Osvetleni pokoje Ledkama Možnosti

[384]

Ahoj,

Zarizuju novej byt a uvazuju o moznosti nahradit zarovky ledkama. Jen mam trochu pochybnost o barevnem podani ledek. Treba Q5 se mi zda jako hodne teplej zdroj (rozumej hodne do modra) a vubec netusim, jak prijemne je bydlet pri takovem osvetleni. Takze ma otazka. Zkusel jste nekdo svetlovat misnost silnejsim zdrojem z ledek tak asi 5-10 Q5 a jak vam takove osvetleni prislo "ergonomicke" pro oci. Nebo jestli treba nekdo zkousel pri takovem osvetleni cist/bastlit/relaxovat, jakykoliv zkusenosti by se hodily.

Druhej dotaz by byl na napajeni takovyho osvetleni. Jsem vcelku smirenej s tim, ze bych vsude musel rezvest 12V, ale nelibi se mi predstava, ze bych nekde musel mit trvale zapnutej zroj, kterej i pri nnulovym odberu ma docela velkej prikon a tim by uspora energie nebyla tak velka, nebo taky zadna. Chtelo by to nejakej zdroj s hodne malejma ztratama, treba neco co by se dokazalo prepnout do standby pri nulovym odberu. Nevite o necem takovem?

[pepko]

ja mam v byte rozne stupne chladnej a teplej bielej ... napriklad pri kuchynskej linke pouzivam linearne zariavky s 6000K ... stropne osvetlenie mam jednak zabudovane spotove halogeny (12V, 35W, mali by mat 3500K), tam teda pouzivam 12V 150W trafo - teda skor je to skor elektronicky spinany zdroj ... vraj by nemal mat ziaden odber bez zataze ... problem je, ze vraj nemozem kvoli tomuto zdroju nahradit halogenove ziarovky ledkovymi ziarovkami ... ledkove vyzaduju klasicke konvencne trafo ...

v dalsich miestnostiach mam obycajne usporne ziarivky s 4000K ale aj s 2500K ... samozrejme pri prechode medzi miestnostami je to viditelne ... bud pridem do miestnosti s modrym osvetlenim alebo opacne do miestnosti s oranzovym osvetlenim ... ja osobne preferujem tych 6000K ... ked nieco riesim a potrebujem dobre vidiet, tak idem do kuchyne zapnem vsetky ziarivky a je to naozaj prijemne na detailnu pracu narocnu na oci ...

tradicne knihy o byvani preferuju teple osvetlenie s asi 3000K ... ale podla mna je to jedno ... trend je jasny, stale viac sa pouzivaju svetla okolo 6000K ... ci uz v praci, alebo v aute xenony, ale v hypermarketoch ... pokial sa nevies rozhodnut tak pouzi aj take aj take svetla ... podla toho nejakeho cinskej kungfu, ci taici ci to je ... ci fenksuj ... by v kazdej miestnosti malo byt 7 rozdnych zdrojov svetla ... a podla nalady mat mas moznost vyberu ...

ked si na bike kupim lepsie ledky, tak planujem Q5 pouzit prave na osvetlenie v byte ...

[jirik]

Q2 by měli jít sehnat v neutrální bílé cca 3500-4000K. To by do domácnosti mohlo bejt docela příjemný. A co vyzkoušet Acriche? Sice účinností se na Cree zatím nechytají, ale zase tam nemusíš řešit napájení.

Trocha inspirace: http://www.dmcleish.com/MauiHome/

[jirik]

Další inspirace http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=183477

[384]

Panove diky, ani jsem necekal ze to bude tak vyzivne

[pepko]

ale musis si este uvedomit, ze LED zatial nemaju nejaku extra vysoku ucinnost z pohladu lumen/watt ... dovod preco sa tak o nich pise, je ze ich mozes pouzivat v malych zariadeniach a su uz plnohodnotnou nahradou obycajnej ci halogenovej ziarovky ...

v bytovom osvetleni vsak mame jeden skvely svetelny zdroj, ktory LED mozno prekonava, mozno zaostava o malych par percent ... a to je linearna, ci kompaktna usporna ziarivka ... najlepsie by mali byt prave moderne linearne ziarivky s elektronickym predradnikom (take tenke s priemerom okolo 15mm, nie tie hrube, strasne dlhe, bez elektronickeho predradnika co sa pouzivali v skolach, nemocniciach, atd ...) ... zopar tych tenkych mam okolo kuchynskej linky, su 13-20W a svietia vyborne, stoja par korun (asi 400sk v hornbachu v kompletnom prevedeni) ... teoreticku zivotnost maju asi 8000hodin ... v pripade pouzitia dobreho predradnika tu zivotnost dosiahnu aj pri castom zapinani a vypinani ...

