ZORA Scorpion 4xXM-L / 6xXM-L, svítilna na kolo se světelným tokem 4000 / 6000 lumen na LED diodách Možnosti

[HentaiRush]

Hajtek: Za 2-3 minuty? To si mě teda pobavil! A ty jsi si nepřečetl, že to na CNC soustruhu dělám? A copak se píšou programy na CNC, to se snad kreslí a pak vygeneruje... Viděl jsi vůbec někdy CNC a víš o čem mluvíš? Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby jsi tvrdil, že máš za barákem soukromej vrtulník, kterej jsi vyrobil za 2 dny...
I na tom nejlepším CNC, co má revolverovou hlavu na nástroje a dvě univerzálky naproti sobě, by si moji svítilnu neudělal dřív než za hodinu! Na každám dílu je několik operací, na které jsou potřeba různé nástroje. Automatická výměna nástrojů na CNC také není hned. Rovněž když si CNC předává obrobek do druhé univerzálky, tak to je velice pomalé! Jen tato různá upnutí svítilny do univerzálky překročí tvé nesmyslné 2-3 minuty. U mého světla, pokud jsi si všiml, ho při soustružení vnitřku zepředu nemáš v univerzálce za co chytit! Musíš si udělat přípravek, na který to světlo našroubuješ, ten upnout do univerzálky a pak soustružit vnitřek zepředu! Víš vůbec, že se to tak musí v některých případech dělat? Rovněž při soustružení vnitřích malých otvotů musíš brát malou šponu jinak nástroje brní a budeš mít oskákanej povrch. To samé platí při "finišinku" špona a rychlost posuvu musí být malé, jinak bude povrch oskákanej. Tyto jednotlivé dráhy nástroje a zvláště finiše trvají desítky vteřin a těch drah jsou také desítky. Jak můžeš vůbec vypusit takovej nesmysl, že těch mých svítilen uděláš 20 za hodinu, ty rozpočítanej náklade... Nevíš o čem mluvíš.
A to nemluvím o dalších operacích na fréze...

Mě to nedá.. už jsem si rozmyslel, že to nebudu komentovat, ALE.. Tenhle odstavec je plnej naprostých hovadin největšího kalibru a jestli to myslíš vážně, tak si upni hlavu do univerzály svého "cnc" a dej ji hrubovat alespoň s centimetrovou třískou.. Při čtení jsem si říkal opravdu velký WTF..

Abych nebyl uplně OT, MAX doba výroby na velkým stroji je tak 5-10min.. a to mi klidně jiříku dej doživotní ban na FMF, jestli to není pravda..

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 19.7.2011 22:36

[Mike]

Mě to nedá.. už jsem si rozmyslel, že to nebudu komentovat, ALE.. Tenhle odstavec je plnej naprostých hovadin největšího kalibru a jestli to myslíš vážně, tak si upni hlavu do univerzály svého "cnc" a dej ji hrubovat alespoň s centimetrovou třískou.. Při čtení jsem si říkal opravdu velký WTF..

Abych nebyl uplně OT, MAX doba výroby na velkým stroji je tak 5-10min.. a to mi klidně jiříku dej doživotní ban na FMF, jestli to není pravda..

Cože? Můžeš mi napsat alespoň jednu hovadinu, kterou jsem napsal? Podle mě vůbec nevíš o čem mluvíš a nerozumíš tomu. Jakou školu jsi studoval s jakými výsledky, že jsi takový znalec. Dělal jsi na CNC? Nebo se dokonce živíš prací na CNC? Víš, jak dlouho trvá jen zapíchání žeber úzkým nožem a vybrání vnitřku o malým průměru slabým nožem? Dneska jsem se bavil s kámošem, u kterýho svítilny vyrábím. On se obráběním a strojařinou živí, má CNC a rozumí tomu a velice se o to zajímá. Když jsem mu řekl, že mi zde na fóru psali, že by výroba měla trvat 2-3 minuty, tak se tomu jenom smál. Mě by zajímalo, odkud čerpáš svoje domněnky.

PS: Jo a centimentry používají zedníci.

[mickielli15]

teď jsem to tu objevil a musím říci, že tenhle výtvor je prostě jedna velká PECKA! Já vás lidi, jako je Blanc, Mike a další fakt nepokrytě obdivuju. Miku, opravdu smekám, to je precizní a parádní výtvor! Obdivuju lidi, kteří ve svém oboru něco dokážou, a tohle je prostě nádhera!

