Osvětlení v makrofotografii Možnosti

[Martins]

Zdravím všechny přátele fotonů a prosím zdejší mistry světel o radu amatérskému fotografovi. I když jsem se snažil, nenašel jsem na fotonMagfóru odpověď na svůj problém, ale času stráveného čtením skutečně zajímavých i poučných příspěvků a testů vůbec nelituji. Nevím, zdali je to vůbec možné (prosím nekamenovat), ale potřeboval bych nahradit 150W halogenovou žárovku opatřenou reflektorem (používá se i do různých projektorů), modernějším, hlavně úspornějším světlem stejné intenzity. Nevím to přesně, však myslím, že halogenka má 2700Lm v úhlu 36st. Teplota světla by měla být mezi 4000-5600K. Nezáleží mi na napájení - bude ze sítě. Měl by být zachován přibližně úhel vyzařování a průměr reflektoru cca 50mm - taky není kritické. Na velikosti ostatních součástek, chlazení,případné ventilátory, trafo apd.) nezáleží. Na ceně za vlastní LED zdroj záleží jen částečně - je mi jasné, že za babku to nebude. Předem děkuji všem, kteří mi ze své obrovské databáze znalostí světelných zdrojů a světla poskytnou radu.

Tento příspěvek byl editován Martins: 11.1.2011 21:40

[Sinty]

Ahoj, vítej na fóru Co ti konkrétně nevyhovuje na tom 150W halogenu? Kromě vysoké spotřeby. Světelý tok bude více než 3000 lm, odhadem 3500 lm. Poskládat LED ekvivalent těchto parametrů je trochu problém. Bude nutné zajistit aktivní chlazení.

Tento příspěvek byl editován Sinty: 11.1.2011 22:18

[turboled]

Cetls vlakno od tohoto prispevku dal? Zde se dozvis, ze LED CSM ma diky cocce vyssi svetleny vykon nezli CBM. Pohybujeme se tedy s lumeny v hodnotach 3600-4300 pri teplote svetla 4500K. S reflektorem by to pouzit neslo, resp. musel by byt specialni, avsak s asferickou cockou bys mohl dosahnout homogenniho nasviceni prostoru.

Tento příspěvek byl editován turboled: 11.1.2011 22:27

[Martins]

Ahoj, vítej na fóru Co ti konkrétně nevyhovuje na tom 150W halogenu? Kromě vysoké spotřeby. Světelý tok bude více než 3000 lm, odhadem 3500 lm. Poskládat LED ekvivalent těchto parametrů je trochu problém. Bude nutné zajistit aktivní chlazení.

Děkuji za přivítání. I když většinou stojím na opačné straně světelných paprsku než vy, snad mne, i mé laické otázky tady snesete
Na halogenu mi nejvíce vadí nízká životnost žárovky a vysoká teplota. Halogen má vyzařované barevné spektrum určitě širší (lepší pro fotografy), ale přece jen bych raději tu LEDku. Ještě pro upřesnění - potřebuji tím nasvítit vláknový světlovod, který se rozděluje do čtyřech větví kterýma nasvěcuji focený mikro-objekt (fiber optic illuminator). Omlouvám se, že jsem to neuvedl hned.

[Martins]

Cetls vlakno od tohoto prispevku dal? Zde se dozvis, ze LED CSM ma diky cocce vyssi svetleny vykon nezli CBM. Pohybujeme se tedy s lumeny v hodnotach 3600-4300 pri teplote svetla 4500K. S reflektorem by to pouzit neslo, resp. musel by byt specialni, avsak s asferickou cockou bys mohl dosahnout homogenniho nasviceni prostoru.

O Luminusu jsem právě před chvíli dočetl, dokonce bych řekl, že jsem se do jejich LEDek zamiloval Asi je to právě to, co potřebuji! Děkuji za tip. Vlákno podrobněji pročtu zítra.

[turboled]

Mrkni i sem.

[Martins]

Mrkni i sem.

Tak jsem přečetl vlákno a jsem z toho nějaký "vedle sebe" Spousty slovíček kterým rozumíte akorát vy - mistři světla a krotitelé lumenu :-) Je jasné, že pro můj účel by byla nejlepší CBM-360, která je přímo pro fiber optic ušitá, ale použitelná by byla i CSM-360. Jenže při pohledu na cenu, mi spadla brada hodně hluboko, a to jsem na ledaco z makrofotografie zvyklý. Jen za samotnou LED bych se dostal téměř na polovinu ceny profi zařízení. Co kdybych slevil z Lumenů, šla by použít levnější CBT-90? Případně jaká. Z těch datashetů jakožto naprostá lama moc nevyčtu... Pro lepší představu se pokusím náhrát fotku (podobného) halogenového světla které chci předělat na LED a fotku samotného optického kabelu. Vstupní průměr kabelu je 12mm, výstupní 4 větve po 7mm.

