FotonMag fórum _ Osvětlení domácnosti _ LED osvetlenie rodinneho domu

: pepko 10.9.2010 07:38

dumam nad tym, ci je uz vhodna doba pustit sa do niecoho takeho ako komplet LED osvetlenie rodinneho domu, bez toho aby to stalo miliony ...

nakupit nejake hlinikove profily, 100ks balenie lediek nejakeho neutral-white odtiena (XPG R4 alebo MC-E ?), narezat plexisklo a k tomu minimalne 1ks notebook zdroja do kazdej miestnosti ...

dokazalo by to v ucinnosti konkurovat linearnym ziarivkam ?
da sa s tym dosiahnut efektivita aspon 90lm/W ?
uchladi sa to ? ledky aj zdroj ...
bude to mat nejaku rozumnu zivostnost, aspon 10 rokov ?

treba tahat aj 230V rozvody na osvetlenie, alebo sa da spolahnut iba na nizke napatie ?

kolko lumen by ste umiestnili do obyvacej miestnosti 8x4.5m ?

edit 25.7.2011:
zhrnutie po necelom roku aj pre zaciatocnikov ...
Na mnohych forach sa pomerne casto objavuju otazky na temu pouzitia LED. Skusenosti vsak byvaju dost casto negativne a je to tak trochu na skodu veci, pretoze podla mna je LED technologia jednym z najviac napredujucich odvetvi v sucasnosti. Riesenie, ktore tu popisujem, je jedno z tych najlepsich co sa da v sucasnosti zrealizovat a nic podobne, hotove, sa neda kupit nikde v ziadnej predajni ani e-shope. A navyse cena mojho riesenia je viacmenej smiesna voci cene za co sa podobne LED riesenia predavaju.

Krok cislo 1. - Vyber spravnej LEDky
Inspirovat sa da napriklad v http://www.ledmania.cz/led-techinfo/cree-odhaluje-xm-led-s-ucinnosti-az-160lmw clanku. LED cipy dnes uz vyraba hocikto, ale skutocnym priekopnikom a tahunom tejto technologie je firma Cree. Mozete kupit hocijake podivne cinske ledky, ale jedine Cree je zarukou, ze vzdy viete co dostanete. Ich web obsahuje velmi podrobne technicke informacie o vyrobkoch, takze mozete velmi dobre vediet co naozaj kupujete. Datasheet k LED XM-L sa da stiahnut http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp (posledna aktualizacia 6.6.2011). Docitame sa napriklad to, ze tato LED sa vyraba v roznych variantach, tepla biela, neutralna biela, studena biela. Podla toho ma rozne vykonove stupne. Najvyssi bin T6 dosahuje vykon viac ako 280lumen pri prude 700mA (a napati asi 2.9V), co dava uzasnu ucinnost premeny elektrickej energie na svetlo az 140lumen/W. Tepla biela ma samozrejme o trochu nizsiu ucinnost, tak ako vsetky LEDky. Okrem vykonoveho binu (T4, T5, T6, U2) sa kazda LED od Cree este oznacuje farebnym kodom - tint-om, ktory hovori presne aku farebnu teplotu dana LED vyzaruje. Pekne je to znazornene na http://img199.imageshack.us/img199/1250/ansiwhite.jpg grafe. Takmer nikto nema rad studene modre odtiene (okrem nasho Blancmana), takze doporucujem automaticky sa vyhybat odtienom nad 6000K. Co znamena tint = 0X, 1X pripadne aj 2X. Denne slnecne svetlo ma farebnu teplotu priblizne 5000-5500K a ja osobne tento farebny odtien preferujem, preto som hladal LED z kategorie 3X. Priaznivci oranzoveho svetla ziarovky musia hladat ledky z kategorie 3000K.

Krok c.2 - Kde to kupit ?
Ochodov, kde sa daju kupit najmodernejsie LEDky je bohuzial ako safranu. Marne ich budete zhanat v obchodoch v Cechach alebo na Slovensku. Nepochodite ani v specializovanych predajniach s elektrotechnickymi suciastkami. Nejake LED vam sice predaju, ale pravdepodobne vam k nim nedaju ziadne parametre a ak ano, tak si ich no-name vyrobca vyrazne prikraslil. Ak budete hladat zahranicne obchody, pravdepodobne narazite na australsky e-shop Cutter s velmi dobrymi referenciami. Tento obchod sa specializuje priamo na LEDky od Cree a ponuka ich vzdy medzi prvymi na svete. Ja som si tam vyhliadol http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1093 LED. Jedna sa o Cree XM-L s vykonovym typom T5 a farebny odtien 3C, co znamena farebnu teplotu medzi 4800-5000K. LED je predavana na hlinikovej zakladni rozmeru 20mm, vdaka comu sa lahko pajkuje aj montuje do nejakeho svetla. Tento obchod ponuka aj mnozstevne zlavy pri nakupe vacsieho mnozstva LED, pripadne obcas aj postovne zadarmo pri nakupe nad 100$. Inak stoji postovne asi 20$. A pokial chcete este nieco usetrit, mozete vyskusat kupon "CPFDISCOUNT" pri objednavke, mali by ste dostat este 5% zlavu.

Krok c.3 - Napajaci zdroj
Velmi dolezitym krokom k uspechu je vyber spravneho napajacieho zdroja pre LED. Nie je mozne pouzit hocijaky napatovy zdroj. Pre LED sa musi pouzivat specialny prudovy zdroj. Kazda LED je totiz stavana pre urcite prudove zatazenie. Pre Cree XM-L je maximum 3A. Osobne nedoporucuje ist s prudom vyssie ako 1/2 maxima, pretoze so stupajucim prudom, stupa svetelny vykon pomalsie a tym padom klesa celkova ucinnost. Graf najdete v datasheete k LEDke na strane 5. Je tam napriklad vidiet, ze zatial co pri prude 700mA dosahuje LED 100% svetelneho vykonu, pri prude 1400mA je to len 180% a pri prude 2800mA je to len 310%. Cize 4x vyssia spotreba neznamena automaticky 4x vyssi svetelny vykon. Cize budeme hladat prudovy zdroj s vystupnym prudom okolo 1500mA a napatim podla toho kolko LED chceme pouzit. Na jednu LED je potrebne pocitat s napatim asi 3.1V (pri prude 1500mA, vid. pohlad do grafu v datasheete na strane 4.). V pripade vyssieho prudu by sme potrebovali aj vyssie napatie podla napatovo-prudovej charakteristiky danej LED. S prudovymi zdrojmi je to vsak jednoduchsie a pocitanie napatia staci urobit iba na hrubo. Jeden zdroj ma vacsinou dost siroky rozsah vystupneho napatia, takze sa da pouzit pre rozne pocty LED. Ako prvy zdroj som si kupil http://www.napajaciezdroje.sk/spd/572434/LPC351400. Stal pomerne smiesnych 12eur a umoznuje napajat az 8ks LED Cree XM-L pri prude 1400mA. Jedna sa o zdroj od firmy Meanwell, ktora podobne ako Cree patri na spicku vo vyrobe napajacich zdrojov. Na http://www.meanwell.com/search/lpc-35/default.htm stranke sa daju najst podrobne technicke specifikacie jednotlivych vyrobkov, napriklad aj tohoto zdroja. Napriklad sa tam docitame, ze pracuje s ucinnostou 85% a vystupnym napatim 9-24V. Cize je pouzitelny pre 3 az 8ks LEDiek Cree XM-L. Dalej, ze priemerna prevadzkova doba bez poruchy je 743500 hodin, co nasobne prevysuje zivotnost LEDky (35000 hodin). Vyrabany je v prevedeni IP67 co znamena vysoku odolnost voci prachu a vlhkosti. Cize nejedna sa o ziaden cinsky, akoze fungujuci vyrobok. Pri troche stastia by nemalo byt potrebne robit akykolvek zasah do osvetlenia najblizsich 20rokov. A mozno aj viac.

