?

[Benik3]

To proto, že nabíjíš přímo zařízení. Které samozřejmě požaduje konstantní napětí, protože už má v sobě nabíjecí elektroniku.
Ty jsi psal, že z toho chceš nabíjet aku, třeba auto olověnku 12V, tudíž jsem to chápal tak, že články připojuješ samostatně...

[stani]

Solárním panelem lze napřímo také napájet notebook a dobíjet 12V olov. autobaterii.

[Mike]

Problém právě je, že stani nerozumí vůbec dané problematice a tím pádem chce něco, co je nesmysl a ještě si pravděpodobně myslí, že tomu nerozumíme my Chtělo by to prostudovat dost literatury, aby jsi se v tom zorientoval, o všem pokud nerozumíš elektronice je to dost problém.

Nevím jak lépe bych ti to vysvětlil než Benik3. Tak ještě jednou: 1)Samotný akumulátor (li-ion, Olovo, Ni-Mh atd) se vždy musí nabíjet zdrojem konstantního proudu a navíc na konečné dané konstantní napětí Pro tyto účely se dělají inteligentní nabíjecí obvody. Ale po tomto obvodu nemůžeš chtít konstantní výstupní napětí-to prostě nelze.
2)Ty si jako like myslíš, že když nabíjíš telefon, notebook, tak že nabíječka je ten adaptér na 230V do zásuvky=OMYL! To je jen uplně obyčejný napětový zdroj-ty se dělají i přepínatelné. Samotný inteligentní nabíjecí obvod je až uvnitř zařízení (mobilu, notebooku-ale jen pro konkrétní aku) viz text tučně. Tomu stačí jen nějaký napětí na vstupu(notebook nějak zkousne i napětí ze solar, cca15-22V) a pak proud dávkuje, tak jak je povolené pro daný typ aku.
=> Ty tyhle dvě věci slučuješ dohromady, nemůžeš mít jednu uviverzílní "krabičku" pro nabíjení zařízení (notebook, mobil) a zároveň pro přímé nabíjení aku Li-ion/PB/Ni-Mh.

Šlo by udělat(spíš dobastlit) něco, kde si nastavíš přepínatělně napětí, ale zároveň i proud, kdyby jsi chtěl nabíjet přímo aku-to se jako ale nemyslí notebook/mobil-to není přímo! Jenomže s tímhletím by jsi musel znát perfektně dané konečné napětí článků, které chceš nabíjet a stejnak dřív něbo později by jsi něco odpálil. A stejanak by to nebylo moc iděální... no možná na to olovo


DEATIL1: Nedávej žádné odkazy na ebay, alababa, aliexpress - parametry uváděné na těchto stránkách se první musí vydělit 2 až 3 a poté se zamyslet jestli to není hovadina vůbec. Ta Powerbanka bude mít určitě pod 10 000mAh, bohužel když hodně lidí úplně "letí" na velká čísla... Bohužel to je jen číslo...

DETAIL2: Nabíjet uplně přímo solárním panelem olověný aku je děsná blbost, no ale olovo snese hodně - tímhle stylem přístupu občas vyhoří nějaký ten barák... Absolutně max napětí na 12VPb aku je cca 14,4V, když dáš solar.čl a překročíš napětí, tak dost zkracuješ životnost aku, o tom se nemá cenu bait.

[stani]

... a ještě si pravděpodobně myslí, že tomu nerozumíme my

Jojo. Nevím čím to je, ale někteří lidé asi trpí nějakým kompexem velikáštví, když dokonce ví, co si druzí myslí. Kdybych měl dojem, že tady tomu někdo nerozumí, tak 1) sem vůbec dotaz nedávám, 2) vyslovím ten názor přímo podepřený argumenty. Ani jeden případ nenastal. Já se jen ptal, navíc jsem opakovaně zdůraznil, že na tomto poli jsem laik.
Také nevím, proč bych měl "něco naštudovavat", když jsem laik, já jsem se sem obrátil jen pro pomoc a radu, já přeci tady nevedu nějaký odborný spor. Ale na druhou stranu chápu, že takový laik, dává odborníkovi, vysoce vyniknout, že?

DEATIL1: Nedávej žádné odkazy na ebay, alababa, aliexpress - parametry uváděné na těchto stránkách se první musí vydělit 2 až 3 a poté se zamyslet jestli to není hovadina vůbec. Ta Powerbanka bude mít určitě pod 10 000mAh, bohužel když hodně lidí úplně "letí" na velká čísla... Bohužel to je jen číslo...