A k diskusi k ceně, času na výrobu a podobně - dej to na CPF, tam sklidíš velký ohlas (pokud jsi to tam tedy už nedal) a myslím i objednávky. Já být cyklista (jakože nejsem), tak si na takovouhle věc i půjčím! Cena je naprosto adekvátní vzhledem k preciznosti, strávenému času na vývoj a výrobu a už samotný fakt, že jde o ruční ( a kvalitní) práci od začátku do konce, si tu cenu obhájí. Za dva tisíce bych to nedal "ani za ň". Pro mě je ta cena naprosto adekvátní a odráží vše, co do toho bylo vloženo (materiál, práce, know-how, vývoj, provedení, výbava...). Myslím dokonce, že je nastavena naprosto ideálně

Vyšší cenu jsem schopen u čehokoliv akceptovat jen v případě, že za tou cenou stojí dostatek argumentů na její obhajobu. V tomto případě nevidím žádný důvod, proč by měla být nějak výrazně nižší... je to poctivá, kvalitní a erudovaná práce, která si svoje patřičné ocenění zaslouží...

GRATULUJU.

[HentaiRush]

Miku, vážně.. doteď jsi pro mě byl člověk, kterej tomu rozumí, je strojař a Jiřík na tebe pěl ódy..
Nyní už ani nemám sílu přesně rozepisovat tvůj "fail odstaveček".. Hlaď si ego jak jsi úžasnej a dokonalej a prodávej si svoje světla..
Nezapomeň dodat, že vím uplný hovno a jen ti závidím..

A ano, hajtek má na zahradě vrtulník!

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 19.7.2011 23:26

[Mike]

Za prvý já nejsem vyučený strojař, studuju mechatroniku v Liberci. Vyrábím ale světla s člověkem, co strojařině velice rozumí a žíví se jí. Nejsem úžasnej ani dokonalej, ale pochybuju, že ty tomu rozumíš, protože tvých 10 minut je mimo realitu. Mám ale opravdu rád lidi, kteří něco kritizujou, ale neumějí to zdůvodnit a podat argumenty!

PS: nejraději bych ti to tělo nechal za 10 minut vyrobit...

[vlkodlak]

Podle mě je ta cena naprosto adekvátní. Na to kolik času si tomu věnoval, možná až moc nízká, ale chápu že se tím asi nechceš živit ale děláš to spíš pro radost . S kámošem jsme taky vyráběli svítilnu a i když byla velmi primitivní tak práce na ní bylo dost a cenově taky nic-moc oproti číně. Ale taky je to uplně jiný pocit jezdit s něčím co si člověk sám navrhnul a vyrobil, je v tom kus jeho samotného než s něčím co "jen koupil" ( nechci nikoho urazit, každý prostě nemá možnost vyrábět) i když by ho to vyšlo levněji a rychleji. Tvoje svítilna se mi moc líbí ( hlavně ta červeno-černá kombinace) a držím ti palce při dalším vývoji a spoustu spokojených zákazníků. (kdyby byly money tak bych ji ze fleku bral)

[Hajtek]

A přece mě to nedá.
Hochu tak já už fakt nevím. Přijde mě, že když ti nebudu výtvor dostatečně chválit a místo toho ti budu pokládat otázky, tak že to odradí zákazníky a ty to bereš automaticky jako kritizování. Snažil jsem se tě normálně zeptat, jestli by nebylo lepší to dělat na CNC a jako odpověď se mě dostalo akorát vysmátí, že melu ptákoviny. Mimochodem, vrtulník už dlouho nemám kdybys náhodou nevěděl. Zabíral moc místa, který potřebuju pro raketoplán. NASA to začíná flákat, tak to po ní musí někdo převzít a přece nenechám všechny zákazníky rusákům.
Už ti to tady zasírat nebudu, ale nemysli si, že tě teď nechám jen tak letět. Po tom co sis ke mě dovolil si můžeš letět s rusama. U mě v raketě místo nenajdeš!

[HentaiRush]

Ačkoliv jsem to už nechtěl komentovat, napsal mi kamarád, co už hodně let pracuje s velkým CNCčkem..
(záměrně smažu nick z icq, aby tu někdo nekomentoval, že má vrtulník)

xxx (17:07:34 20/07/2011)
tak záleželo by na stroji

xxx (17:08:07 20/07/2011)
na nějakým dvouvřetenovým stroji a adekvátním nářadím bych to odhadoval tak na 4minuty/kus

xxx (17:08:48 20/07/2011)
jo aha, jsem neviděl ty fotky dole

xxx (17:09:09 20/07/2011)
6-8 minut

xxx (17:12:46 20/07/2011)
pokud by se jela serie a nakoupili se na to diamantový destičky, tak by se dalo dostat ke 3 minutám ..na adekvátním stroji a materiálu

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 20.7.2011 16:41

[Mike]

No už to tady zaspamovat můžeme, stejnak to nechám smazat až dodělám finální verzi. Tu sem pak hodím znovu. Stejně se to tu změnilo v diskuzi úplně o nečem jiném...