Krok c.4 - Kompletaz
Zatial co predchadzajuce kroky boli obycajne suche technicke nakupy, teraz prichadza na rad kreativita. Je potrebne LEDky nejako v priestore umiestnit. Najjednoduchsie by bolo kupit nejaku lacnu stropnu lampu, vymontovat objimku na ziarovku, primontovat nejakym sposobom ledky, pripajkovat kabliky, napojit na zdroj a svietime ... no dlho by sme asi nesvietili. Vieme, ze LED je totiz pomerne citliva polovodicova suciastka a na svoju prevadzku potrebuje co najnizsiu teplotu. V datasheete na strane 3. je pekny graf zavislosti svetelneho vykonu od prevadzkovej teploty. Zatial co pri 100% vykonu dosahuje pri teplote 25C, tak pri teplote 100C podava svetelny vykon uz iba 85% z teoretickeho maxima. A pri teplote nad 150C dochadza k poskodeniu/spaleniu LED cipu. Z toho dovodu je potrebne, aby kazda LEDka bola pripevnena na kuse nejakeho chladica a aby bolo zabezpecene vyzarovanie tepla do priestoru. Vzhladom k tomu, ze pouzivame najmodernejsie LEDky a nejdeme s vykonom na teoreticke maximum, tak pri nasom prude 1400mA spotrebovava kazda LED priblizne 4.5W elektrickej energie. Predpokladajme este, ze asi 20% energie sa premeni na svetlo, takze asi 80% pojde do tepla. To znamena, ze potrebujeme chladic schopny suvisle odvadzat asi 3.6W tepelnej energie od kazdej LED. To v principe staci nejaky kus hlinikoveho plechu rozmeru asi 10x10cm, cize asi 100cm2. Ocelovy, alebo zelezny plech nema tak dobru tepelnu vodivost ako hlinikovy, takze moje doporucenie je hlinik (alebo med). Dolezite, ale je, aby bola zabezpecena nejaka cirkulacia vzduchu a odvod tepla do miestnosti. Nic nam nepomoze ani 500cm2, ked ten plech umiestnime niekde za sadrokarton do izolacie z mineralnej vlny. Ako to zrealizujete, je len na vas, chce to trochu premyslania a kreativity, ale vela roznych lamp urcenych pre ziarovky alebo halogeny si viem predstavit prerobit na LED.
Moje riesenie bolo nasledujuce. Obyvacia miestnost ma rozmery asi 9x4.5m, cize mi bolo jasne, ze to chce viac svetelnych zdrojov. Pri pohlade na podorys mi to vychadzalo na tych 8ks, 4rady po 2ks vedla seba. Kedze mam sadrokartonovy strop, pozeral som sa po zabudovatelnych lampach pre halogenove ziarovky. Zaujal ma http://www.svetlamp.sk/dino-kanlux-2576-zabudovatelne-lampy-p-140781.html typ (nie je to presne ten co mam, ale uz ho na stranke nevidim, tak som dal link na podobny). Zapacilo sa mi to predsadene rozptylovacie sklicko, kedze pohlad priamo do svietiacej LED je dost neprijemny, tak som ocakaval, ze toto pomoze lepsiemu rozptyleniu svetla.
Dalej v predajni s hlinikovymi profilmi som kupil meter profilu jackel 60x 20x 2, ktory som narezal na asi 5cm kusy a tie som pripevnil do tychto lamp. Zo spodu som pripevnil LEDky (doporucujem davat teplovodivu pastu medzi LED a chladic - staci nejaka lacna, co sa dava na chladic na procesory - kupite v kazdej IT predajni s PC komponentami), pripajkoval kabliky a vyroba LED lampy bola hotova. Najviac vam toho asi povedia fotky, takze nema zmysel sa o tom prilis rozpisovat.

Zopar skusenosti na zaver:
Aj ked sa to az tak nezdalo, svetla je v miestnosti naozaj dost. Spotreba elektrickej energie je asi 35W, takze merania som robil v porovnani s dvomi uspornymi ziarivkami 20W (ikea). Ziarivky maju vyvody presne v strede polovicky miestnosti. Pri merani luxmetrom bolo najviac svietla priamo pod ziarivkou, dalej do rohov intenzita svetla rychlo klesala. Naproti tomu intenzita svetla z LED diod bola v celej miestnosti takmer rovnaka a co je podstatne, 2x vyssia ako priamo pod ziarivkou.
20W usporna ziarivka deklaruje svetelny vykon 1200lumen, cize so ziarivkami bola miestnost osvetlena 2400lumenmi.
LED Cree XM-L T5 3C dava podla datasheetu svetelny vykon 260lumen pri 700mA, resp. 1.85 viac pri 1400mA, cize 481lumen. Odratajme 10% kvoli teplote, kedze na 25C urcite nebola chladena a dostane 432lumen. Pri 8ks LED je to uzasnych 3456 lumen. Svetla sice nie je 2x tolko ako zo ziariviek, napriek tomu luxmeter nameral na podlahe 2x viac svetla. LED ma zjavne ovela lepsie smerovanie svetla smerom nadol a nestraca sa zbytocne vela svetla ako pri vsesmerovom vyzarovani zo ziarivky ci ziarovky.

Financne hladisko celeho riesenia je celkom zaujimave, schvalne mi mozete napisat, ci mate niekto zrealizovane podobne LED osvetlenie za nizsiu cenu.

1) LEDky Cree XM-L T5 3C som kupil za vyslednu cenu asi 4.5eur/ks
2) prudovy zdroj Meanwell LPC-35-1400 som kupil za asi 12eur
3) bodove lampy pre halogenove ziarovky Brilum DL6S som nakupil na svetlamp.sk po 2.80eur/ks
4) meter hlinikoveho profilu 60x20 na chladic bol kupeny na alutrade.sk za asi 6eur/m
5) teplovodiva pasta Arctic Silver 5 na chladenie bola kupena na tntrade.sk za asi 5eur
6) k tomu pilka na zelezo, vrtacna, srobiky, zavitniky, droty, pajkovacka, svorky a trochu prace - cena nevycislitelna

Dokopy to vychadza asi 82eur pre tychto 8ks LED bodoviek. Vysledna cena sa mi nakoniec este o kus zdvihla, kedze na jednu stranu bolo svetla az prilis vela, na druhu stranu mam v miestnosti este vyklenok smerom do zahrady a tam bolo svetla menej. Takze som rozmyslal nad jednoduchou moznostou regulacie a nasiel som velmi zaujimavy zdroj tiez od Meanwell-u, ktory vzhladom na to, ze je stavany na vyssi vykon, mi umoznil aj pridat dalsie 2 LED do vyklenku. Jedna sa o zdroj http://www.meanwell.com/search/LPF-60D/default.htm. 60 znamena, ze umoznuje vystupny vykon 60W, D znamena dimming/stmievanie a 36 je max vystupne napatie 36V, co je dostatok aj pre 10 LED. Zdroj umoznuje maximalny prudovy vystup az 1.66A, cim sa mi zvysil teoreticky svetelny vykon z LED az na 546 lumen, co pri 10tich LED dava uzasnych 5460 lumen.

Tento zdroj ma zabudovanu regulaciu 3 sposobmi:
1. napatim 1-10V
2. PWM regulaciou
3. a najlepsi sposob pre mna - rezistorom - alebo potenciometrom s hodnotou 100kohm

Zdroj ma teda vyvedenych 6 kablikov, dva su vstup striedaveho napatia (faza, nulak), dva su vystup jednosmerneho (plus a minus) a este dva su urcene pre regulaciu. Takze v nejakej predajni s elektrosuciastkami typu gme.sk je mozne si kupit lacny 100kohm potenciometer za 50centov a priamo ho pripojit na tento vyvod pre regulaciu.

Otazkou kreativity je potom vyriesenie elegantneho tocitka, tak aby pasovalo k vasej serii vypinacov. Ja som to vyriesil tak, ze som vykuchal jeden obycajny vypinac, do jeho vnutra som umiestnil potenciometer, prevrtal som dieru von z vypinaca a na potenciometer som pouzil krytku tocitka, ktoru som tiez kupil v gme.sk. Opat asi najviac povedia fotky.

