![]() |
Vítejte, hoste ( Přihlásit se | Registrace )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Příspěvek
#21
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 1 174 Registrován: 15.11.2008 Bydliště: Mladějov Člen číslo: 189 ![]() |
Velmi ma zaujalo toto Mike_ove vyjadrenie : "novější ZORY nepracují na nižších režimech s PWM, ale s plynulou změnou proudu, tedy LED XM-L2 mají až o 40% vyšší účinnost a tedy nižší spotřebu" Takze napr. 3*vacsie prudove pulzy po 1/3 dobu ( 3A_1ms a 0A_2ms ) znamenaju vyznamny pokles ucinnosti. Je to preto ze XM-L2 ma pri prude 3A o 40% mensiu ucinnost ako pri prude 1A ? Takze tie cievocky maju svoje opodstatnenie. ![]() Ano, cívečky mají svoje opodstatnění ![]() PWM: 10Watt......100lm/W........1000 lumen 3 Watt......100lm/W...........300 lumen 1 Watt......100lm/W...........100 lumen Lineární změna proudu: 10Watt......100lm/W........1000 lumen 3 Watt......137lm/W.........412 lumen +37%, postačí tedy příkon cca 2,1Watt na 300 lm oproti oproti řízení PWM 1 Watt......186lm/W.........186 lumen +86%, postačí příkon 0,5Watt na 100 lm... -ta účinnost při jednom 1 Watt je skvělá, ovšem při takhle malém proudu, nemá sám driver moc dobrou účinnost a tu energiee trochu spálí, takže ve výsledku to není tak úžasný ![]() Tento příspěvek byl editován Mike: 5.10.2013 11:32 -------------------- Profesionální měření světelného toku v integrační kouli spektrometrem v TUL Liberec a měření světelných map v laboratoři s certifikací TÜV Berlin: http://...
Lehoučká čelovka na běh...................:SOLC Spider T-24 5000 lumen 59 gramů ANSIhttp://solclighting.com.... Ultra výkoná a lehká čelovka..............: SOLC Scorpion T-23 8400 lumen 79gramů ANSI http://solclighting.com.... Kompaktní cyklosvítilna.....................: SOLC Spider T-58 6250 lumen ANSI 169gramů i s baterií! http://solclighting.com.... Ultimátní čelovka s extra chlazením....: SOLC Scorpion T-44 až 12000 lumen 120gramů ANSI http://solclighting.com.... Výkonná svítilna na kolo....................: SOLC Scorpion T-73 až 12000 lumen 168gramů ANSI http://solclighting.com.... |
|
|
![]()
Příspěvek
#22
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 039 Registrován: 4.10.2011 Bydliště: okr. Senec Člen číslo: 8 292 ![]() |
Mike,
Obdivujem Tvoju schopnost a trpezivost vysvetlit podstatu fungovania aj pre laikov . Ja som lenivy na detailne prepocitavanie a pisanie dlhsich textov takze mi vlastne nikdo nerozumie a miestami nerozumiem ani sam sebe. Po dnesku som vsak zistil ze mi navyse zacinaju unikat aj velmi zasadne veci a sice velmi nizka ucinnost pri LOW PWM. Velmi sa hambim ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Příspěvek
#23
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 638 Registrován: 8.8.2011 Bydliště: Praha Člen číslo: 7 262 ![]() |
QUOTE novější ZORY nepracují na nižších režimech s PWM, ale s plynulou změnou proudu Pokud je řízerní proudem tak zajímavé ohledně efektivity, proč se nepoužívá v Zoře v plném rozsahu a jen na nižších režimech? Je tam něco, čím je výhodné řídit část proudem a část pwm? Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 6.10.2013 07:51 -------------------- Google ví skoro vše. Ale někdy je problém co tam napsat, aby to našlo to, co hledám.
