XPG jako Blesk, aneb kolik lumenu maximalne zvladne Možnosti

[384]

Ahoj,

Napadlo me ze bych mohl zkusit zbastlit blesk z ledek. Chtel bych, abych se na 1/200s dostal pres hranici alspon 10klm. A ted par teoretickych otazek:

1) Jake maximalni napeti XPG kratkodobe snese? Uz jsem sam udelal nejake pokusy s vymontovanou bilou ledkou z cinske svitilny. Vybijel jsem do ni kondenzator 2200 mikro nabity na ruzne napeti. Na 10V jeste cyklovala, 16V uz ji poslalo do kremikoveho nebe .

2) Jaky maximalni svetelny tok by se dal z XPG vymamit? Na cpf jsou nekake mereni kde i pri dobrym chlazeni nejde pres 600lm. Otazka je, jestli to plati i pro velmi kratke pulzy a velke proudy.

Takze kdyby nekdo vedel, nebo alspon tusil, tak se podelte o znalosti.

[Mike]

Nechci být nějak protivnej, ale nemá to absolutně smysl... Blesk u kompaktu má 200klx v ohromnym vyzařovacím úhlu, to je takovejch lumen, že si to ani neumim představit... Jirik říkal, že na CPF se bavili až o několika stotisíci lumen...., to by přibližně odpovídalo: Spočítáme jeden nároznej jednoduchej příklad: SST-90 s čočkou osvítí z 1m plochu 24x24(576cm2)cm při intenzitě cca 45klx, dejme tomu, že blesk osvítí plochu 200x200cm(40000cm2) intenzitou 200klx(po stranách bude menší ale zase blesk jde i hodně do strany). Buťme střídmí a dejme tomu, že SST-90 přes tu čočku(ztráty, co nepobere..) pošle na tu svoji osvícenou plochu jen 1000lm. Tzn., že síla blesku kompaktu se rovná: (40000:576)x1000x4=277 778lm A to jsem ve výpočtu s ničím nepřeháněl... Myslím, že pár XP-G nemá šanci...

1) Na napětí by nemělo záležet, záleží na špičkovém proudu a to že kondenzátor umí opravdu hodně(1uF kondit mi zlikvidoval 1A polovodičovou diodu a ta něco snese).... No XR-E má psáno: "DC Pulse Current (@ 1 kHz, 10% duty cycle)-1,8A" Takže dvojnásobnej čip XP-G by měl zvládnout 3,6A... No ale kdyby tyto všechny LED nebyly dělaný takhle šmejdsky, tím myslím ty slaboučké přívodní drátky k čipu, které jsou tím největším problémem a nedovolí do LED pustit vysoký proud=prostě se přepálí... Jinak si myslím, že 2mm2 čip by musel snést snad desístky Ampér v řádu ms... Ale jak tak teď pozoruji XP-G a XR-E, tak XP-G nemá více přívodním drátků k čipu, takže s tím proudem opatrně...

2)Pokud by si pustil do LED jen pulz v řádově ms, tak by si dostal mnohem více lumen..., čip je studený a má vysokou efektivitu...

Tento příspěvek byl editován Mike: 19.2.2010 10:29

[Mike]

A to pozor: ty luxy jsem měřil mým luxmetrem DT-1308 a vůbec netuším zda chytil tu nejvyšší špičku osvětlení, ta může být třeba ještě několikrát vyšší...

Někdy až budu mít čas, tak sestrojím nějaké rychlé PWM s LED a vyzkouším jestli luxmeter ukáže max hodnotu, jako kdyby LED svítila trvale...
Třeba ale u Aurory AK P7-5, která má momentálně hi 4,19klx a cvaknuji ji na mid, kde má asi 1,6klx a když na lexmetru dám PEAK, tak to skočí na 4,09klx, což je dobré a správné! Ale v Auroře je pomalé PWM..., nevím kolem 100Hz=10ms perioda(vzhledem k tomu že výkon je třetinovej, tak perioda bude 3,3ms svítí a 6,6nesvítí)...

Tento příspěvek byl editován Mike: 19.2.2010 10:47

[Marcio]

Měl jsem podobný nápad. Ony se totiž LED používají místo blesku třeba v mobilech. A čas závěrky může být až 1/40s, čili při rázném výboji by sice LEDka blesk nenahradila, ale trochu by se mu přiblížila...

[384]

Jo, mas samozrejme pravdu. Nicmene u blesku nejde ani tak moc o maximalni vykon, jako o "svetelnou praci" kterou zdroj vykona za dobu otevreni zaverky. Profesionalni zableskovy zarizeni maj tusim vyzarenou energii 1J. I kdyby meli ucinnost 100lm/W tak vykonanana svetelna prace je 100lm.s. Kdyby tu energii stihly vyzarit za 1/10000s tak muzou mit i 1Mlm ale fotak to uvidi stejne jako kdybys ledkou svitil 10kl po dobu 1/100s.