Problemom zostava umiestnenie tohto zdroja. Ja ho mam umiestneny hned na druhej strane muru medzi obyvackou a chodbou. Mam tam zasekanu jednu elektroinstalacnu krabicu, z chodby sa da dostat k zdroju a zo strany obyvacky su uz len vypinace a regulator.








edit 12.10.2011: co hovorite na moju CXA lampu?



 

 1_NP_pepko_house.pdf ( 835.03k ) : 2032
 2_NP_pepko_house.pdf ( 626.87k ) : 1874
 

: LukiX 10.9.2010 09:37

Pěkný domek Pepko smile.gif
Momentálně neustále uvažuji nad tím stejným. Osobně bych použil XP-G neutral. ta barva je podle mě perfektní. Díval jsem se že na http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42906, vypadá to, že ani provedení nebude špatné. Chtěl bych si jeden na zkoušku objednat. Uvedu příklad jak se to chystám řešit já:
pokoj rozměry: 3,45 x 3,6 m (výška stropu 2,5m) sádrokartonové podhledy, kde je mezi skutečným panelovým stropem místo cca 10 cm, zde mi vede kabeláž a jsou zde montážní otvory na bodovkyy.
V tomto pokoji (což bude pracovna/dětský pokoj do budoucna smile.gif ) mám 11ks bodovek kde mám zatím halogeny 50W :-( Do budoucna chci udělat toto: Do jednoho halogenu by to chtělo cca 2-3 ks XP-G R4 neutral, aby to mělo alsepoň takovou svítívost jako halogen 50W. (podle mě tedy, možná se pletu) Koupím hliníkové tyče, do kterých si nechám vysoustružit místo na LED (něco jako chladič do svítilen, s tím rozdílem, že jej vsadím do těla bodovky). Ostatní pokoje mám řešeny obdobně.
Použiji buď NB zdroje, nebo DX zdroje, nebo Acriche LED na 230V. U Acriche je problém že jsou poměrně drahé, málo účinné a co jsem se tak díval, špatně se schánějí teplé odstíny. Co se týče rozvodů a napětí, zůstal bych u 230V. Protože když si spočítáš jaký průřez vodiče bys musel použít při nižším napětí (např 12V) zjistíš, že náklady na vodiče by vzrostly několikanásobně. Ne lineárně ale kvadraticky!
jak se tak nad mým řešením doma zamýšlím, postupně dospívám k názoru, že možná úplně nejlepší by bylo LED připevňovat opravdu na jakési hliníkové profily připevněné rovnou ke stropu. Ospadly by jedny z nějvětších problémů - a sice problémy se soustružením vysokého počtu chladičů.
Bohužel- tedy podle mě, v současnosti, kdy neexistuje žádné rozumné sériově vyráběné LED řešení pro masové použití, vyjde vše neuvěřitelně finančně draze a jedná se spíše o řešení pro nás nadšence...

: 384 10.9.2010 09:57

Notebookovy zdroje jsou naprd. Kazdej si neco sosne i kdyz se zrovna nesviti a kdybys jich mel treba 6 a kazdej mel 5W stanby tak mi to vychzi asi 1300kc/rok. Dneska se mi jako nejschudnejsi reseni jevi kombinace ledky/kompakty. Kazde ledka vlastni driver z 230V na 350/700ma DC at uz koupenej na DX za 5$ nebo za 10 euro na led-tech.de. Ledky dat vsude tam, kde se bud sviti malo (lampicky, dekorativni osvetleni, kuchynska linka) a nebo kde se sviti kratce (koupelna, zachod, chodby). Na zbytek pouzit kompakty.

: pepko 10.9.2010 10:16

official.cz mi doporucuje pouzit tieto zdroje
http://www.meanwell.com/search/lpc-60/LPC-60-catalog.pdf
http://www.meanwell.com/search/lpc-60/lpc-60-spec.pdf

vyzeraju celkom dobre, asi do nich pojdem ... su prudove, maju slusny rozsah napatia ... pouzitie bude uplne jednoduche ... akurat by to este chcelo nejaky dimming ...

ja som tiez rozmyslal nad sustruzenim nejakych chladicov do MR16 objimok na halogen ... ale drahe su aj tie halogenove objimky, aj ten hlinik, aj to sustruzenie ... ozaj by to chcelo nieco lacnejsie a jednoduchsie ... nejaky vhodny hlinikovy profil ... napriklad



alebo
http://www.svetlo.eu/store/default.asp?strName=&lngDepartmentID=48&lngPage=1&strCreatorName=&lngOrderingItemID=8&curPriceFrom=&curPriceTo=

alebo
http://www.tron.cz/led_prislusenstvi/hlinikove_led_profily.html

alebo zeby toto ?
http://www.idealdata.cz/wireli/2010/100701_letak__listy_LED_1.pdf




: pepko 10.9.2010 10:18

QUOTE(384 @ 10.9.2010 10:57) *
Notebookovy zdroje jsou naprd. Kazdej si neco sosne i kdyz se zrovna nesviti a kdybys jich mel treba 6 a kazdej mel 5W stanby tak mi to vychzi asi 1300kc/rok. Dneska se mi jako nejschudnejsi reseni jevi kombinace ledky/kompakty. Kazde ledka vlastni driver z 230V na 350/700ma DC at uz koupenej na DX za 5$ nebo za 10 euro na led-tech.de. Ledky dat vsude tam, kde se bud sviti malo (lampicky, dekorativni osvetleni, kuchynska linka) a nebo kde se sviti kratce (koupelna, zachod, chodby). Na zbytek pouzit kompakty.


to mi prijde uplne nepouzitelne ... a bude to strasne drahe ... neviem si predstavit na kazdu ledku tahat kable na samostatny zdroj/driver ... ja potrebujem vyriesit osvetlenie celeho domu ... daj link na nejaky ten tvoj kompakt ...

: LukiX 10.9.2010 11:00

No podle me, i kdyz kazda LED bude mit vlastni driver 230VAC/XXVDC stejne tak budou tyto drivery neco brat ve stantby rezimu. Podle me zalezi v postate jen na konstrucki takovehoto zdroje. Musi byt zaruceno, ze ve stant-by rezimu nebude mit odber. Takze podle me je jedno jestli se pouzije jeden silnejsi na napajeni vice LED, nebo X slabsich, ale ty zdroje musi mit 0 odber ve stant by, coz podle me realne nejde. (az na jiste vyjimky ktere jsou reseny konstrukcne jinak - viz treba http://www.dsl.sk/article.php?article=4799)
Skoda, preskoda ze acriche nejsou rozsirenejsi... Precijen pouzivani jakehokoliv driveru jsou jen starosti navic. Poruchovost, ucinnost, cena..

: 384 10.9.2010 11:17

QUOTE(pepko @ 10.9.2010 11:18) *
to mi prijde uplne nepouzitelne ... a bude to strasne drahe ... neviem si predstavit na kazdu ledku tahat kable na samostatny zdroj/driver ... ja potrebujem vyriesit osvetlenie celeho domu ... daj link na nejaky ten tvoj kompakt ...


Myslel jsem spis samostatny driver pro kazde svetlo. Neco jako je tohle:

http://www.led-tech.de/de/LED-Controlling/Konstantstromquellen/Netzgeraet-fuer-3-4x-3W-LEDs--230V--LT-1281_118_119.html

Kompaktem jsem myslel "kompaktni zarivku" Treba osram duluxstar.

: 384 10.9.2010 11:19

QUOTE(LukiX @ 10.9.2010 12:00) *
No podle me, i kdyz kazda LED bude mit vlastni driver 230VAC/XXVDC stejne tak budou tyto drivery neco brat ve stantby rezimu. Podle me zalezi v postate jen na konstrucki takovehoto zdroje. Musi byt zaruceno, ze ve stant-by rezimu nebude mit odber. Takze podle me je jedno jestli se pouzije jeden silnejsi na napajeni vice LED, nebo X slabsich, ale ty zdroje musi mit 0 odber ve stant by, coz podle me realne nejde. (az na jiste vyjimky ktere jsou reseny konstrukcne jinak - viz treba http://www.dsl.sk/article.php?article=4799)
Skoda, preskoda ze acriche nejsou rozsirenejsi... Precijen pouzivani jakehokoliv driveru jsou jen starosti navic. Poruchovost, ucinnost, cena..