Pokud se to nepovede, vypadne tuna nepoužitelných odkazů a nebo taky nic. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bastl 6x žárovka na 12 plochých bateriií. Tělo z překližky, hlava z formy na pečení (svítí málo,váží hodně :p) | moje první slušná led svítilna Olight Triton M30! | zabloudila ke mě i Ultrafire C8 | hodně levně koupená noname čelovka s XML T6 na 2x 18650 z eBay| první zoom Ultrafire HWAWZS Q5 | a druhý zoom Ultrafire C8 s XML-2 |malá ale výkonná - 2ks Convoy S2+ (EDC + na kolo) | Projekt svítilny s více ledkami se šnečím temper rozbíhá @ Měla by svítit asi takto.| Pro svítilnu do ruky jsem začal tvořit testovací svítilnu WOLT | DIY Světlo pod kuchyňskou linku | Jako první trochu složitější projekt s mcu jsem udělal křižovatku řízenou semafory pro malé synovce jenž řídí ATmega48 | Nabíječka Opus BT-C3100 V2.1 jenž umí Li-ion,NiCd a NiMh | Jednoduchá svítilna Lipton z krabice od čaje | Malá svítilna ideální na klíče s hrozně dlooouhým názvem - Nitecore T Series Tube 45LM USB Rechargeable LED Light Keychain | ]Malá USB nabíječka s využitím jako powerbanka LiitoKala Lii-100 a LiitoKala Lii-202 | Časem bych si chtěl pořídit Quark MiNi |
|
|
![]()
Příspěvek
#24
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 039 Registrován: 4.10.2011 Bydliště: okr. Senec Člen číslo: 8 292 ![]() |
U PWM riadenia maju prudove pulzy rovnaku hodnotu aj pri Low a pri High mode , tj napr. 3A.
Pri LOW mode je to vsak velmi neefektivne pretoze ucinnost LED LM/W je pri 3A ovela nizsia ako pri trvalom/nepulznom 0,3A prude ( pozn. stredna hodnota PWM Low prudu je tiez 0,3A lebo napr. 1ms je hodnota prudu 3A a 9ms je hodnota prudu je 0A ) . Mike to tam aj presne vycislil. Takze pri High mode je efektivita PWM nizsia o niekolko jednotiek percent ale pri Low mode je efektivita PWM nizsia o niekolko desiatok percent. Pre High mody by bola potrebna ovela vacsia cievka co sa pre usetrenie jednotiek percent neoplati. Tento příspěvek byl editován zoom: 6.10.2013 10:43 -------------------- |
|
|
![]()
Příspěvek
#25
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 638 Registrován: 8.8.2011 Bydliště: Praha Člen číslo: 7 262 ![]() |
Aha takže pokud to dobře chápu, tak jediným důvodem nepoužití řízení jen proudem v HI režimu je příliš velká a nákladná cívka. Nebo je tam ještě nějaký další důvod?
Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 6.10.2013 10:51 -------------------- Google ví skoro vše. Ale někdy je problém co tam napsat, aby to našlo to, co hledám.
Pokud se to nepovede, vypadne tuna nepoužitelných odkazů a nebo taky nic. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bastl 6x žárovka na 12 plochých bateriií. Tělo z překližky, hlava z formy na pečení (svítí málo,váží hodně :p) | moje první slušná led svítilna Olight Triton M30! | zabloudila ke mě i Ultrafire C8 | hodně levně koupená noname čelovka s XML T6 na 2x 18650 z eBay| první zoom Ultrafire HWAWZS Q5 | a druhý zoom Ultrafire C8 s XML-2 |malá ale výkonná - 2ks Convoy S2+ (EDC + na kolo) | Projekt svítilny s více ledkami se šnečím temper rozbíhá @ Měla by svítit asi takto.| Pro svítilnu do ruky jsem začal tvořit testovací svítilnu WOLT | DIY Světlo pod kuchyňskou linku | Jako první trochu složitější projekt s mcu jsem udělal křižovatku řízenou semafory pro malé synovce jenž řídí ATmega48 | Nabíječka Opus BT-C3100 V2.1 jenž umí Li-ion,NiCd a NiMh | Jednoduchá svítilna Lipton z krabice od čaje | Malá svítilna ideální na klíče s hrozně dlooouhým názvem - Nitecore T Series Tube 45LM USB Rechargeable LED Light Keychain | ]Malá USB nabíječka s využitím jako powerbanka LiitoKala Lii-100 a LiitoKala Lii-202 | Časem bych si chtěl pořídit Quark MiNi |
|
|
![]()
Příspěvek
#26
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 039 Registrován: 4.10.2011 Bydliště: okr. Senec Člen číslo: 8 292 ![]() |
Ano ja si to tak myslim ale Mike Ti to moze upresnit vysvetlit ovela kompetetnejsie.
