Sebaobrana Pred Psom Možnosti

[Honza]

Mikema - věř mi, že právě Blancman by to stačil navíc by ani výše uvedené hračky s největší pravděpodobností nepotřeboval, když by na to přišlo, ale to je jedno pes (nejen pes) je celkem lehce zranitelné zvíře a i beze zbraně (nanejvýš s teleskopem-ovšem neberu v potaz lidičky, co si ho nakoupili na popud toho blbeč.. ze 112ky a ani neví, co s ním) jde vyřadit dobře z boje, navíc to ve finále v drtivé většině ani není zapotřebí, jen to chce občas použít to v hlavě jinak to Tvoje "zasáhnutí nervu" je taky celkem vtipný. Kterej myslíš - ten v zubu, na pacičce nebo ten oční třeba??? Co třeba vitální zóny? Hmm? A velký neohrabaný psisko je pořád méně nebezpečný, než 35 kilo těžký obratný prasopes 9mm není ideální v žádné podobě, i když náboji dopřeješ expanzní střelu, nemá sílu... Kdo zbraň nosí a myslí to se sebeobranou vážně, většínou instinkt má, když nemá, umře a dobře mu tak, nemá ji co nosit a ohrožovat okolí. Naprosto jednoduchá rovina. V horším případě totiž oddělá kolegu nebo nevinnou matku tří dětí... Plynovkáře ani raději nebudu rozebírat, tyhle lidi když člověk jen trochu vyprofiluje, dělá se mu nevolno mnohdy z toho, kdo to je zač... Vyjímky jsou všade ovšem, ale musí počítat s tím, že to nikdo nepopzná, oddělá je a soud dá zapravdu ostrému střelci, díky Bohu.
PS kdo si stihnul nakoupit pro "sběratelské účely samozřejmě" náboje Federal EFMJ v nějaké použitelné ráži - ten ani spousta našich uvědomnělých četníků nepozná na první pohled a až na soudním zajásají, co že to nenašli v útočníkovi no a pak už to každý má na svém advokátovi, jak z toho ven nemá žádnou dutinu a je bezpečný i účinný a taky se zvětší celkem o dost.

HentaiRush - .40SW je o nějaký procento účinnější, než .45ACP nevíc ještě při užším rámu, nižší hmotnosti všeho a větší kapacitě zásobníku. V současnosti je to prakticky nejúčinnější ráže z mimo magnumových (s největším zástavným účinkem-vyřazení útočníka jedním výstřelem do vitální zóny) a i bez expanzních střel, který naši "inteligenti" nechtějí přesunout z kategorie A do B. . . S ostatním souhlas

Když už, nejlépe zabírá nejen na psy pepřový sprej kvality 10% a typu paprsku Equalizer nebo nejlépe SabreRed 10% (1,33% cpsnc.) v typu cone... Ze všech hledisek je to nejlepší volba pro celou širokou veřejnost.
Další jednoznačně nejúčinnější je brokovnice, ale to už jsme jinde a k tomu slouží fórum střelectví.

[suivant7]

A čo poradíte na situáciu keď mi do bytu vtrhne opitý sused s nejakým fetom v ruke, ohrozuje ma, pýta peniaze a vyhráža sa?
Mal som šťastie že som sa tváril pokorene, zničene a nevyskakoval som, takže celá situácia prebiehala relatívne kludnejšie, no volať políciu bolo nemožné. V nesledovanú chvílku som ušiel von a vrátil som sa s policajným doprovodom. Ale čo do budúcna? Vyrazí dvere - strielam? Plynovka v uzavretom priestore? Blbosť. Penový sprej? Sprejom už nedôverujem. Momentálne žijem v okrajovej časti Nitry s bohatým výskytom opitých agresívnych ľudí s chuťou len-tak sa biť, takže už som mal česť použiť OC sprej aj na človeka a viem že má velmi individuálny účinok. Jeden zostane stáť a nechápavo pozerá čo sa to deje, iný hoci nič nevidí, ešte viac útočí... Opitý ludia majú značne posunutý prah citlivosti, takže je to nespolahlivé a v uzavretých priestoroch rovnako ako plynovka nepoužitelné. Sú iné možnosti? Okrem bezpečnostných dverí ktoré nepripadajú do úvahy keďže sa jedná o dočasné ubytovanie...