Nebude zrat nic protoze bude az za vypinacem.

: pepko 10.9.2010 11:26

QUOTE(384 @ 10.9.2010 12:19) *
Nebude zrat nic protoze bude az za vypinacem.


ale ved zrat to nebude ani u mna ... tiez to bude az za vypinacom ...

: 384 10.9.2010 11:47

QUOTE(pepko @ 10.9.2010 12:26) *
ale ved zrat to nebude ani u mna ... tiez to bude az za vypinacom ...


Psal si, ze by si chtel notebookovy zdroj pro kazdou mistnost. predpokladam ze v nazdne mistnosti nemas jen jedno svetlo takze jsem z toho logicky vyvodi,l ze zdroj bude zdileny pro vice svetel a tudiz pred vipinacem.

: pepko 10.9.2010 12:46

QUOTE(384 @ 10.9.2010 12:47) *
Psal si, ze by si chtel notebookovy zdroj pro kazdou mistnost. predpokladam ze v nazdne mistnosti nemas jen jedno svetlo takze jsem z toho logicky vyvodi,l ze zdroj bude zdileny pro vice svetel a tudiz pred vipinacem.


nerozumiem ... v kazdej miestnosti bude zdroj a vypinac ... a vela lediek ...

: 384 10.9.2010 13:34

QUOTE(pepko @ 10.9.2010 13:46) *
nerozumiem ... v kazdej miestnosti bude zdroj a vypinac ... a vela lediek ...


Tak to zkusim jeste jednou. Ja mam treba v kuchyni vypinac na kuchynskou linku, vypinac na svetlo nad kuchynskym stolem a vypinac na hlavni svetlo. Kdybych tam mel jen jeden notebookvej zdroj, tak bych ho musel dat pred vypinace a musel by jet furt. Nebo je druha moznost, ze budu mit tri male zdroje konstantniho proudu a kazdej z techhle zdroju bude az za vypinacem.

Mozna mas v kazdym pokoji jen jedno svetlo coz me nenapadlo, ale pak se mi zda zdroj z NB dost predimenzovanej a drahej.



: pepko 10.9.2010 13:43

kazdy zdroj bude na nejaku seriu lediek a asi aj s vypinacom ... dal som ti aj link na prudove zdroje pre led ... ale pochybujem, ze budu lacnejsie ako NB zdroj z DX ... len ja stale neviem aky zdroj chces pouzit ty ?

: 384 10.9.2010 13:52

Uz jsem ho linkoval v postu cislo #7. wink.gif

Problem s NB zdrojem z DX bude asi v zivotnosti, pravdepodobne kondenzatory nevydrzi moc dlouho.

: LukiX 10.9.2010 13:59

2 384: V tom případě to ale není o typu zdroje, ale o umístění zdroje v obvodu. Já jsem myslel, že srovnáváš učínnost X malých zdrojů vs 1 nebo vice NB zdrojů. Poněvadž notebookový zdroj se samozřejmě dá také umístit za vypínač tak, aby nespotřebovával ve stantby nic.

: 384 10.9.2010 14:00

Tak uz si zaciname rozumet smile.gif Pak bys ale potreboval ke kazdymu vypinaci jeden NB zdroj a to se mi nezda jako dobra varianta.

: pepko 10.9.2010 15:18

QUOTE(384 @ 10.9.2010 14:52) *
Uz jsem ho linkoval v postu cislo #7. wink.gif

Problem s NB zdrojem z DX bude asi v zivotnosti, pravdepodobne kondenzatory nevydrzi moc dlouho.


no pisal si aj o niecom z DX ...
ten zdroj z led-tech.de je velmi slaby ... davat 10eur za kazdych 11W vykonu pojde velmi do penazi ... to zvladne napajat asi iba jedinu Cree MC-E v seriovom zapojeni ... na cely dom by som potreboval minimalne 100ks takych zdrojov ... to sa mi zda ten NB zdroj ovela lacnejsi ...

: 384 10.9.2010 15:31

Ten zdroj by mel utahnout tak 5 XPG takze zhruba jedna 100W zarovka. Vic podle me na jeden vypinac nema smysl davat. Navic jak jsem psal, tak ty vetsi vykony bych resil kompaktnima zarivkama daleko levneji.

Ale jestli potrebujes doma sto 100W zarovek, tak je jasny ze se ti NB zdroj vyplati biggrin2.gif

: Lucky 10.9.2010 15:40

ja som tento tyzden chcel riesit led pasik do kuchynskej linky, ale ked mi povedal ze 1m pasik za cca 40euro, tak som sa radsej otocil, lebo potreboval by som cca 4 m inak hovoril nieco o 1000 lm comu moc neverim, ale chcelo byto vidiet v reale.
neviem na osvetlenie domu sa mi zdaju led pasiky najvhodnejsie, prijemne rozlozene svetlo co u ziaroviek sa neda povedat.
jediny problem u pasikov je tint studeny je dost chladny a teply nemusi kazdemu vyhovovat, a da sa pouzit na ne aj nejaky stmievac, ja som skusal tusim s LM317
http://www.youtube.com/watch?v=-pku_wTa84w


: pepko 10.9.2010 15:44

QUOTE(384 @ 10.9.2010 16:31) *
Ten zdroj by mel utahnout tak 5 XPG takze zhruba jedna 100W zarovka. Vic podle me na jeden vypinac nema smysl davat. Navic jak jsem psal, tak ty vetsi vykony bych resil kompaktnima zarivkama daleko levneji.

Ale jestli potrebujes doma sto 100W zarovek, tak je jasny ze se ti NB zdroj vyplati biggrin2.gif



moja otazka bola ake osvetlenie do miestnosti 8x4.5m ... a je mi jasne ze 100W ziarovka by tam vobec nestacila ... videl by som to tak na 20ks XPG ... co je tak 66W cize 66V, 1A ... alebo 33V/2A ... alebo 22V/3A ... alebo 16.5V/4A ... no a to je presne specifikacia jedneho NB zdroja ...

: pepko 10.9.2010 15:46

QUOTE(Lucky @ 10.9.2010 16:40) *
neviem na osvetlenie domu sa mi zdaju led pasiky najvhodnejsie, prijemne rozlozene svetlo co u ziaroviek sa neda povedat.
jediny problem u pasikov je tint studeny je dost chladny a teply nemusi kazdemu vyhovovat, a da sa pouzit na ne aj nejaky stmievac, ja som skusal tusim s LM317
http://www.youtube.com/watch?v=-pku_wTa84w


pokial vies presnu specifikaciu a typ ledky v tom pasiku tak preco nie ... ale odmietam za tazke peniaze kupovat ledky s ucinnostou 60lm/W ... v tom pripade zostavam pri linearnych ziarivkach ...

: Petrs 10.9.2010 16:04

Zajímavá vize.Na drtivou většinu otázek znáš sám odpověď.Účinnost je dána LED + zdroj +ztráta na difuzoru (jestli ho tam chceš).Zářivka či jiná výbojka zatím nejmodernějším LEDkám zdatně konkuruje (led -žárovky dosud nemají šanci).Tabulka s doporučenou intezitou pro některé činnosti třeba http://amper.ped.muni.cz/~valek1/ELE%20-%20mereni/M%EC%F8en%ED%20intenzity%20osv%ECtlen%ED%20pomoc%ED%20Luxmetru%20PU%20150.pdf .Je třeba zvážit zda opravdu stojí za to takto moderně ( a draze ) řešit celý dům .Další aspekt je kolik na to máš času (jestli dost můžeš počkat na XM ). A ještě jedna myšlenka,v branži LED (zatím svítilen) jsi kapacita která má za sebou hmatatelné výsledky - třeba by se některý výrobce rád takového projektu zůčastnil.