-------------------- |
|
|
![]()
Příspěvek
#27
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 1 174 Registrován: 15.11.2008 Bydliště: Mladějov Člen číslo: 189 ![]() |
Pokud je řízerní proudem tak zajímavé ohledně efektivity, proč se nepoužívá v Zoře v plném rozsahu a jen na nižších režimech? Je tam něco, čím je výhodné řídit část proudem a část pwm? Ale dyť já se právě bavím jen o nižších režimech. 100% režim se nijak jinak řídit nedá, než že tam prostě pustíš 3Ampéry pořád a hotovo. Pravděpodobně jsi nepochopil, co jsem chtěl nastínit v předchozím příspěvku. Jen na nižší režimy 60,40,20,10,5% se musí snížení jaku nějak řídit, a to bud blikáním PWM - efektivita zustane stejná, anebo lineárním snížením proudu - efektivita o hooooooodně vyšší, doufám, že je to jasné ![]() -------------------- Profesionální měření světelného toku v integrační kouli spektrometrem v TUL Liberec a měření světelných map v laboratoři s certifikací TÜV Berlin: http://...
Lehoučká čelovka na běh...................:SOLC Spider T-24 5000 lumen 59 gramů ANSIhttp://solclighting.com.... Ultra výkoná a lehká čelovka..............: SOLC Scorpion T-23 8400 lumen 79gramů ANSI http://solclighting.com.... Kompaktní cyklosvítilna.....................: SOLC Spider T-58 6250 lumen ANSI 169gramů i s baterií! http://solclighting.com.... Ultimátní čelovka s extra chlazením....: SOLC Scorpion T-44 až 12000 lumen 120gramů ANSI http://solclighting.com.... Výkonná svítilna na kolo....................: SOLC Scorpion T-73 až 12000 lumen 168gramů ANSI http://solclighting.com.... |
|
|
![]()
Příspěvek
#28
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 1 174 Registrován: 15.11.2008 Bydliště: Mladějov Člen číslo: 189 ![]() |
Aha takže pokud to dobře chápu, tak jediným důvodem nepoužití řízení jen proudem v HI režimu je příliš velká a nákladná cívka. Nebo je tam ještě nějaký další důvod? Prostě PWM je jako by jsi svítilnu reguloval tím, že budeš blikat vypínačem ON OFF ON OFF ON OFF a to tak rychle aby jsi si toho nevšiml => sníží se jas podle toho jak budeme blikat - toto je PWM, akorát místo vypínače se používá tranzistor - žádná cívka nic prostě... Další varianta je plynulá změna proudu a to umí pouze DC-DC měnič BUCK nebo BOOST(pozná se podle cívky), ale 99% měničů co se dají normálně koupit to neumí!!! Mají trvale nastavený maximálný proud a pak jen vstup na PWM - to je ovšem zase jak jsem psal výše ON OFF ON OFF ON... Jen malá část DC DC měničů BUCK nebo BOOST umí na nižší režimy snížit proud a ne ho přerušovat pomocí vstupu PWM! Já osobně si dodělávám k DC DC měničům svůj obvod, kterým řídím klasicky DC DC měnič, aby snížil lineárně proud, páč snad takový pomalu koupit nejde.. Už nevím jak jinak to vysvětlit. ![]() -------------------- Profesionální měření světelného toku v integrační kouli spektrometrem v TUL Liberec a měření světelných map v laboratoři s certifikací TÜV Berlin: http://...
Lehoučká čelovka na běh...................:SOLC Spider T-24 5000 lumen 59 gramů ANSIhttp://solclighting.com.... Ultra výkoná a lehká čelovka..............: SOLC Scorpion T-23 8400 lumen 79gramů ANSI http://solclighting.com.... Kompaktní cyklosvítilna.....................: SOLC Spider T-58 6250 lumen ANSI 169gramů i s baterií! http://solclighting.com.... Ultimátní čelovka s extra chlazením....: SOLC Scorpion T-44 až 12000 lumen 120gramů ANSI http://solclighting.com.... Výkonná svítilna na kolo....................: SOLC Scorpion T-73 až 12000 lumen 168gramů ANSI http://solclighting.com.... |
|
|
![]()
Příspěvek
#29
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 5 559 Registrován: 5.2.2011 Bydliště: Plzeň Člen číslo: 1 102 ![]() |
Ale jo, existujou přímo LED drivery se řízením proudu, ale většinou se jedná o obvody pro řízení např. podsvícení obrazovky, ne na takovýhle výkonový diody.
Jinak řízení proudu u napěťového reglu není těžké, vlastně jenom proud "převedeš" na napětí a zavedeš na zpětnou vezbu jako řízení napětí... Na TI o tom jsou pdfka... Tento příspěvek byl editován Benik3: 6.10.2013 20:24 |
|
|
![]()
Příspěvek
#30
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 638 Registrován: 8.8.2011 Bydliště: Praha Člen číslo: 7 262 ![]() |
To Mike: Díky za podrobnou odpověď. Takže když to shrnu, tak neexistují vhodné obvody, co by umožnili plynulo regulaci proudu od LO po HI a tak sis k standartnímu zdroji proudu "přilepil" další část, co to umí při malých proudech.