[Honza]

Jak vtrhnul? Vyrazil dveře? Nebo zvonil a pak Tě vtlačil dovnitř?

[suivant7]

vyrazil

[Honza]

Hmm, to už je velká hra. Osobně to vidím na obušek a pak pád ze schodů v opilosti Těžko vyrazil dveře najednou a máš se čas připravit, dvě vteřiny náskok je někdy dost.

DOBRÝ pepřák zabere vždy, do místnosti je ideální pěna. Hledej tady tady tento doporučuju pokud použiješ v místnosti třeba Equalizer, taky nevadí. Špatný je na doma aerosol, ten je ideální na ven na ty Vaše psy tady
Zbraň na opilce nemá cenu, nemají pud sebezáchovy a klidně umřou. Nemají reflexy a to je výhoda střízlivého. A hlavně, opilec s kulkou v hrudníku u Tebe v kuchyni bez alespoň kuchyňáku v ruce není dobrá věc...

[Mikema]

Henta, ja mam Glock 17 - 9mm luger, a tak vim o cem mluvim, ve chvili kdyz na tebe pobezi pes, tak te nenapadne sahnout po zbrani, protoze instinkt ti rekne, ze mas delat neco jineho nez vydat zbran, jeste jedna vec, kdybys ji nahodou vytahl tak bych stejne docela koukal jak v tom stresu a rychlosti dokazes trefit psa (napr velikosti pitbula).
45 je jen zbozne prani pro ty kdo o tom toho moc nevi, zkus si nosit deserta a uvidis, ze se to neda a jeste k tomu u deserta bude urcite cas na vytaseni vetsi nez napr u glocka.
Ohledne 9mm, tak na sebeobranu se prodavaji naboje s dutou hlavou (to je sice nelegalni, ale chytre hlavicky vymysleli, ze kdyz dutinu vyplni hmotou, tak to podle legislativ neni zakazane strelivo) nicmene maji stejnou funkci jako kdyby ta hmota v nich nebyla, naboj se sice neroztrha na kousky, ale zvetsi se jeho prumer na razi 44 (coz je cca 12mm).
Pokud na psa ci cloveka bude strilet z jakekoliv zbrane, tak naboj musi zasahnout minimalne nejaky nerv a nejlepe kost, pokud nezasahne ani jedno, tak "objekt" si toho ani nevsimne a pokracuje vesele dal, cim vetsi raze, tim vetsi sance, ze trefis kost ci nerv ....

[Honza]

Henta, ja mam Glock 17 - 9mm luger, a tak vim o cem mluvim, ve chvili kdyz na tebe pobezi pes, tak te nenapadne sahnout po zbrani, protoze instinkt ti rekne, ze mas delat neco jineho nez vydat zbran, jeste jedna vec, kdybys ji nahodou vytahl tak bych stejne docela koukal jak v tom stresu a rychlosti dokazes trefit psa (napr velikosti pitbula).
45 je jen zbozne prani pro ty kdo o tom toho moc nevi, zkus si nosit deserta a uvidis, ze se to neda a jeste k tomu u deserta bude urcite cas na vytaseni vetsi nez napr u glocka.
Ohledne 9mm, tak na sebeobranu se prodavaji naboje s dutou hlavou (to je sice nelegalni, ale chytre hlavicky vymysleli, ze kdyz dutinu vyplni hmotou, tak to podle legislativ neni zakazane strelivo) nicmene maji stejnou funkci jako kdyby ta hmota v nich nebyla, naboj se sice neroztrha na kousky, ale zvetsi se jeho prumer na razi 44 (coz je cca 12mm).
Pokud na psa ci cloveka bude strilet z jakekoliv zbrane, tak naboj musi zasahnout minimalne nejaky nerv a nejlepe kost, pokud nezasahne ani jedno, tak "objekt" si toho ani nevsimne a pokracuje vesele dal, cim vetsi raze, tim vetsi sance, ze trefis kost ci nerv ....