Dal jsem to sem jako příklad, jako příklad... Navíc o kapacitě té powerbanky není vůbec řeč, tím se vůbec nikdo nezaobíral.

DETAIL2: Nabíjet uplně přímo solárním panelem olověný aku je děsná blbost, no ale olovo snese hodně - tímhle stylem přístupu občas vyhoří nějaký ten barák... Absolutně max napětí na 12VPb aku je cca 14,4V, když dáš solar.čl a překročíš napětí, tak dost zkracuješ životnost aku, o tom se nemá cenu bait.

Aha. A co píšu ve svém čtvrtém příspěvku?

Problém spočívá v tom, že např. panel který je označen "12V", dává ve skutečnosti při plném slunci až 25V, a pokud bys s tím nabíjel autobarerii napřímo, tak ji zničíš (i když nepochopitelně k tomu panelu jsou kabely napřímo na autobaterii, bez jakéhokoli varování).

Tento příspěvek byl editován stani: 23.3.2014 17:09

[Mike]

Tak to ber tak že nic, co by přesně odpovídalo, tomu co chceš, tak je víceméně technicky nemožné. To co je na ebay s přepínatelnými napětími je jen napětový zdroj, nabíjet z toho přímo baterii není možné.
Maximálně jak jsem psal dobastlit k nějakému buck-boost napětovému DCDC i proudový omezení a ručně si to nastavovat, ale to není moc profesionální a určitě se na proudový omezení zapomene a něco schoří.


Pokud chceš nabíjet baterie, kup si 8amper Lipol nabíječku s displejem, s tou nabiješ uplně cokoliv http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/_...ger_w_acc_.html a k tomu nějaký ten přepínatelný adapter z ebay(napětový zdroj 5-30V), ten zároveň, bude umět nakrmit tu nabíječku. Je to nejlevnější řešení, protože jak jsem psal, těžko seženeš někoho, kdo by měl čas ladit takovýhle měnič....

PS: Ten panel s 12V a přímo kontakty na baterku, co dává 25V naprázdno, to je čína ne? Tohle je totiž přesně jejich přístup, ono to zas tak nevadí.., se to tam nějak srovná a snad to brzy odpojej...

Tento příspěvek byl editován Mike: 23.3.2014 17:31

[stani]

Hmm, po tom vysvětlení tady, jak je tedy možné, že lze ze solárního panelu přímo nabíjet autobaterii?

A jaký konkrétní "nějaký ten přepínatelný adapter z ebay(napětový zdroj 5-30V)"? Potřeboval bych tip na konkrétní produkt.

PS: Ten panel s 12V a přímo kontakty na baterku, co dává 25V naprázdno, to je čína ne? Tohle je totiž přesně jejich přístup, ono to zas tak nevadí.., se to tam nějak srovná a snad to brzy odpojej...

Je to americký Brunton (Solaris 26), nejmodernější technologie. V manuálu jsou popsané kabely. Ostatně to posisuje i Džejár výše.
To je totiž normální vlastnost těchto solárních panelů, že dávají různou voltáž, dle aktuálního slunečního svitu.
Ty čínské jsou obyčejně 5V a mají problém při zatažené obloze (to třeba Brunton právě nemá). Tudíž na kolísání voltáže má spíše vliv kvalita slunečního svitu, než-li kvalita a technologie panelu samotného.
Na toto téma je také zajímavá diskuze zde. Někteří se diví, že jim na panel nejde notebook při plném slunečním svitu, ale naopak když je pod mrakem. Je to prosté. Když takový panel, byť označený jako "12V" najednou dává třeba 25V a notebook potřebuje napájení např. 19V, pak samozřejmě ochranný obvod notebooku to tam nepustí a notebook nejde. Kdežto když je pod mrakem a klesne to třeba na 18V, pak to "kupodivu" jede.
Ostatně na toto téma napíšu krátkou recenzi, do příslušné rubriky, až na to budu mít čas. Tedy Burton "12V" 26W a čínský "5V" 7W - oba mám.

Proto je třeba ke každému takovémuto solárnímu panelu nějaký "Voltage Controller", jako třeba ten z Ebaye. Napřímo je provozovat nelze. Tedy lze, ale pak to buď nefunguje, nebo funguje jen náhodně a chvíli, anebo se dané zařízení poškodí anebo zničí. Proto jsem založil toto vlákno, že sháním něco univerzálného, namísto tahání sebou různých "krabiček".

Tento příspěvek byl editován stani: 23.3.2014 20:56