Napiš mi zprávou prosím tě kontakt (tel. číslo) na tvýho kamaráda, já mu zavolám, vysvětlím mu všechny operace a potřebné přípravky. Pak se ho zeptám kolik by teda byla výsledná cena za tělo včetně frézování v závislosti na počtu kusů.

Pokud to tělo kompletně vyrobí kolem 10minut, tak to bude skvělé a já se omluvím, že jsem pravdu neměl. Sám si však dojedu do nějaké firmy s pořádnými CNC a poptám se i tam.

Takže tuto diskuzi nechávám otevřenou, samotnýho mě zajímá jak to dopadne. Pošli mi to číslo, co nejrychleji.

[Mike]

Jen ještě dodám výrobní proces, na který se ve firmě budu ptát, samozřejmě oni budou nejlíp vědět postup, ovšem myslím, že bude podobný:

V rychlosti:
materiál 70mm kulatina délky 55mm
-upnout vybrat zezadu+udělat vnitřní závit
-našroubovat na přípravek a upnout přípravek
-obrobit zvnějšku + zapíchat žebra+ obrobit vnitřek ze předu + vnitřní závit pro optiku
-upnout na frézku vyfrézovat 6x profrézování okolo těla
- +dále vyfrézovat 6x - korunku zepředu
- +dále vyvrtat 8x díru pro závity M2 pro LED
- + 3x díru 3,5 mm pro kabely
- + 4x díru 2,5mm pro optiku


materiál 50mm kulatina délky 44mm
já zde upínám za vnitřní 30mm průměr, to ale na velkým CNC nepůjde a bude komplikovat postup
-upnout vybrat vnitřek zepředu ( jakoby vnitřní díra 30mm) + obrobit část vnějšku a udělat závit na vnějšku
-přeupnout- chytit za vnitřek (popřípadě udělat přípravek a chytit) vyvrtat 10mm díru v ose(pro přepínač)+ doobrobit zvnějšku + zapíchat žebra + obrobit vnitřek zezadu
-vyvrtat zespodu díru pro závit M14 + vyříznout závit
-chytit do přípravku a vyfrézovat ve vnitř 4mm frézou zahloubení pro přepínač


Materiál 55mm kulatina dékly 1,5mm (jistící kroužek pro optiku)
-těchto kroužků by se dělalo na jednou více:
-upnout delší kus(50mm) a probrat ze vnitř na vnitřní průměr 48mm (pokud by byla trubka, tak jen poupravit vnitřní průměr)
-obrat vnějšek na průměr 53mm
-na vnějším povrchu udělat po celé délce závit
-zepředu by stačilo jen strhnout hranu pod 45°
-upíchnout 1,5mm kroužek
-na tomto kroužku se ještě musí profrézovat drážka pro povolení


Je tam jenom přes 20 výměn nástrojů, což na normálním CNC, pokud počítám zastavení/rozjetí soustruhu/frézy, může trvat 5-10sec, což je dohromady 2-3 minuty jen na výměnu nástrojů.
Ovšem na novém CNC s revolverovou hlavou je takový celkový čas otázkou něklika málo vteřin, ale i tak jen výměny nástrojů zaberou cca 1min.

O držáku svítilny jsme se nebavili, tak to do času počítat nebudu. Ten taky chvíli trvá vyrobit, mám ale v plánu nějaký pořádný koupit, zatím se mi žádný neosvědčil.

EDIT: Jinak ten kroužek sám už teď vyrábět nebudu, vezmu ho z 52mm/55mm UV filtrů, co se dávaj k foťáku, tuto informaci jsem si přečetl před časem někde na fóru a tomu, co to vymyslel moc děkuji, protože vyrobit ten slabonký kroužek není uplně hned a takhle ho můžu za cca 50 kč koupit

Tento příspěvek byl editován Mike: 28.7.2011 19:24

[HentaiRush]

Nebudu tu přeposílat cizí čísla..