Tento příspěvek byl editován Kolbaba71: 7.10.2013 06:58 -------------------- Google ví skoro vše. Ale někdy je problém co tam napsat, aby to našlo to, co hledám.
Pokud se to nepovede, vypadne tuna nepoužitelných odkazů a nebo taky nic. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bastl 6x žárovka na 12 plochých bateriií. Tělo z překližky, hlava z formy na pečení (svítí málo,váží hodně :p) | moje první slušná led svítilna Olight Triton M30! | zabloudila ke mě i Ultrafire C8 | hodně levně koupená noname čelovka s XML T6 na 2x 18650 z eBay| první zoom Ultrafire HWAWZS Q5 | a druhý zoom Ultrafire C8 s XML-2 |malá ale výkonná - 2ks Convoy S2+ (EDC + na kolo) | Projekt svítilny s více ledkami se šnečím temper rozbíhá @ Měla by svítit asi takto.| Pro svítilnu do ruky jsem začal tvořit testovací svítilnu WOLT | DIY Světlo pod kuchyňskou linku | Jako první trochu složitější projekt s mcu jsem udělal křižovatku řízenou semafory pro malé synovce jenž řídí ATmega48 | Nabíječka Opus BT-C3100 V2.1 jenž umí Li-ion,NiCd a NiMh | Jednoduchá svítilna Lipton z krabice od čaje | Malá svítilna ideální na klíče s hrozně dlooouhým názvem - Nitecore T Series Tube 45LM USB Rechargeable LED Light Keychain | ]Malá USB nabíječka s využitím jako powerbanka LiitoKala Lii-100 a LiitoKala Lii-202 | Časem bych si chtěl pořídit Quark MiNi |
|
|
![]()
Příspěvek
#31
|
|
![]() Flashaholic ![]() ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 3 039 Registrován: 4.10.2011 Bydliště: okr. Senec Člen číslo: 8 292 ![]() |
Blaveda pulzuje len v Low rezime co nie je az take hrozne pretoze najviac sa pouziva rezim Mid a navyse stredna hodnota pulzov nebudu az 3,3A ale cca 1A alebo menej ???
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtop...&hl=blaveda Tento příspěvek byl editován zoom: 7.10.2013 08:11 -------------------- |
|
|
![]()
Příspěvek
#32
|
|
![]() Administrátor ![]() ![]() ![]() Skupina: Root Admin Příspěvků: 5 008 Registrován: 5.2.2008 Bydliště: Turnov/Praha Člen číslo: 2 ![]() |
To Mike: Díky za podrobnou odpověď. Takže když to shrnu, tak neexistují vhodné obvody, co by umožnili plynulo regulaci proudu od LO po HI a tak sis k standartnímu zdroji proudu "přilepil" další část, co to umí při malých proudech. Drivery, které by uměly nižší režimy tvořit regulací konstantního proudu a ne PWM se běžně používají v lepších svítilnách (to je i jedna z předností proti běžným DX svítilnám). A dají se samozřejmě koupit i když asi ne tak silné jako potřebuje Mike do Zory. -------------------- "You could send a little girl over an old graveyard in an abandoned ghost town at midnight, as long as she has an Olight SR90 Intimidator with her, she will be fine." - Serial Chiller@CPF
|
|
|
![]() ![]()
Příspěvek
#33
|
|
Osvícený ![]() ![]() Skupina: Člen Příspěvků: 86 Registrován: 25.12.2009 Bydliště: Zlín Člen číslo: 501 ![]() |
Pro refresh vlákna: můj číňan se určitě nezapotí pro představu:
při napájení regul. zdrojem bere: 8,4V@1,0A 8,4W [email="7V@1,3A"]7V@1,3A[/email] 9,1W [email="5V@2A"]5V@2A[/email] 10W 4V@1.9A 7,6W od 5V nahoru je jas konstantní a řekl bych cca 1000lm a asi jo: 10W*80% = 8W příkon led, kdyby to opravdu byly XM-L U2 (nejsem naivní) tak 8W/6ks=1,33W/1LED proč tam cpou XM-L? no to je jedno 1,33W může vyprodukovat 200lm x 6ks je 1200lm - nějaké ztráty jsme doma.... čtěte popis 6000lm max. Slyším Vás se smát.... Tento příspěvek byl editován hloubas: 23.11.2013 18:44 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
PDA verze | Aktuální čas: 20.8.2024 - 15:25 |