: 384 10.9.2010 18:37

QUOTE(pepko @ 10.9.2010 16:44) *
moja otazka bola ake osvetlenie do miestnosti 8x4.5m ... a je mi jasne ze 100W ziarovka by tam vobec nestacila ... videl by som to tak na 20ks XPG ... co je tak 66W cize 66V, 1A ... alebo 33V/2A ... alebo 22V/3A ... alebo 16.5V/4A ... no a to je presne specifikacia jedneho NB zdroja ...


Ok, nekdo potrebuje vic svetla. Napridlad ja mam v obyvaku (6x5m) kompakt 23w/1500lm a uvazuju, ze ho vymenim za slabsi kousek protoze je to na me prilis mnoho svetla. Svitit jednim ledkovym svetllem ktery ma 60W (pocitam asi 5000lm) je pro me vcelku sila. Ja mam radsi vice zroju a moznost si ovladat kazdy zvlast.

: 384 10.9.2010 18:48

Jo, jeste me napadla jedna vec. Jeden muj americkej kolega ma moderne zaeizeny byt. Svetla ma resene tak, ze vypinace jsou v podstate jen tlacitka od kterych vedou jen signalni kabliky do kontroleru ktery ovlada vsechno v dome. Kontroler je plne konfigurovatelnej a dokonce je moznost ovladat zarizeni bytu z pocitace a to dokonce i pres Net. Tady by slo mit jen jeden zdroj 12V treba 600W s vysokou ucinnosti a v pripade ze vy nebyly pusteny zadny svetla tak by se tenhle centralni zdroj mohl pres kontroler automaticky vypnout.

: pepko 10.9.2010 19:07

23W ziarivka na miestnost 6x5 je dost malo ... ja mam teraz v miestnosti 4x5 jedno silnejsie svetlo, 40W fulgur opple ... a to svieti paradne, tusim 3200lumen to malo pisane ... a stalo to tisicku, co je v pohode ... nie vzdy to zapiname, vacsinou si vystacime so styrmi solarnymi P7ckami ... ale to je skor take intimco osvetlenie ... obcas treba riesit nejake papierovacky, zehlit, nieco montovat vtedy je tych 40W na nezaplatenie ...

do novej obyvacky budem urcite riesit stmievanie, ale este neviem ako ... do ostatnych miestnosti by mohli stacit aj ledky bez stmievania ...

inak 600W pri 12V vystupe to je 50A ... to sa mi az nechce verit, ze niekto pouzil taky zdroj, tam musia byt neskutocne straty ...

: pepko 10.9.2010 19:34

na to stmievanie by sa asi dalo skombinovat toto:
http://www.led-tech.de/de/LED-Controlling/Konstantstromquellen/PowerLine-SLIM-LED-Konstantstromquelle--2800mA,-30V--LT-1291_118_119.html

a toto
http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/MultiLine-PWM-Dimmer-with-IR-Control-LT-1619_118_119.html

no ale dokopy je to uz 30eur, co neni malo ... malo by to vsak zvladat tie moje vykony ...

: Lucky 11.9.2010 15:52

rozmyslam nieco taketo:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39241
lepsie povedane, ze uz je to objednane, u nas v obchode za to chcu 2x tolko ako na dx a kvalita bude ta ista

: pepko 11.9.2010 16:54

QUOTE(Lucky @ 11.9.2010 16:52) *
rozmyslam nieco taketo:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39241
lepsie povedane, ze uz je to objednane, u nas v obchode za to chcu 2x tolko ako na dx a kvalita bude ta ista


a ake to ma parametre ?

: ELO 11.9.2010 18:24

Tak ak sa jednalo o osvetlenie obivačky tak ja bi to tiez riesil sadrokarton + dajake bodové svetla ako telo + niejake hliníkove profili a podobne a klasicky natiahnut 230V a tu je otazka ze do ejdnej miestnost 8,4,5m bi teoreeticky stacili aj MC-E ale kolko kusov 10?
a nedalo by sa to riesit na transformator alebo niejako podobne ak sa zapne zapinac pojde to cez transfotmator a potom na vystup dajme tomu 6V cez odpor alebo hned do driveru a tak ??ja som nad tím takto uvažoval !

: suivant7 11.9.2010 19:06

to chce samostatnú miestnosť zvanú zdrojovňa, plnú zdrojov a chladiacich ventilátorov smile.gif
good luck pepko! tomuto projektu držím palec a teším sa na priebežné info

: Lucky 12.9.2010 06:16

QUOTE(pepko @ 11.9.2010 17:54) *
a ake to ma parametre ?

parametre nejak moc neviem teplota tusim 3000-3500, mozno to bude slabe, uvidim resp. neuvidim ked to budem mat doma

: pepko 12.9.2010 08:06

QUOTE(Lucky @ 12.9.2010 07:16) *
parametre nejak moc neviem teplota tusim 3000-3500, mozno to bude slabe, uvidim resp. neuvidim ked to budem mat doma


no to mi je jedno ... ale kolko lumen a aka spotreba ?

: 384 12.9.2010 08:39

QUOTE(pepko @ 10.9.2010 20:07) *
inak 600W pri 12V vystupe to je 50A ... to sa mi az nechce verit, ze niekto pouzil taky zdroj, tam musia byt neskutocne straty ...


Zase sme se nejak nepochopily. Ten kolega ma svetla normalne na 110V. Ja to psal jen jako priklad, kdy by se dal pouzit jen jeden zdroj nizkyho napeti pro cely barak a nemuse jsi kupovat milion netebookovych zdroju pro kazdde svetlo. Pri tom by to melo tu vyhodu ze by se dal pri nulovem odberu ten zdroj vypnout. 600W by asi bylo hodne predimenzovane, stacil by i mensi ale s tebou clovek nikdy nevi smile.gif

: LukiX 12.9.2010 10:00

2 384 V použití jediného zdroje pro celý barák je problém v tom, že od zdroje ke světlům potečou obrovské proudy, přičemž by neúměrně vzrostly náklady na vodiče (kabeláž). A předpokládám (podle délky vodičů, které jsem použil v mém malém bytě v paneláku), že při délce vodiče např 40 m by na jeho konci byl již opravdu velký úbytek napětí.

: 384 12.9.2010 11:03

QUOTE(LukiX @ 12.9.2010 11:00) *
2 384 V použití jediného zdroje pro celý barák je problém v tom, že od zdroje ke světlům potečou obrovské proudy, přičemž by neúměrně vzrostly náklady na vodiče (kabeláž). A předpokládám (podle délky vodičů, které jsem použil v mém malém bytě v paneláku), že při délce vodiče např 40 m by na jeho konci byl již opravdu velký úbytek napětí.


No me se to nezda tak horky. Klasika 1.5mm2 medi na 20m (20 tam a 20 zpatky) delky mi vychazi na 0,45ohm. Ubytek na 3A je asi 1,5V. Ale to je extremni pepkovo svetlo co sviti 3klm. Uz pri polovicnim vykonu bude ubytek polovicni a to uz se mi zda prijatelny. Nebo by slo misto 12V pouzit 24V.

Otazka taky je, jak potom ty diody zapojit. Nejlevejsi je samozrejme DirectDrive a tam bych cekal ze se proud stejne bude ladit nejakym pridavnym odporem takze mozna by odpor kabelaze nebyl na skodu.

: pepko 12.9.2010 11:31

ale stale nechapem, preco tu navrhujes take komplikovane riesenia ... co mas proti tym malym zdrojom co som linkoval ?
napriklad tento
http://www.atysco.eu/sk/products/show/1214

vystup az 42V/1400mA ... 12ks XPG by to utiahlo ... je prudovy, reguluje obvod sam ... a zase nestoji to az tak moc ... 16eur sa celkom da ...

: 384 12.9.2010 11:42

Ja to vetsinou uvedu proc to a to reseni navrhoju, staci poradne cist. Neber to jako ze ti chci neco vnutit, ale predpokladam ze kdyz jsi zalozil tohle tema tak to nebylo jen proto, abysme ti odkejvali to tvoje. Jinak troti tvym zdrojum v zasade nic nemam. Jen rikam ze potrebujes ke kazdemu svetlu (vypinaci) jeden, takze by te to v konecnym souctu mohlo vyjit docela dost draho.

