Nabíjací cyklus Možnosti

[cobr4in]

Čau,

mám taký možno netradičný dotaz na nabíjanie akumulátora Li-Ion 3.7V. Zrejme ako každý typ akumulátora, má asi aj tento určitý počet nabíjacích cyklov, po ktorých absolvovaní akumulátor proste "umiera". Niekde som čítal, že nabíjací cyklus nie je definovaný tým, ako dlho nabíjam, či akú časť kapacity dobijem. Ale znamená to v praxi, že ak akumulátor dám nabíjať (teoreticky) na 1 sekundu a hneď na to nabíjanie ukončím, bude aj táto 1 sekunda znamenať jeden nabíjací cyklus, ktorým skrátim životnosť akumulátora o rovnaký kus, ako keby som akumulátor nabíjal povedzme hodinu, napr. z 10% kapacity na 100%?

Díky.

Tento příspěvek byl editován mrfenderjaguar: 4.12.2015 19:00

[Vědátor]

Li-ion se nabíjejí CC (constant current) CV (constant voltage) metodou. Je to docela primitivní, prostě se nabíjí na nastavené konečné napětí s nastaveným maximálním proudem.

(čísla dále jsou smyšlené jen pro ilustraci problematiky)

Životnost na cykly udává jen to, že třeba po 1000 100% DOD cyklech bude mít článek třeba 80% původní kapacity. Takže pokud u stejného článku budeš využívat třeba 80% DOD, pak můžeš mít klidně 2000 cyklů než kapacita klesne na těch 80%. Ten DOD ovlivníš tím, jak moc budeš článek nabíjet, u Li-ion to je právě to konečné nabíjecí napětí nebo tím, jak ho budeš vybíjet a to je nejmenší napětí na které se dostane při vybíjení.

Životnost také ovlivňuje, jak je článek skladován. Tedy při jakém stavu nabití ho skladuješ - při plném nabití je uvnitř článku více "agresivně" a tak rychleji degraduje, to samé zejména při vyšších teplotách.

Při nabíjení či vybíjení vyššími proudy také klesá životnost rychleji.

Takže pokud budeš článek nabíjet jen chvíli, tak tím budeš mít menší DOD a cyklická životnost bude delší, ale záleží jakým proudem ho budeš nabíjet, že A pokud pamatuji dobře, tak všechny chemické baterie mají jistou setvračnost, takže mezi režimem nabíjení a vybíjení nepřecházejí ihned, ale po chvíli.

Takže je hodně důležité při jakých podmínkách článek používáš - teploty, proudy, napětí, ale také jakou má "chemii". Některé stárnou rychleji než jiné.. Faktorů je mnoho.

Tento příspěvek byl editován Vědátor: 4.12.2015 19:39

[cobr4in]

Super, ďakujem za odpoveď. Takže ak tomu rozumiem správne, úplne ideálne by bolo akumulátor nabíjať čo najčastejšie a teda v podstate ho neustále udržovať nabitý? Takže vlastne po každom, i krátkom použití, hneď znova nabiť na 100% kapacity?
Čo sa potom týka skladovania, tak tam v podstate nemám problém, pretože akumulátor používam v svietidle, ktorým svietim vlastne denne.
A ešte pre úplnosť, jedná sa o toto svietidlo
http://www.ledlenser.sk/produkty/rucne-svi...enser-m7r/show/
Akumulátor aj nabíjačku používam tie, ktoré boli v balení.

Tento příspěvek byl editován mrfenderjaguar: 5.12.2015 19:06

[Benik3]

Naopak pro nejlepší životnost bys měl akumulátor udržovat na cca 3,8V a nižší teplotě...

[cobr4in]

No mám v tom trošku guláš. Takto - keď dám svietidlo na nabíjačku, nechám plne nabiť a po úplnom nabití odpojím a hneď na to znova pripojím a po sekunde opäť odpojím a takto to celé pár krát zopakujem, môže to mať nejaký negatívny vplyv? Viem, že to vyzerá, že sa pýtam na úplnú kravinu, ale skutočne to má pre mňa opodstatnenie, len sa to ťažko vysvetľuje.