9mm je opravdu za horizontem, ať už je s jakoukoliv střelou. G17 je velká zbraň s našlapaným zásobníkem neučínného nebezpečného střeliva. Ale ta ekonomika tam je no, devítka už je teď tak akorát dobrá našem chudým četníkům do nebezpečných a naprosto hrozných pistolí ČZ osobně nosím G23 a na cestě je G20 to už je jiný kafe na dnešní zvrácenou dobu... Ideální sebeobranný náboj je sporný Federal EFMJ - vypadá normálně, jako celoplášť a "rozjetý" má průměr ze .40SW 15mm při energii přes 500J jen se s ním nedá střílet přes pevnou překážku, na rozdíl od dutinkových exp střel.
.45ACP je mnohem příjemnější na střílení, než 9mm nebo .40SW - díky masivnímu rámu a pomalosti pro velký průměr střely nekope, jen"žuchne". Takže pokud to nevadí někomu tahat, špatná rozhodně není z žádného hlediska a střílí se z ní pohodově.
Pokud chceš někoho zabít, je potřeba mu zasáhnout vitální zónu, čím a proč se vyznačuje určitě víš a znáš. Nervové pleteně mají sílu ty největší asi milimetr, tak přeju hodně štestí při lovu a s 9mm mu ani tak šok nezpůsobíš a budeš ho muset rozstřílet na sračky, než se zastaví. Těch pár mrtvých čumilů, který zabije pokračující devítková střela nebudeme řešit už raději
Jinak prostřelit psovi kost? Myslíš, že pitbulla bude srát prostřelená nožička? I se třema Ti ukosne koule. Nebo kterou kost myslíš? Hlavu? To je vitální zóna. Hrudní kost? Další vitální zóna. Źebro? Hrudník další ideální vitální zóna

[Mikema]

Kost opravdu neberu jako kosticku, ale tu o kterou se kulka zastavi a posadi psa na prdel... Kazdopadne kazdy ma rad neco, osobne mi 9mm vyhovuje, protoze na sebeobranu nenosim-jen vyjimecne, ale hlavne chodime na strelnici a preci jen na pouziti na strelnici z 99% je pro me 9mm lepsi po financni strance- preci jen tak levna sranda to neni, ale to asi vis

[Honza]

Kost opravdu neberu jako kosticku, ale tu o kterou se kulka zastavi a posadi psa na prdel... Kazdopadne kazdy ma rad neco, osobne mi 9mm vyhovuje, protoze na sebeobranu nenosim-jen vyjimecne, ale hlavne chodime na strelnici a preci jen na pouziti na strelnici z 99% je pro me 9mm lepsi po financni strance- preci jen tak levna sranda to neni, ale to asi vis

Devítka se o žádnou kost jen tak nezastaví možná tak hrochovi... Když dobře, roztříští ji a úlomky způsobí další zranění. Ale asi Tě už chápu.
Vidíš, pokud zbraň nenosíš dnes a denně na stejném místě, nikdy si nevytvoříš správný návyky a automatismy na tasení a soužití s ní. Prostě to tak je. Už jen z tohoto důvodu beru zbraň, jako součást života, bez ní chodím akorát k soudu, páč Ti tragédi mě ji parkrát odmítli ubytovat... Už vůbec nevím, že ji mám, jen lehce cítím, že je na svém místě. O tasení se nepřemýšlí, musí to být automatismus. Jako všechno z tohoto šuplíku Ve 112 kvůli lobingu doporučí teleskop a pěkně blbečci kupujte. A pak ho vytáhněte na někoho, kdo s ním trénuje a bojuje. Opravdu stačí málo a je zle, kolega se jednou nechal unést při mém "odvádění ze stoje" a bylo mě ouvej až do večera.
Střílení stojí hodně. Devítka ne jejlevnější. Mě stojí kus nepřebíjené .40SW cca od 6,50 do 40,- a 10mm auto bude začínat kus na 20,- ale vím, že mám prakticky ten nejlepší poměr velikost/zástavný účinek na první ránu i při zachování relativního bezpečí pro nezúčastněné.

[eMpathier]

Pridám sa jedným príbehom a reálnym testom.