cize pokial nepouzijes tie naozaj najlepsie sucasne ledky ako Q5 alebo este lepsie R2 tak ta efektivita nebude velmi lepsia ... ariche, seoul P7 a podobne maju ucinost len asi 80lumen/watt a linearne ziarovky neprekonavaju ... a zpohladu ceny uz vobec nie ... pouzitie je vhodne napriklad do zabudovaneho stropneho osvetlenia ako nahrada halogenovych ziaroviek, kde predpokladam nie je mozne pouzit ziarivku ... alebo este v pripade ze zariadujes byt minimalistickym stylom :-))))

este spomeniem, ze musis naozaj efektivne vyriesit napajanie, pri zlom zapojeni mozes stracat vela wattov a vyrazne ti klesne ucinnost ... a musis si to cele naozaj vyrobit sam ... akekolvek LED ziarovky predavane v obchodoch maju velmi biednu ucinnost ... prakticky nesvietia, musis ich pouzit vela kusov a ziarivku v ziadnom pripade neprekonaju ...

na druhu stranu si neviem predstavit vozit na biku linearnu ziarivku :-))))
tam je LED neprekonatelna ...

[jirik]

Ano zářivky jsou zatím s hotovými LED světly dost srovnatelné. Doporučuju mrknout na měření LED náhrad od U.S. Department of Energy http://www.netl.doe.gov/ssl/comm_testing.htm

Je tam vidět, že při nákupu hotových LED výrobků si člověk musí dávat velký pozor, protože někteří výrobci to dokážou pěkně pojebat:) Nadhodnocování skutečného světelného výkonu je bohužel dost časté a zatím jen dvě LED svítidla co tam testovali naplnila moje očekávání co se týče efektivity (60lm/W včetně ztrát na elektronice a optice). Jinak z toho měření vyplývá, že žárovky a halogeny mají efektivitu cca 8-15lm/W, kompaktní zářivky 20-40lm/W (taky o něco míň než by měli mít), no a někteří výrobci dokážou vyrobit LED svítidlo s efektivitou žárovky:( Lineární zářivky a jejich LED náhrady se mají měřit v dalším kole - Round 5. Tak jsem zvědavý jak dopadnou.

[384]

Ahoj, mam jeste jednu technickou. Je nejaky duvod, proc bych pro napadeji tri ledek v serii a nejakeho maleho odporu nemohl pouzit tenhle zdroj?

http://www.ges.cz/?page=index&or=sort&...sid=GES07506917

[jirik]

Jestli je na výstupu 11,5VDC, tak mě žádný důvod nenapadá

[termit256]

Ahoj, mam jeste jednu technickou. Je nejaky duvod, proc bych pro napadeji tri ledek v serii a nejakeho maleho odporu nemohl pouzit tenhle zdroj?

http://www.ges.cz/?page=index&or=sort&...sid=GES07506917

Tohle bych nedelal, pro LED potrebujes zdroj se stabilizaci proudu, ne napeti. Prodavaji se na to specialni zdroje, hledej LED driver.
Momentalne taky resim osvetleni pokoje LED. Pouzivam tri 20W LED do serie, dost topi, ale to jsem vyresil. Vetsi problem je s napajenim.
Je potreba stabilizovany zdroj proudu 1,12A pri cca 53V a takovy nebo podobny se mi opravdu nepodarilo sehnat. Resim to timhle
http://www.meanwell.com/search/S-150/default.htm . Bohuzel je to zdroj se stabilizovanym napetim, takze jej musim predelat na stabilizaci proudu (onech 1,12A)
Nastesti je to spinany zdroj s klasickym TL494, takze to snad nebude problem.

[jirik]

Pokud to poladíš patřičně dimenzovaným odpůrkem a změříš si proud jaký tam teče (až po zahřátí LED), tak v tom opravdu problém nevidím. Samozřejmě nesmí být rozdíl mezi napětím LED a zdroje moc velký, pak by takové řešení bylo hodně neefektivní.

[384]

Tohle bych nedelal, pro LED potrebujes zdroj se stabilizaci proudu, ne napeti. Prodavaji se na to specialni zdroje, hledej LED driver.
Momentalne taky resim osvetleni pokoje LED. Pouzivam tri 20W LED do serie, dost topi, ale to jsem vyresil. Vetsi problem je s napajenim.
Je potreba stabilizovany zdroj proudu 1,12A pri cca 53V a takovy nebo podobny se mi opravdu nepodarilo sehnat. Resim to timhle
http://www.meanwell.com/search/S-150/default.htm . Bohuzel je to zdroj se stabilizovanym napetim, takze jej musim predelat na stabilizaci proudu (onech 1,12A)
Nastesti je to spinany zdroj s klasickym TL494, takze to snad nebude problem.