Přiložený náhled(y)

 

[jirik]

Pokud vím, tak je docela věda všechno světlo efektivně nacpat do těch optických kabelů. Aby se nestalo, že z jedné strany do toho budeš cpát 1000 lumenů a z druhé strany vypadlo 100 To by pak bylo jednodušší na ty tykadla dát nějakou 3W LED s čočkou a efekt by byl stejný... Máš třeba změřenou intenzitu osvětlení v nějaké vzdálenosti od výstupu těch kabelů? Jen tak pro představu jakou intenzitu potřebuješ.

[HentaiRush]

CSM360 je sice pěkná ledka, ale myslím, že zbytečná.. Ono, pokud se fotí v uzavřené místnosti, kde jediný zdroj světla je z přisvicování, tak není problém se světlem mimo 4300K..
Pokud Martins používá takovéto zařízení, tak nejspíše není až takovej začátečník, takže si určitě poradí s RAWem.. Tam se přizpůsobí vyvážení bílé dle destičky stupňů šedi (nevím přesně jak se tomu nadává) a v podstatě se z fotografie zjistí teplota světla a dále se fotografie vyváží dle této korekce.. fajn věc u RAW souborů..

Tímhle lehce komplikovanějším přístupem si myslím se dá získat více možností pro modifikaci toho iluminátoru. Bylo by potřeba vědět, jak je to uvnitř zařízený. Pokud tam je halogen, tak je to určitě aktivně chlazený. Vyvstává otázka, kolik lumenů jde z toho halogenu, jestli 3000lm tak si myslí že CSM360 je zbytečnost z hlediska ceny. Co spíš zaexperimentovat s přežhavenou SST90 či více čipů XM-L.. Případně zkusit něco takového. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47261 ..

[Marcio]

Martins:
Jakou jsi našelcenu té CBM360?

[Martins]

Pokud vím, tak je docela věda všechno světlo efektivně nacpat do těch optických kabelů. Aby se nestalo, že z jedné strany do toho budeš cpát 1000 lumenů a z druhé strany vypadlo 100 To by pak bylo jednodušší na ty tykadla dát nějakou 3W LED s čočkou a efekt by byl stejný... Máš třeba změřenou intenzitu osvětlení v nějaké vzdálenosti od výstupu těch kabelů? Jen tak pro představu jakou intenzitu potřebuješ.

No právě...Myslel jsem, že bych světlo z reflektoru soustředil pomocí spojné čočky do bodu o velikosti vstupního průměru světlovodu. Jenže co by to udělalo s lumíky, to nevím...Škoda každého ztraceného milovaného lumenu Abych měl vůbec nějakou představu o síle LED světýlka, koupil jsem v Ikei lampičky co jsou na fotkách. Údajně je v nich 3W CREE. Podle zdroje by to odpovídalo, ale jistě to nevím - nejde to kuchnout - zalisováno. Krom toho, že mají krásné, příjemné světlo teplejších barev tak jsou pro mé účely žalostně slabé Nemám to čím změřit a ani nevím jak, ale podle expozice bych potřeboval něco minimálně 9 krát silnějšího. No jo, ono to fakt není jednoduché nasvítit milimetrový objekt tak, aby se do foťáku odrazilo dost světla. Proto od vás odborníků uvítám každičkou radu.

Přiložený náhled(y)

 

[Martins]

CSM360 je sice pěkná ledka, ale myslím, že zbytečná.. Ono, pokud se fotí v uzavřené místnosti, kde jediný zdroj světla je z přisvicování, tak není problém se světlem mimo 4300K..
Pokud Martins používá takovéto zařízení, tak nejspíše není až takovej začátečník, takže si určitě poradí s RAWem.. Tam se přizpůsobí vyvážení bílé dle destičky stupňů šedi (nevím přesně jak se tomu nadává) a v podstatě se z fotografie zjistí teplota světla a dále se fotografie vyváží dle této korekce.. fajn věc u RAW souborů..

Tímhle lehce komplikovanějším přístupem si myslím se dá získat více možností pro modifikaci toho iluminátoru. Bylo by potřeba vědět, jak je to uvnitř zařízený. Pokud tam je halogen, tak je to určitě aktivně chlazený. Vyvstává otázka, kolik lumenů jde z toho halogenu, jestli 3000lm tak si myslí že CSM360 je zbytečnost z hlediska ceny. Co spíš zaexperimentovat s přežhavenou SST90 či více čipů XM-L.. Případně zkusit něco takového. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47261 ..