Včera som bol s TheDevilom a jeho kamarátom na keške neďaleko od nás. Kešky našli, tak sme sa pobrali na stanicu počkať na vlak. Čochvíľa vybehli z baru podnapití chalani a začali mlátiť jedného zo svojich (asi im dlhoval 5 centov ). Keď ich to prestalo baviť, tak ho nechali ísť. My sme sedeli na lavičke pomerne dobre vyzbrojení, TheDevil mal Walter P22 s nervákom (proti psom samozrejme), ďalší mal teleskop, ja som mal "len" fenixa v ruke. Ako sa chlapíci vracali po splnenej misii naspäť do baru, jeden z nich mal ešte bojovú náladu a s klasickým pokrikom na nás: "Čo pozeráš?!" sa do nás chcel pustiť. Nachvíľu ho jeho kamarát odtiahol do baru na ešte jedno poldo. Potom ich ale barmanka vyhodila a tak si našli inú zábavu. Prišli k nám a už sme vedeli, wo-co-go. Do Devila jeden drgol, nato Devil vytiahol Waltera a strelil mu nervák do tváre, ale s objektom to nespravilo nič (nakoniec sme skonštatovali, že tie náboje boli asi staré). Ja som zapol P3D na strobe, ale to bola skôr vábička ako spôsob ako útočníka dezorientovať. Odohralo sa to na osvetlenom priestranstve, takže asi preto mu to veľmi nevadilo. Tak sme sa podľa pravidla fight-or-flight dali na útek. Mňa prenasledoval jeden z nich, ktorého som predtým stihol praštiť do tváre. Nakoniec sa ich kondička prejavila... asi po 100 metroch ho to prestalo baviť, tak som hneď zavolal políciu, ale oni k tomu pristupovali pomerne vlažne. Partiu poznajú a vedia, že to občas spravia. My sme mali včera jednoducho šťastie... To by ale nebolo všetko, keby som tam nemal môj bicykel. Myslel som, že už začnem písať epitaf, ale v noci som sa tam vrátil a našiel ho v tráve neďaleko baru, bohužial s odtrhnutým ľavým reflektorom. Lenže... načo by bol feťákovi reflektor, keď ani poriadne nevie, čo to je. Dnes ráno som sa tam znova vrátil, vžil sa do mysle páchateľa a v rádiuse 10 metrov som ho nepoškodený našiel.

Conclusion: Neviem, ako by na tom bol flashlight s tactical hlavou, v našej situácii 3 vs. 7 by som s tým asi veľa nespravil. Bohužiaľ som nemal svoj FOG kaser (vždy ho so sebou nosím, tentokrát som ho nemal). V situácii 1 vs. 1 snáď pomôže aj strobe. Avšak, proti ožranom robotníckej triedy je všetko menej účinné.

Osobný postoj: takýmto ľuďom by som odňal právo na život!

Ponaučenie: Devil, nabudúce nabij toho Waltera ostrými, aby bolo o pár zmrdov menej.

[The Devil]

Našťastie sa nám nič nestalo. Ale zarazilo ma, keď týpek dostal tri rany a nepoložilo ho to. Len si na pár sekúnd sadol a tackavým krokom odkráčal preč. Ostré nevojdu kvôli prekážkam v hlavni a tie by som ani nenosil. Netúžim niekomu vážne ublížiť, prípadne zabiť.

[eMpathier]

Yop... odteraz už s kaserom aj spím...

[HentaiRush]

Netúžim niekomu vážne ublížiť, prípadne zabiť.

Existuje střelivo, kdy jsou v takovém plastovém kontejnerku malý kuličky.. Vleze to jen do kůže, ale je to nepříjemný jak prase..

[Honza]

Existuje střelivo, kdy jsou v takovém plastovém kontejnerku malý kuličky.. Vleze to jen do kůže, ale je to nepříjemný jak prase..

A nemá to balistiku Takže jen sebrat nábojmice či použít klasický šestiraňák

[boceli]

No když to tady tak čtu, tak mně to trošku znervózňuje.Před pár lety mně zbraně ještě zajímaly a pamatuju si jedno-taková obyč 9mm kulka pokud projde čistě, tak pokračuje ještě hooodně daleko a klidně zabije-samozřejmě někoho nezůčastněného.
Tak kdo se v tom vyznáte-neškodilo by o tom napsat víc, aby nevznikl dojem, že použití szřelné zbraně je OK.
Jinak jsem přesvědčen o tom co už zde bylo uvedeno-pistole pravděpodobně běsnícího psa nezastaví-spíš zabijete nějakého kolemjdoucího.