: pepko 12.9.2010 11:49

no dobre ... ale 600W zdroj nebude lacna zalezitost ... a aj tak budes musiet kazdy okruh vyregulovat ... a neviem ci odpor na to bude stacit ... ak by si mal kupit driver do kazdeho okruhu, tak sa to tiez pekne predrazi ... ja si rad necham poradit, len mi to treba vysvetlit po lopate ...

: 384 12.9.2010 11:55

OK, to s tim 600W zdrojem byl jen takovej napad, ber to jako brainstorming.

Tady ten driver chci pokusne hdit s trema R4 neutral nekam na chodbu nebo zachod.

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42830

: Tommu 12.9.2010 14:03

QUOTE(pepko @ 12.9.2010 09:06) *
no to mi je jedno ... ale kolko lumen a aka spotreba ?


Tenhle strip jsem si taky pořídil a chci ho dát do kuchyně jako osvětlení pod linku. Metrový pruh o 60ks LED svítí dostatečně na osvětlení pracovní plochy. Manželka si přála studené světlo, tak jsem koupil tu pure white variantu. Jenom zatím nemůžu sehnat hliníkový U profil, do kterého bych ten proužek vložil. Všude mají jen moc hluboké a zbytečně by to stínilo bočnímu vyzařování LED, které svítí v úhlu 120°. Tak tam ten proužek asi nalepím jen tak. Ty LED jsou zatavené v nějakém PVC či silikonu, tak je to celkem odolné mechanicky i proti vlhkosti. Parametry jsem našel třeba http://www.senoled.com/5050-LED-strips/1F6/5050-SMD-LED-Strip.htm a jsou takové:

LEDS:60pcs of 5050 SMD LED
Size:1000mm*10mm SMD Light Ribbon
Working Voltage:DC12 V
Working Current:1020-1140mA
LED View Angle;120 Degree
Waterproof:IP66
Part Number: SN60-SW5050-W
Color : Pure White
Work Current: 1020-1140mA
Wave Length 6000-7000k
Luminous Flux 600-720Lm

: pepko 12.9.2010 14:13

no ale to je presne to co nechcem pouzit ... vychadza mi to na maximalnu ucinnost 60lm/W ... realne skor 50lm/W ... to mozem pod linkou nechat tu ziarivku co tam mam ...

: pepko 12.9.2010 14:15

QUOTE(384 @ 12.9.2010 12:55) *
OK, to s tim 600W zdrojem byl jen takovej napad, ber to jako brainstorming.

Tady ten driver chci pokusne hdit s trema R4 neutral nekam na chodbu nebo zachod.

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42830


tak to vyskusaj premeraj ... som zvedavy ako tieto DX zdroje funguju ... na zachod, do chodbicky, komory by stacil aj mne ...

: LukiX 13.9.2010 08:26

QUOTE(384 @ 12.9.2010 12:03) *
No me se to nezda tak horky. Klasika 1.5mm2 medi na 20m (20 tam a 20 zpatky) delky mi vychazi na 0,45ohm. Ubytek na 3A je asi 1,5V. Ale to je extremni pepkovo svetlo co sviti 3klm. Uz pri polovicnim vykonu bude ubytek polovicni a to uz se mi zda prijatelny. Nebo by slo misto 12V pouzit 24V.

Otazka taky je, jak potom ty diody zapojit. Nejlevejsi je samozrejme DirectDrive a tam bych cekal ze se proud stejne bude ladit nejakym pridavnym odporem takze mozna by odpor kabelaze nebyl na skodu.


JJ to co rikas je naprosta pravda. Vysel mi podobny odpor vodice (+- nejake desetinky, zalezi na pouzite rezistivosti). Ale je treba si uvedeomit jednu vec. Pokud by vodicem 1,5mm teklo uz 10A (ze to neni nerealne chci dokazat dale) byl by ubytek napeti jiz 4,5V a na vodici by vznikla ztrata 45W! (P=R*I*I, P=0,45*10*10) Tudiz by se 45W promenilo v nezadouci teplo, ktere by zahrivalo vodic! A to mame pouze ztraty na vodici vedouciho do jednoho pokoje.

Vychazim podle mych planu:
Vodic pouzivany pro osvetleni o prurezu 1,5 mm2 je podle normy staven na proud 10A. Ja jsem planoval pozuit do do jednoho telesa bodovky 1xMC-E. Napr v koupelne mam 11ks halogenu. Kdybych tu MC-E zapojil do serie tak bere cca 0,7A. Cili pro celou koupelnu by to bylo 7,7A. Takze by se musel pro kazdy pokoj tahat zvlast privodni kabel na osvetleni. nemluve o tom, ze MCE jsou specialni pripad, kde se daji chipy zapojit do serie. Dale mam uz problem treba v obyvaku kde mam halogenu 17 ks. Tzn 11,9 A. Cili naroky na kabelaz by byly jeste vetsi.

V podstate jsem tim chtel pripomenout jednu vec. Vodic se zahriva pruchodem proudu, nikoliv napeti. Proto je velice nevyhodne tahat rozvody na tak nizkem napeti. (Ostatne presne toto je duvod, proc se mezi mesty rozvadi evergie na napriklad 22kV, protoze kdyby bylo napeti nizsi, nebylo by mozne takovy to vykon po takto tenkych kabelech prenest)

Z toho dle meho vyplyva, ze je bohuzel nerealne pouzit jeden centralni zdroj, protoze toto reseni je velice nakladne a ztratove.

: Tommu 13.9.2010 11:33

QUOTE(LukiX @ 13.9.2010 09:26) *
JJ to co rikas je naprosta pravda. Vysel mi podobny odpor vodice (+- nejake desetinky, zalezi na pouzite rezistivosti). Ale je treba si uvedeomit jednu vec. Pokud by vodicem 1,5mm teklo uz 10A (ze to neni nerealne chci dokazat dale) byl by ubytek napeti jiz 4,5V a na vodici by vznikla ztrata 45W! (P=R*I*I, P=0,45*10*10) Tudiz by se 45W promenilo v nezadouci teplo, ktere by zahrivalo vodic! A to mame pouze ztraty na vodici vedouciho do jednoho pokoje.
...
Z toho dle meho vyplyva, ze je bohuzel nerealne pouzit jeden centralni zdroj, protoze toto reseni je velice nakladne a ztratove.


A to ještě nemluvíme o vypínačích, které by pak bylo nutné dimenzovat na proud, který by do LED tekl.

: pepko 13.9.2010 13:08

toto cele je cesta do pekla ... navyse ked sa ten jeden silny zdroj pokazi, tak mam v prdeli osvetlenie v celom dome ... fakt to vyzera, ze treba pouzit viacero malych zdrojov, priamo pri ledkach ...

: 384 13.9.2010 17:53

LukiX: Kdyz uz argumentujes tak to zkus alspon trosku realisticky. Tech 17ks MCE by dalo svetelnej tok asi jako DESET 100w zarovek. To uz je fakt sila. Ale dat si do KOUPELNY 6 stovatovek tak to abys tam nosil slunecni brejle ne? Navic porad pomijis fakt, ze napeti nemusi byt 12V ale treba dvojnasobny.
Taky si myslim ze vyrabet takhle velky svetelny toky ledkama je ekonomickej nesmysl. Chce to jeste nejakej rok pockat az se ledky trochu vic rozsiri a zlevni .

: pepko 13.9.2010 18:36

ziarovka ma ucinnost asi 15lm/W ... cize 100W by mala tak 1500lumen ... MC-E ma ledva polovicu, aj to iba pri prevadzke na maximalny vykon 3.6V/2.8A ... to sa vsak bude zahrievat a klesat jej dost ucinnost a zivotnost ... realne by som to prevadzkoval na maximalnom prude 2A (500mA na cip) ... v neutralnej farbe to bude vykon tak 500lumen, v teplej farbe este menej ... vo vysledku treba pocitat tak 3xMC-E = 100W ziarovka, inak to bude slabe z hladiska efektivity ... resp. mat 2 rezimy alebo stmievanie, aby sa dalo ist s prudom aj nizsie ...