Ahoj,
jak pise Jirka, zas tak velkej problem to neni. Ale docela by me zajimalo, co to mas za ledky? 20W meni zrovna typicka hodnota vykonu na ledku. Samozrejme uz jsem videl na DX i 20W, ale myslim ze ucinnost je proti CREE mizerna. A druha vec co by me zajimala je, jak si poresil to, ze ti to hodne topi. Mas na to neco specialniho?

[jankop]

No pokud tvým LEDkám nebude vadit střídavý napětí, tak to elektronický trafo použít můžeš.
Ale já myslím, že jim to vadit bude, tak bych to prostě nedělal, protože se ti z nich jen začudí.

[384]

No pokud tvým LEDkám nebude vadit střídavý napětí, tak to elektronický trafo použít můžeš.
Ale já myslím, že jim to vadit bude, tak bych to prostě nedělal, protože se ti z nich jen začudí.

Kua, to me nenapadlo, ze by vystup mohl byt taky stridavej, ale jak na to koukam tak mas pravdu. Takze dik za upozorneni, poohlidnu se po necem jinem.

[pepko]

no to by som aj ja rad vedel co to ma za ledky ... lebo ak to ma tie 20W z DX tak to je skor zrac energie ako nejake usporne riesenie ... pokial nema pouzit Q5 tak to ani nema zmysel a treba zostat pri uspornych ziarivkach ... naco si komplikovat zivot neefektivnym riesenim ...

Edit: to ste si vsimli, ze kaidomain uz predava Q5 ledky za 5.80$ ? (balenie 5 kusov)

[jirik]

Proto jsem tam taky psal "pokud z toho leze 11,5VDC"

Jinak na cenu na KD jsem koukal, docela radikální pokles... I když na domácí svícení bych preferoval teplejší odstín než WC. Ale co jsem zjišťoval různé ceny u nás, tak nejsou zas o tolik vyšší. http://www.ledmania.cz/led-techinfo/nejnov...d-dostupne-v-cr A například optiky pro P7 mě vyjdou levněji než kdybych je bral ze zahraničí

[termit256]

Ahoj,
jak pise Jirka, zas tak velkej problem to neni. Ale docela by me zajimalo, co to mas za ledky? 20W meni zrovna typicka hodnota vykonu na ledku. Samozrejme uz jsem videl na DX i 20W, ale myslim ze ucinnost je proti CREE mizerna. A druha vec co by me zajimala je, jak si poresil to, ze ti to hodne topi. Mas na to neco specialniho?

LED mam tyto http://www.rapidonline.com/netalogue/specs/55-1910e.pdf Neni to jedna LED, ale cluster cca 20 LED na keramickem zakladu.
Chlazeni je vyresene pomoci heatpipe do AL zakladny a pote do stropu. Neni s tim problem, a je to soucast designu svetla. Kdyz premuzu svou lenost a bude zajem muzu nechat vyrendrovat navrh.
Jinak co se tyce ucinnosti, uz se to tu probiralo - zadny zazrak. Je to spis otazka designu (usporne zarivky vypadaji opravdu odporne) a neceho co bych nazval "to musi bavit" :-)

[jirik]

Render by byl určitě hezký, ale mě by klidně stačilo pár fotek:) Jinak TruOpto je zřejmě jen jakýsi marketingový název pro Evropu a skutečný výrobce je Edison Opto.

[termit256]

Render by byl určitě hezký, ale mě by klidně stačilo pár fotek:) Jinak TruOpto je zřejmě jen jakýsi marketingový název pro Evropu a skutečný výrobce je Edison Opto.

Fotky nejsou jelikoz svetlo jeste neni hotove :-)
Ten DS jsem jen rychle nasel na netu, nechtelo se mi uploadovat. U Cinskych vyrobku je nekdy dost tezke zjistit vyrobce, ale pokud si je edison nenechava nekde delat na zakazku, bude nejspis opravdu puvodnim vyrobcem.
Ja ty LED ziskal jako vzorky od uplne jine firmy.

[pepko]

co si myslite o tomto ? ... vyzera to ako celkom rozumny zdroj pre seriove zapojenie viacerych led ... sice nie velky prud, ale aspon by mali led dobru ucinnost a neboli by problemy na s chladenim ... napriklad po kuchynsku linku alebo do vstavanej skrine by sa mi to aj hodilo ...

aku to moze mat ucinnost ? je to pomerne lacne, ale neviem ci vhodne, ci to netreba chladit ...
dali by sa zapojit 2 kusy paralelne pre zdvojnasobenie prudu ?

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13690