[Honza]

Mno, použití střelné zbraně je konečné řešení ve všech případech a je pravda, že pokud by to člověk neuměl (snažil se psa střelit na tvrdém podkladu, neměl nastříleno a pod.) a měl standardní střelivo (které opravdu pokračuje dál a používají ho pro svoji nízkou cenu třeba naši četníci a nuceně i všichni ostatní, dbaví zákona o zbraních a střelivu. . .) tak to dopadne v městské aglomeraci asi tragicky, jinde je to o náhodě hodně...
Žel Bohu žijeme v kocourkově a střely s řízenou deformací jsou z nepochopitelných důvodů "nelegální" a ani samotní chytráčci nahoře vlastně pořádně neví, jak to teda je... Na foru střelectví jsou takových debat mraky a jelikož si to ti "chytří" seshora čtou taky, tak díky všem chytřejším z fóra, co to tam řeší dokola a dokola, bravurně "odhalili" způsob, jak to šlo se střelivem s řízenou deformací tak nějak obejít díky našim někdy díky Bohu debilním zákonům a být na hraně, kdy mohl šikovný právník pomoci a střely byly k mání v krámech, samo, že pro sběratelské a lovecké účely víc, než teď...
Na psa je pro širokou veřejnost ideální OC (pepřový) sprej, alespoň 10% koncentrace a od známého výrobce nějakého (SabreRed, SelfDefender a pod.), výstřik typu nejlépe CONE (aerosol) nebo alespoň typu směs hrubých a jemných kapek (zn. Equaliser)
Pokud to někdo umí, teleskop je prakticky na jistotu taky, ale asi ne po jeho zakoupení po zhlédnutí 112ky a jednom jeho cvičném otevření si doma v klidu. . .
Brokovnice je taky na jistotu na "škodnou" (s náboji 12/76 mag, 12/70 buck shot vše s větším průměrem) a o hodně bezpečnější, než jedna pist/rev střela... a bez balistiky. Jen zase málo kdo má brokovnici přihlášenou, jako zbraň kat. B (s nákupním povolením za účelem ochrany osob a bla...) a potom by se opět se zlou potázal, proč ji měl připravenou ke střelbě vlastně mimo výkonu lovu... Takže vítá Vás kocourkov a jak z toho ven, co?
A věta "asi po 100 metroch ho to prestalo baviť, tak som hneď zavolal políciu, ale oni k tomu pristupovali pomerne vlažne. Partiu poznajú a vedia, že to občas spravia" mě taky nepřekvapuje. Asi pro tento častý přístup četníků spousta rozumných lidí začíná spoléhat raději sami na sebe, mrtvola s telefonem v ruce je hovno model totíž... Takže za vznikající divoký západ můžeme poděkovat těm nahoře akorát...

[eMpathier]

Samozrejme som to nemyslel tak, že by sme boli schopní ich sejmout. Ja som len narážal na slabú/neúčinnú náplň v plynovke. Veľká škoda, že som so sebou nemal môj KO FOG kaser... ten by ho podľa mňa zdržal viac. Po tom incidente som začal uvažovať aj o FOX pepper sprayi (obsahuje 5.3M SHU, čož je nelegálne, ale striekať ho náhodným okoloidúcim určite nebudem). Ja zbraň nenosím a ani neplánujem. Nerád by som niekomu pre jeho nerozvážnosť/hlúposť ublížil, možno aj usmrtil.

[HentaiRush]

Mno, použití střelné zbraně je konečné řešení ve všech případech a je pravda, že pokud by to člověk neuměl (snažil se psa střelit na tvrdém podkladu, neměl nastříleno a pod.) a měl standardní střelivo (které opravdu pokračuje dál a používají ho pro svoji nízkou cenu třeba naši četníci a nuceně i všichni ostatní, dbaví zákona o zbraních a střelivu. . .) tak to dopadne v městské aglomeraci asi tragicky, jinde je to o náhodě hodně...
Žel Bohu žijeme v kocourkově a střely s řízenou deformací jsou z nepochopitelných důvodů "nelegální" a ani samotní chytráčci nahoře vlastně pořádně neví, jak to teda je... Na foru střelectví jsou takových debat mraky a jelikož si to ti "chytří" seshora čtou taky, tak díky všem chytřejším z fóra, co to tam řeší dokola a dokola, bravurně "odhalili" způsob, jak to šlo se střelivem s řízenou deformací tak nějak obejít díky našim někdy díky Bohu debilním zákonům a být na hraně, kdy mohl šikovný právník pomoci a střely byly k mání v krámech, samo, že pro sběratelské a lovecké účely víc, než teď...