: 384 13.9.2010 18:55

Osram uvadi ekvivalent 100w zarovky 1200lm a lukix pocital 700mA na cip. Muzem se hadat o procenta ale rozdil nebude velkej. A jestli to nema alspon 80lm/w tak to nema vubec smysl stavet.

: ELO 13.9.2010 19:17

QUOTE(pepko @ 12.9.2010 12:31) *
ale stale nechapem, preco tu navrhujes take komplikovane riesenia ... co mas proti tym malym zdrojom co som linkoval ?
napriklad tento
http://www.atysco.eu/sk/products/show/1214

vystup az 42V/1400mA ... 12ks XPG by to utiahlo ... je prudovy, reguluje obvod sam ... a zase nestoji to az tak moc ... 16eur sa celkom da ...


http://www.ledrise.com/accessories/power-supplies-controlers/p227/waterproof-led-power/
mno tak ekd mas tento zdroj tak na toto by si napojil teoreticky 2 MCE?

: pepko 13.9.2010 19:29

ja len, ze co si pamatam cisla z wiki ... http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy
philips tusim uvadza viac lumen ...

80lm/W sa asi da dosiahnut, 100lm/W bude treba uz velmi optimalizovat ... rozhodne to chce prevadzku na nizsom prude, vsetky ledky v serii a pouzit viac lediek, aby nesli na max prud ... inak suhlas, bez toho to nema ani zmysel robit ...

inak som dnes robil pri obede prepocty nakladov na ledky a z kolegu vyliezlo, ze jeho zenska dala 250eur za nejaku beznu lampu s halogenovymi ziarovkami ... tak to za tie prachy by som snad dokazal postavit efektivne osvetlenie do obyvacej miestnosti ...

: jirik 13.9.2010 21:01

QUOTE(pepko @ 13.9.2010 19:36) *
ziarovka ma ucinnost asi 15lm/W ... cize 100W by mala tak 1500lumen ... MC-E ma ledva polovicu, aj to iba pri prevadzke na maximalny vykon 3.6V/2.8A ... to sa vsak bude zahrievat a klesat jej dost ucinnost a zivotnost ... realne by som to prevadzkoval na maximalnom prude 2A (500mA na cip) ... v neutralnej farbe to bude vykon tak 500lumen, v teplej farbe este menej ... vo vysledku treba pocitat tak 3xMC-E = 100W ziarovka, inak to bude slabe z hladiska efektivity ... resp. mat 2 rezimy alebo stmievanie, aby sa dalo ist s prudom aj nizsie ...


Zarovka vyzaruje vsesmerove, ledky smerove. Tzn podstatna cast svetelneho toku zarovky jde treba do stinitka nebo stropu (zalezi na konstrukci). S ledkama se proto da dosahnout stejne urovne osvetleni pri nizsim svetelnem toku. Proto neni nutne nahrazovat 1500 lumenu z zarovky 1500 lumenama z ledek.

: LukiX 14.9.2010 06:56

QUOTE(384 @ 13.9.2010 18:53) *
LukiX: Kdyz uz argumentujes tak to zkus alspon trosku realisticky. Tech 17ks MCE by dalo svetelnej tok asi jako DESET 100w zarovek. To uz je fakt sila. Ale dat si do KOUPELNY 6 stovatovek tak to abys tam nosil slunecni brejle ne? Navic porad pomijis fakt, ze napeti nemusi byt 12V ale treba dvojnasobny.
Taky si myslim ze vyrabet takhle velky svetelny toky ledkama je ekonomickej nesmysl. Chce to jeste nejakej rok pockat az se ledky trochu vic rozsiri a zlevni .


No to mas tak... Abych jeste vice upresnil a popsal muj byt. Mam 3+1 panelakovy byt po kompletni rekonstrukci, kterou jsem si realizoval sam. Pomerne dost casu jsem venoval otazce, kolik ze LED bude potreba, abych zajistil hygienicky nejen zdrave osvetleni, ale take vyhovujici novejsim standardum. Ponevadz v minulosti byly naroky na osvetleni domacnosti mnohem mensi. (Mohu zde poskytnout pomerne komplikovany excel sheet, kde jsem toto pocital, na zaklade udaju dostupnych na internetu v nekolika clancich zabyvajicich se tematikou osvetleni, ktere hygienicky vyhovuje)

Popis meho bytu a pokoju ciste co se tyce bodovek:
Loznice: 3 +2 +3 = 8ks bodovek
Pokoj: 4 +3+4 11ks bodovek
Koupelna 7ks bodovek + 4ks = 11ks bodovek
Kuchyň 8 + 4 = 12ks bodovek
Obyvak: 4 +4 +2 +3 +4 +2 +2 = 21 ks bodovek
Chodbicka: 2 ks bodovek
Šatna: 1ks bodovek

Jednotliva cisla napovidaji rozlozeni svetel v mistnosti. Zatim (krome asi 6 ks v oabyvaku) jsou vsude 50W halogeny! Cili celkem (pokud jsem se nekde nesekl, kdyztak me pls. opravte) 66 ks halogenu ! (60x50W + 6x35W).

Dale jsem (pouze pocitove, nemam doma lx metr) provadel porovnani MC-E vs 50W halogen. Musim uznat ze MC-E se mi zdala nekde mezi 35W az 50W halogenem, ale spise mnohem blize tomu 35W, mozna jeste min sad.gif

Mozna si rikate, ze je me osvetleni predimenzovane. Ale - vychazel jsem z toho ze, jednak mam rad svetlo, a dale se neda kategorizovat toto: Na plochu XXm2 staci pouzit tolik a tolik lm. takto se to vubec neda rict. Ten kdo tvrdi ze ano, uplne zapomnel na odrazivost sten a barvy pouzite podlahy. (opet mohu dokazat v clancich ktere se zabyvaji dimenzovanim dostatecneho osvetleni) V obyvaku mam sedo-hnedou plovouci podlahu, steny cervene + sede a samozrejme taky bile. Bokud zde rozsvitim 4x 50W halogen, je pocitove svetla daleko mene, nez kdyz roznu v pokoji 2x 50W (kde je temer bila podlaha a steny 1x oranzova + zbytek bilych)

Proto osobne nesouhlasim s tvrzenim ze 1xMCE produkuje stejne svetla jako 1 x 100W zarovka. To ani nahodou. Je to nazor za kterym si stojim, ale rad se necham presvecit o opaku smile.gif (Ano, pri práci a rekonstrukci jsem pouzival mimo jine velmi casto 100W transportku)
Takze myslim, ze cisla, ktere jsem zde uvadel prehnana vubec nebyla. Dale by me zajimalo, jakym zpusobem by jsi rozvadel 24V ? To by se muselo na MC-E pouzit jste dalsiho driveru. Protoze 1 seriove pospojovana MC-E bude mit okolo 12 - 15V, zalezi jak ji vybudis. A jak znamo cim vice driveru, tim nizsi ucinnost. Nebo dat 2x MC-Es napr do serie, ale s timto by se muselo pocoitat jiz od zacatku, aby se prizpuosbila kabelaz. A v mem pripade si zkus predstavit tahat vodice od jednoho centralniho zdroje k jednotlivym diodam. Jednoduse neralne. Ztraty by byly vetsi nez prikon diod .. smile.gif

Pokud bude zájem, klidne sve reseni nafotim a ukazu. Samozrejme mam svetla pomerne dost delene do jednotlivych segmentu a ty muzu nezavisle na sobe rozsvecovat. Svetla jako takoveho mi prijde misty jeste malo...

: Tommu 14.9.2010 07:28

Sorry LukiX, ale u vás doma bych asi musel nosit svářečský brýle. biggrin.gif

: LukiX 14.9.2010 07:57

Tak a vypadam jako silenec biggrin.gif Pokud budete mit cestu do Ostravy, stavte se. Svetla je tak akorat, zadny extremismus cool.gif

: 384 14.9.2010 17:38

2LukiX:

Pekne jsi to napsal. Se spoustou veci se da i souhlasit, nicnene nektery nejsou pravda.