První věta mě fakt potěšila Jinak než do RAW (DNG) nefotím, 18-ti procentní šedou k vyvážení bílé samozřejmě používám. Jenže pokud je chromatičnost moc ulítla, tak se s tím blbě pracuje a většinou to k ničemu nevede. Držel bych se něčeho od 3400K - 6000K max., ideálně
4500K - 5600K(blesk).
Halogenový iluminátor je aktivně chlazený, jak ďas tam fičí ventilátor a všude je samá větrací mřížka. Navíc je v něm UV/IR filtr, který podle mě zabraňuje i průniku tepla do světlovodu. Prý z něj leze 2700lm, ale to nemám ověřeno a ani nevím jestli ze světlovodu, nebo ze žárovky
Přežhavená SST90 se mi líbí, však nevím jak na to. Snad to tady najdu. Dík za tip na DX - jdu luštit Když tak postupně přečítám diskuzi, musím konstatovat, že jste opravdu fajn parta nadšenců (myšleno upřímně)

[Martins]

Martins:
Jakou jsi našelcenu té CBM360?

149 doláčů bez poštovného a ostatních serepetiček

[dizi]

Trochu by pomohlo odfotiť alebo opísať ako je svetlo z diódy usmerňované. Je tam nejaký koliminátor, reflektor, mliečne sklo,... ?

Tento příspěvek byl editován dizi: 13.1.2011 21:14

[Martins]

Trochu by pomohlo odfotiť alebo opísať ako je svetlo z diódy usmerňované. Je tam nejaký koliminátor, reflektor, mliečne sklo,... ?

Reflektor není zrcadlově lesklý, spíš matně bílý...není to moc vidět... asi jí fakt s použitím mírného násilí vykuchám

Přiložený náhled(y)

 

[janko.hrasko]

To nevyzera na cree ledky.. preto to mozno biedne svieti:-)

[Tommu]

Reflektor není zrcadlově lesklý, spíš matně bílý...není to moc vidět... asi jí fakt s použitím mírného násilí vykuchám

To jsou Luxeon Rebel, které mají 80-110lm.

Tento příspěvek byl editován Tommu: 13.1.2011 22:43

[jirik]

Halogenový iluminátor je aktivně chlazený, jak ďas tam fičí ventilátor a všude je samá větrací mřížka. Navíc je v něm UV/IR filtr, který podle mě zabraňuje i průniku tepla do světlovodu. Prý z něj leze 2700lm, ale to nemám ověřeno a ani nevím jestli ze světlovodu, nebo ze žárovky

To bude světelný tok ze žárovky, ze světlovodu to bude jen zlomek. Schválně namiř ten světlovod do stropu. 2700 lumenů by mělo krásně osvětlit obývák.

Osobně bych spíš volil cestu více tykadel s 3W LED (asi nejlépe Cree XR-E) a čočkou. Něco jako mají tady.

Pokud bys měl možnost změřit luxmetrem intezitu osvětlení 1m od světlovodů, tak by to pomohlo.

[Martins]

To jsou Luxeon Rebel, které mají 80-110lm.

Nachytali lamu
Tohle je zdroj. Šlapala by na něm i účinější Cree? Asi by byl problém s chlazením, že? Už i s Rebelem to dost topí.

Edit: Topí lampička, zdroj není ani vlažný.

Tento příspěvek byl editován Martins: 13.1.2011 23:34

Přiložený náhled(y)

 

[Martins]

To bude světelný tok ze žárovky, ze světlovodu to bude jen zlomek. Schválně namiř ten světlovod do stropu. 2700 lumenů by mělo krásně osvětlit obývák.

Osobně bych spíš volil cestu více tykadel s 3W LED (asi nejlépe Cree XR-E) a čočkou. Něco jako mají tady.

Pokud bys měl možnost změřit luxmetrem intezitu osvětlení 1m od světlovodů, tak by to pomohlo.

Obývák ani náhodou, tak leda malý špajz Takže asi to bude světelný tok ze žárovky. Z Ikea lampiček, pokud to půjde, udělám tykadla s doporučenou Cree XR-E, ale na mikro fakt potřebuji tykadla bez rozšířených konečků. Pokukuji po 50W led co mi doporučil HentaiRush, jenže čím ji živit? Tak daleko jsem ještě nedošel.