Tak co jsem slyšel, tak o moc levnější olověný jádra nejsou.. asi o 2koruny levnější než s expanzní dutinou.. Bohužel PČR má přidělené tyto s olověným jádrem, takže všelijaký ty nehody jsou vážně pouze blbost velitelství.
Olověný se moc rády odráží a fragmentují při nárazu na kost - a tehdy se to hodně špatně ošetřuje.. S řízenou deformací to vytvoří hříbek, kterej vlastně dovolí předat útočníkovi velkou část kinetické energie, takže průstřel je takřka vyloučen, nefragmentuje se při nárazu na kloub a relativně dobře se to ošetřuje..

Střely s řízenou deformací jsou legální, jenže mraky lidí si to plete se zakázanejma dum-dum, což je puškový střelivo (s energiií kolem 3,5kJ) používaný hoooodně dávno.. (ano ano, trhalo to ruce/těla/hlavy a dokázalo to v člověku udělat díru velikosti grapefruitu) .... nechci tady vyvolávat Honzo flamewar, ale střely s řízenou deformací legální jsou...

[Honza]

Obavám se, že už nejsou vůbec Dyť se podívej na fórum střelectví a najdeš tam i znění zákonů a všeho, už mě to nebaví hledat...
O spornosti jejich nabití bez loveckého lístku nebo skupiny A a po vlastním použití ani nemluvě...
Pro účely sebeobrany jsou u nás legální pouze celopláště - bez řízené deformace a bez dutiny, tak zní zákon a je vodou na mlýn soudcům...
Jinak ruce/nohy a pod. trhají i střely s řízenou deformací, právě kvůli tomu přenosu většiny své energie a zvětšení/zastavení se v tkáních do cca 10cm hloubky zástřelu, což končetiny i hlava z nějaké normální ráže (40SW, 45ACP, 10mmAuto....) těžce nesou a rády upadávají. Co se ošetřování týče, něco taky vím a něco už i ošetřil a věř, že "hříbek" zastavší se za játrama s průměrem 14mm a silou cca 600kJ se už neošetřuje, ale zakrývá Drtivá většina těchto řízených střel zabije prvním výstřelem prakticky kamkoliv - pokud by člověk neměl štestí a hříbek zůstal třeba šikmo zvnějšku ve stehením svalu nebo některém ze tří laloků v pravé plíci a někdo mu rychle ucpal pneumothorax a minulo to plicní cévy - ovšem ani to není žádna hitparáda na přežití a ošetřování...
Zákon nerozlišuje mezi "dumdum" a řízenou deformací - oboje není pro sebeobranu legální. A ojebávky typu Federal EFMJ - celoplášť s gumovou vycpávkou krásně se po nárazu roztáhnuvší - už taky nejdou tak hladce bych řekl, opět odkazuju na střelectví, tam mají i vlákno svoje... Nebo si je "řízený" normálně kupuješ pro účely sebeobrany a tak Ti je i prodají s paragonem??? Jen jejich nošení v pistoli/u sebe v zásobníku je přestupek na úseku zbraní a střeliva Zavolej na PČR - oddělení zbraní, výbušnin a blabla a zeptej se jich, hmm

[HentaiRush]

s průměrem 14mm a silou cca 600kJ

Já to mám z mnoha zdrojů, i fóra střelectví, případně forum.gunshop..

600kJ bych opravdu nechtěl dostat.. Když si vezmu že 9mm Luger má okolo 600J.. 600kJ to je spíš nějákej dělostřeleckej granát.. : ))

Nechci se hádat, Kocourkov v česku je a je to silně na hovno.. teda furt lepší než v Anglii..