Založil jsi téma na fóru, mohl jsi čekat kritiku.. Jestli nechceš kritiku, hoď to na nějákej svůj web..
Ale jelikož je FMF diskuzní fórum, nemůžeš se vyhnout konstruktivní kritiky ať už kladné či záporné..
To, že se tu v některých postech vyjadřuješ jako arogantní k*k*t a bereš kteroukoliv kritiku jako kdovíjaký zlo, je už věc jiná - smutná.
Celá diskuse je o tom, že jsi vypustil na veřejnost solidně zvrácený fekál strojírenský porno se špatnýma hercema..

Co se týče čísla, já ti nic posílat nebudu.. napsal jsem mu, jestli to chce řešit, to záleží jen na něm..

[Mike]

Ano, uznávám, že jsem se nechal vytočit a byl jsem arogantní, ale když se podíváš na některé tvé příspěvky, tak jsou možná více jak arogantní.
Dalo mi to prostě hodně práce a když někdo napíše, že by to vyrobil hned atd., navíc, když si myslím, že to není možné, tak to člověka trošku naštve.

Pokud to tvůj kámoš bude chtít řešit, tak ať se mi ozve. Zítra jedu pro naeloxovaná těla a po cestě se stavím ve firmě, kde mají velká CNC a zeptám se, jak dlouho by trvala výroba a kolik by stála.

Je neuvěřitelný, jak jsem si i vlastní vinou zaspamoval téma, jen kvůli době obrábění světla..

[mezzopiano]

Dobrá práce. Něco takového jsem ještě neviděl. Opravdu nádhera. Chválím velice.

[Mike]

mickielli15@mezzopiano: Moc děkuji za pochvalu, ale na fóru je hodně lidí, co dokázali vyrobit perfektní věci...
Já musím hlavně poděkovat mému kamarádovi, že mě nechá dělat v dílně na jeho strojích, jinak by tento výtvor nemohl vzniknout, protože bez prototypů a ladění by to vůbec nešlo...

Teď v létě až bude nějaký sraz, tak snad budu mít čas a konečně se dostavím... hrozně mi bylo líto, že jsem nemohl do těch jeskyní s váma...

[krtek]

Miku pěkná práce, také říkm škoda že nemám ted na to peníze, hned bych od tebe objednal. Každopádně, jak bude sraz tak určo doraž, rádi Tě tu uvidíme.

[alk007]

Tak to vidíš, Majku. Vyrobíš super věc a odměnou je ti pitvání, zda to obrobíš za 620,6 nebo 621,9 sekundy. Takovej je svět. Jen se obávám, že kdyby se vynálezce Kalašnikova opakovaně ptali, zda kadence je 700 nebo 701 ran za sekundu, tak to možná do nich našije. Ty můžeš poněkud humánněji pochybovače usvítit k smrti :-))
Čímž chci ještě jednou říci, že to světlo je parádní. Není samozřejmě zadarmo, ale pochopitelně je tu vždy možnost pořídit si v nějakém supermarketu mnohalumenovou sadu předního i zadního světla za 99,- :-)))) Kdybych jezdil na kole (už jsem to nějak poslední tři roky flákal), možná bych začal uvažovat ...

[Skeidži]

Ani jsem to všechno nečetl... Jen bych chtěl říci: "Kluci? A není to nakonec všechno jedno?? Hlavně že svítí."

[eMpathier]

Tu ale ide o ego... kto by prehral tento flamewar, musel by sa hanbiť... možno až deň. .)

[mickielli15]

škoda že se to strhlo zrovna u tak skvělého výtvoru... snad už je to u konce a můžeme se bavit o té parádní svítilně.
Těším se na nějaké ty beamshoty a žeby i videa?

Já, kdybych disponoval Tvým arzenálem, znalostmi a šikovností, tak můj další projekt bude něco maximalistického. No, ono toto je kolem 3000lm a je to v podstatě maximalistické, ale ona doba pokročí a uvidíme, co se Ti v hlavě vyrojí třeba za rok, dva Pokud vydržíš s tímto entuziasmem, máme se na co těšit.

Jak jsem řekl, jsem dychtivej být oslněn nějakými těmi obrazovými/video materiály hemžící se beamy...

[Rogi]

Davam klobuk dolu pred tvojim svetlom aj ked klobuk nenosim a nevlastnim

z neprajnikov ( kritikov ) si nic nerob v pozadi je velka zavist a neschopnost nieco vytvorit

prehladal som cely bastel a od HentaiRush som nevidel ani jeden prispevok, ze by len ledku bol schopny priletovat, zmerat, lumeny, luxy, napatie alebo prud

mozno, ked otvori vlastny prispevok, kde by nieco sam vytvoril tak sa vsetci k tomu vyjadrime a budeme ho len ''chvalit''

ale pochybujem ze sa toho dozijeme