[zoom]

NIE

Ale ked by si to robil nepretrzite cely rok tak by si stratil cca 20% capacity baterie lebo by si ju vlastne trvalo udrziaval na napati 4,2V co nie je idealne napatie pre skladovanie.
Ak by si bateriu dobil len raz na zaciatku roka na 4,2V a nechal lezat tak by za rok stratila trochu menej kapacity dajme tomu 15%.
Ovela menej kapacity dajme tomu len 3% by stratila ak by si ju dobil len na 3,8V.

Co sa tyka normálneho pouzivania plati tiez ze pokial bateriu nepouzivas v plnom napatovom rozsahu 2,7V-4,2 tak počet cyklov mozes dosiahnut 2-5 vacsi.
Pokial by si robil take micro cykly 4,15-4,2 tak by sa bateria opotrebovavala s pohladu cyklov este pomalsie ale stratila by capacitu koli tomu ze by si ju drzal vlastne na najvyssom napati.

Pokial by si bateriu pouzival len v rozsahu 3,6V-3,9 V tak pocet cyklov by bol dajme tomu 20x vacsi.

Takze zozen si nabijacku kde mozes nastavit ukoncovacie napatie a dobijaj len do 4V vzdy vtedy ak nepotrebujes plnu kapacitu baterie.

Proste dlhodobe a velmi pocetne vyuzivanie maximálnych napatovych, prudovych a tepelných schopnosti neprospieva.

Este doplnim:
Pokial budes pouzivat LiIon baterie s ukoncovacim napatim 4,35 a dobijat vacsinou len na klasických dobijackach tj do hodnoty 4,2V tak Ti bateria vydrzi dlhsie.
Do 4,35 V dobijacky ju strcis len vtedy ak ides na flashasraz.

Tento příspěvek byl editován zoom: 10.12.2015 03:31

[cobr4in]

Super, veľmi pekne ďakujem za pomoc.

[cobr4in]

Ahoj,

ešte by som mal dotaz. Tá M7R funguje tak, že má kontrolku nabíjania - červená znamená nabíja, zelená plne nabitá. Tak mi napadlo, že vyskúšam, ako sa to chová - plne som ju nabil (svietila zelená), odpojil, krátko, v rádovo sekúnd, vyskúšal či svieti, asi na 5 minúť nechal tak a potom ju dal zasa na nabíjačku a svietila červená (teda nabíja sa). Po cca 20-tich sekundách svietenia na červeno som ju teda odpojil a hneď znova pripojil, to sa na sekundu znova rozsvietila červená, ale po sekunde sa zmenila na zelenú. Pre istotu som to ešte pár krát zopakoval, teda odpojil a hneď pripojil, ale už to chovalo rovnako - najskôr sekundu červená, potom zmena na zelenú. Fakt sa to chová nejak čudne.

Tento příspěvek byl editován mrfenderjaguar: 13.1.2016 00:13

[ser1a]

Neries to je to normalne. Ta nabijacka je dost primitivna, idealne ak si kupis nieco rozumne k tomu. Ak nevyuzijes tak zbytocnost.

[cobr4in]

Medzitým som spravil ešte to, že som ju znova pripojil (svietilo na červeno) a proste nechal tak, že čo sa bude diať. Po zhruba piatich minútach sa farba zmenila na zelenú, takže by to (snáď) malo fungovať.
Ale ešte sa chcem spýtať, ak ju nechám na nabíjačke aj potom, čo sa nabije, môže sa stať, že sa zelená opäť zmení na červenú?

Tento příspěvek byl editován mrfenderjaguar: 13.1.2016 00:46

[Benik3]

Může. To záleží na nabíječce...

[zoom]

Aj ta najmudrejsia nabijacka musi na chvilu zapnut malinky dobijaci/testovaci prud do baterie lebo len tak je schopna zmerat aky je stav/napatie baterie.