Dneska zkusim porovnat systemovy blesk se svitilnou s XP-G. Uvidime kolikrat je lepsi.

[Marcio]

Jasně, ale já teď nemám na mysli profesionální blesk v otevřeném prostoru, ale, řekněme kompakt v místnosti 5x5m. Tam je totiž světla z blesku tolik, že foťák automaticky zkracuje závěrku. Výsledkem pak bývá přepálený bližší objekt a tma za ním.

Tento příspěvek byl editován Marcio: 19.2.2010 11:47

[Mike]

Měl jsem podobný nápad. Ony se totiž LED používají místo blesku třeba v mobilech. A čas závěrky může být až 1/40s, čili při rázném výboji by sice LEDka blesk nenahradila, ale trochu by se mu přiblížila...

Možná trošičku, dosah blesku ve fotáku je žalostně malý, já ti ten "ráznej výboj" klidně změřím... Možná ano na 1(2)metry je to malinko použitelný, ale jinak k blesku u fotáku se to přiblíží jen velmi vzdáleně... V nějakých telefonech, jsou také xenonový výbojky, či co..., ty by měli větší potenciál...

Jinak když jsem rozdělal nějaké hodně levné CASIO, tak mě velice překvapilo jak velký a tedy kolik místa zabírá kondenzátor na blesk, byl možná větší než jedna AA baterie!!!(tloušťka fotáku byla 16mm) Z takovýho kondiku lze v krátké době táhnout neskutečný výkon!!!

Schválně zkuste přiložit na blesk prst a blejsknout, i v tak kraťoučké době u mého CASIA Z1000 cítím teplo na prstu...

[Mike]

No ano pokud budeš fotit dlouhým časem, tak nepotřebuješ takovou intenzitu, ale zase fotit něco pod 1/60sek, to jdou už jen spíše statické obrazy...

[384]

No ano pokud budeš fotit dlouhým časem, tak nepotřebuješ takovou intenzitu, ale zase fotit něco pod 1/60sek, to jdou už jen spíše statické obrazy...

Pisu ze by mi stacila 1/200s

[Mike]

Pisu ze by mi stacila 1/200s

Ano, přehlédl jsem... a ty máš možnost něčím změřit tu intenzitu blesku? Jinak já bych se bál do XP-G hnát příliš vysoké poudy, aby se jednou ty drátečky nepřepálily...

[384]

No jasne, prece fotakem . Nastavmi blesk na manual, plny vykon a nastavim cas a zaclonim tak abych exponoval bez prepalu zed, pak to samy zkusim vyfotit se sitilnou a casy porovnam .

[Mike]

No jasne, prece fotakem . Nastavmi blesk na manual, plny vykon a nastavim cas a zaclonim tak abych exponoval bez prepalu zed, pak to samy zkusim vyfotit se sitilnou a casy porovnam .

Jo to by mohlo být i celkem přesné , jen až to budeš fotit s XP-G, tak aby si u toho fotáku nečekal do večera, jestli jsem to dobře pochopil, nejsem vůbec žádný fotograf...

[384]

Tak uz jsem to cvaknul v koupelne. Protoze jsem mel vybyty baterky, tak jsem musel pouzil ITP A1 s Q5 a 180lm. cas vysel cca 2s tak aby utah to same co blesk. kdybych teda chtel 1/200s tak bych vykon musel zvednot 400x. to mi dava peknych 72klm a to ledkama nedam . Jedina sance pro ledky je dluhe ohnisko, kde diky optice by se systemovymu blesku mohly vyrovnat.

[HentaiRush]

XPG jako blesk bych bral, ale ne jako náhradu za systémovej blesk... maximálně tak jako blesk do telefonu nebo na makrofotografii (makroblesky stojej strašný pálky)..

Jasně, ale já teď nemám na mysli profesionální blesk v otevřeném prostoru, ale, řekněme kompakt v místnosti 5x5m. Tam je totiž světla z blesku tolik, že foťák automaticky zkracuje závěrku. Výsledkem pak bývá přepálený bližší objekt a tma za ním.

Nechci bejt rejpavej, ale u fotoblesku je jedno jestli je závěrka otevřená vtěřinu nebo 1/1000s (myslím, že kompakty s bleskem neumí rychlejší čas než 1/100-1/200).. Když už bys při focení s bleskem chtěl mermomocí ovlivňovat dobu expozice, tak akorát ovlivňuješ viditelnost bleskem neosvětlených (ambientně osvětlených) objektů.. Ale to je jen OT vsuvka..

Jedina sance pro ledky je dluhe ohnisko, kde diky optice by se systemovymu blesku mohly vyrovnat.

Ani na dlouhá ohniska to nedáváš..
http://www.petrpodzemny.com/article.php?aid=8&lng=cz

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 19.2.2010 16:05