U tych lacnych to funguje asi tak ze pokial je napatie nissie ako napr. 4,15-4,19 V tak nabijaju malinkym tzv CV prudom (napr. 1:2-1:20 z CC prudu ) pokial bateria nedosiahne 4,2V co moze trvat niekolko sekund az minut.
Potom ako napatie dosiahne 4,2V tak dobijacia signalka sice zhasne ale zostane tam stale tiect malinky prud radovo 0,1-5 mA (podla stavu a kvality baterie - cim mensi tak je bateria asi kvalitnejsia )
Pokial bateriu nechame v nabijacke tak sa napatie udrzuje trvale na hodnote 4,2V a teda pri vybrati mame sice plnu kapacitu ale zivotnost nebude 10 rokou ale len 2 roky.

U tych drahsich by to malo fungovat vraj/mozno tak ze testovaci/meraci prud pustaju len na kratucke casy a teda cervena dobijacia signalka sa ani nezapne.
Ak vsak bateriu nechas v zapnutej nabijacke napr. 4 mesiace tak koli tomu ze samovybyjanie je vacsie ako suma kratuckych testovacích/dobíjacích pulzov tak napatie poklesne napr. na 4V a dobijacka sa zapne na klasicke dobijanie
tj najprv CC prudom 1A potom klesajucim CV prudom 1A-0,03A a potom prepne do stavu nabita a opat zostane do baterie davat len testovaci prud alebo dokonca len pulzy.

Ale pozor toto som si len vymyslel a realita moze byt u kazdej nabijacky ina a v navode sa to neuvadza lebo ucelom navodu nie je to aby si rozumel tomu ako to funguje.

pozn.
Mne osobne na nabijackach/vybijackach chyba
- nemoznost plynulého nastavenia ukoncovacieho napatia od (od 1,4V po 4,35V a s*4,35V ) a prudu uz od 0,01mA
- nemoznost vybijania prudmi 5-10A

Tento příspěvek byl editován zoom: 15.1.2016 15:26

[m@roš]

Vsade sa spomina, ze pre skladovanie je lepsie, ak je clanok nabity na 3.7 / 3.8 V
Ale co ak ho vybijem uplne (na 3V) a necham ho lezat rok?


Co som si vsimol, tak po nejakom case sa napatie na clanku (naprazdno) dostane na 3.5 - 3.9 V... ale co to potom robi s kapacitou, ak bateriu dlho nevyuzivam?

[ser1a]

ak bateriu brutalne vybijes a este aj nechas skladovat tak sa stane len to, že viac ju nenabijes alebo stratí 30-95% kapacity alebo ju este parkrat nabijes a zomrie.

alebo po par nabitiach ti vypučí(napr na mobile)

[zoom]

Vsade sa spomina, ze pre skladovanie je lepsie, ak je clanok nabity na 3.7 / 3.8 V
Ale co ak ho vybijem uplne (na 3V) a necham ho lezat rok?


Co som si vsimol, tak po nejakom case sa napatie na clanku (naprazdno) dostane na 3.5 - 3.9 V... ale co to potom robi s kapacitou, ak bateriu dlho nevyuzivam?

Nastastie je samovybijanie pri 3V vyrazne pomalsie ( 100x ??? ) ako pri 4,2V takze po roku by si nameral mozno este 2,8V .
Pokial by si bateriu mal v pivnici tak mozno aj o 3-4 roky by bola este OK ale neviem ani som nikde nenasiel ako poklesne kapacita pri skladovani temer vybitej baterie.

Tiez si myslim ze cim je bateria starsia ma aj vacsi vnutorny odpor takze sa samovybijanie spomaluje a to je mozno dovod ze ludia najdu po 10 rokoch funkcne LiIonky aj ked samozrejme ich kapacita je 3x nissia.

K uplnemu zniceniu baterie hrozi skor vtedy ked sa pri napati 2,5V neodpoji zataz. Nastastie cez LEDku uz pri tak malom napati netecie temer ziadny prud takze ked to odhalíme skoro tak to este moze byt OK.
Ak vsak mame boostovaci driver bez ochrany tak bateriu dokonale vycuca.

Tento příspěvek byl editován zoom: 14.1.2016 05:49