MCE=100W zarovka - To jsem nikde netvrdil. Pocital jsem jedny mce 600lm a jednu 100W zarovku jako 1200lm zdroj svetla, takze 1MCE=asi 50W zarovka (klasicka). Halogenky jsou na tom obecne o trochu lepe.

24V - Vzyt je to jednoduchy, proste zapojis dve MCE do serie. V MC-E mas taky zapojeny ctyri cipy seriove tak bys proste jen zapojil do serie treba 6 nebo 8 diod. Nejsou preci jen MCE. Me se treba vic libi pouzit XP-G a vyhledove i XM-L. Podle me takovy tri nebo dokonce ctyri XM-L zapojeny do serie by snad stacili i tobe ;-)

Tahani vodicu k jednotlivym diodam. - Proc bys tahal vodice ke kazdy diode? Staci natahnout jeden drat ke skupine diod ktere budou ovladane spolecne. Typicky teda jeden vodic (tam a zpatky) na jeden vypinac od centralniho zdroje. Navic tam mas logickej nesmysl. Kdybys fakt tahal ke kazdy diode jeden drat, tak by ztraty nebyly vetsi ale naopak mensi.

Cena kabelaze - Rozdil v cene na rozvod podle me nebude az tak velkej. Nezapomen ze od vypinace dneska stejne vedes jeden kabel ke kazdemu svetlu (skupine svitidel), takze rozdil by byl pouze v poctu dratu od rozvadece k vypinaci, pak uz to vyjde na stejno. Navic v pripade primeho rizeni svetla kontrolerem nevedes kabel z rozvadece k vypinaci ale primo ke svetlu, takze ho muzes vest kratsi cestou. Samozrejme pak musis pricist cenu signalove kabelaze, ale ta neni zas tak draha.

A ted bych se zeptal ja. Opravdu svitis v obyvaku jednim kilowatem? To uz je totiz poradna porce tepla. Treba u me v byte kazdych 50W vykonu zveda teplotu v mistnosti o 1 stupen. Pustit tohle svetlo v lete a nechat zavreny okna, tak mam doma hezkych 45 stupnu.





: pepko 14.9.2010 18:25

ty wole ... to si pekne prehnal ... toto nazyvam velmi zle postavene osvetlenie ... nehnevaj sa na mna, ale ale vyse 3000W do 3i bytu je pekna blbost ... ja som tiez schopny veci predimenzovat, ale to co si ty urobil, to uz je na psychiatra ...

kedysi mali 3i byty spotrebu 300W v klasickych ziarovkach ... ty si to predimenzoval 10nasobne !!!! ... a navyse halogen da viac lumen ako klasika ... clovece, za teba by som nechcel platit elektrinu ... aku mas vlastne spotrebu ? ... ja mam spotrebu menej ako 1000kWh rocne ...

ja som rekonstruoval byt tiez pred par rokmi, moje osvetlenie je nasledovne ...
kuchyna+obyvacka = zaklad je 40W ziarivka fulgur opple + 4x35halogen na efektove osvetlenie + 15W linearna ziarivka na polici, na intimco osvetlenie + 20W a 13W linearna ziarivka pod linkou
pracovna = (2+1)*14W kompatna ziarivka
spalna = 20W ikea gulata kompaktna ziarivka
kupelna = 5*4W kompaktna ziarivka ikea
chodba = 3*7W kompaktna ziarikva ikea
wc = 60W klasika

dokopy som naratal menej ako 400W, pricom nikdy nesvietim vsetkym ... a to mam osvetlenie rozhodne predimenzovane ako byva v bytoch bezne ...

: LukiX 14.9.2010 20:00

biggrin.gif pepko, ale ja nikdy nesvitim naplny vykon, jak jsem rikal, mam pokoje rozdelene na segmenty a v 90% svitim v jednom pokoji pouze 2 - 3 halogeny - coz je malo co se tyce mnozstvi svetla, ale protoze jsou mi znamy ceny el. energie, tak se omezuji, nez budou LED... Jedine kde to hulim je koupelna, tam sviti nejmene 4 - 7ks (mam koupelnu na dve casti samostatne osvetlene). Jinak mam mimo halogenu taktez jine zdroje, a to jsou usporky v lampach atd. A proc mam tolik KS bodovek? Protoze jsem planoval co bodovka to MC-E. Douam ze uz brzy je zacnu menit. Ty halogeny tam ted mam proto, ze jsem zakoupil bodovky Phillips Massive, kde bylo baleni po 3ks a k nim vzdy 3ks 50W halogenu. Jinak bych je ani nekupoval.. Takze asi tak. Vice uz me nic nenapada. smile.gif

: Tommu 14.9.2010 20:15

Ono to ve skutečnosti nebude tak hrozné, jak píše LukiX má to osvětlení segmentované. Takže najednou nemusí svítit všemi světly v jedné místnosti. Ale zase dávat všude bodovky, které mají dost směrové světlo, mi taky nepřijde nejlepší. Je pak potřeba jich použít právě tak mnoho, aby se světlo dostalo do všech koutů. To však zase způsobuje mnoho stínů, což také není moc příjemné.
Mě se velmi líbí světelné panely, které nabízí třeba http://www.ledrise.com/led-lighting-systems/ultraslim-led-lighting-panels/. Řekl bych, že je to osazené SMD LED typu 5050, tak by to šlo jistě zkusit vyrobit doma. Stačilo by z AL profilů vyrobit rám, osadit matným plexisklem a podsvítit pásky s 5050 LED. Pásek dlouhý 5m s 300 kusy LED se dá koupit za cca $50 a z něj by byly dva panely po 144 LED (12 pásků po 12 kusech LED). Panel by měl rozměry 25x25cm a pásky budou 20cm dlouhé. Něco podobného je http://www.ledrise.com/product_info.php?info=p161_Ultraslim-300S-LED-Panel--1350lm--30x30-cm--White--CRI-83.html. Chápu, že účinnost těch LED není nejvyšší, ale zase se s nima snadno pracuje. A ten světelný panel je zajimavá věc. smile.gif

: pepko 14.9.2010 20:47

ta smerovost halogenov je ich zasadny problem ... zapne 4ks v jednej miestnosti a ma tmavy strop a pocit mala svetla ... podlahu ma sice osvetlenu, ale tiez nerovnomerne ... minie 200W a urobi to horsie osvetlenie ako klasicka 100W ziarovka ... s bodovkami treba narabat opatrne ...

: 384 15.9.2010 05:40

LukiX:

No jo, a sme u toho. Takze mas na jeden vipinac tak na 2-3 halogeny a spoustu vypinacu. Ja se ale porad bavil o prudu na JEDEN svetelnej okruh a ty si to vsechno scital dohromady a proto ti vychazely tak brutalni proudy.

: LukiX 15.9.2010 06:28

To 384: Přesně tak, mám poměrně nezvyklé množství vypínačů - na panelák. Pokoj, ložnici, kuchyň a koupelnu mám rozdělenou na 2 segmenty a obývák dokonce na 8 smile.gif Některé halogeny mají totiž dekorační účel. Do nich strčím možná LED modul typu "sprcha" z (5mm LED) smile.gif v urřité barvě. Aha smile.gif , ja jsem Te totiž pochopil tak, ze chces zkratka pouzit jeden centralni zdroj pro cely dum. Ja uvazuji dat vzdy zdroj na jeden segment -pod sadrokarton k první diode od vypinace. Od ní pak ten malý úsek propohjuící ostatní bodovky (max do 10m) vést již nízké napětí - tak jsi to asi myslel i ty. Já jsem Tě po celou dobu chápal tak, že by jsi měl zvlášť na celé osvětlení celého domu 1 zdroj třeba někde u jističové skříně například. Pak by musely téct od zdroje do pokojů opravdu veliké proudy jak jsem napsal.

2 pepko: Ano je to presne jak rikas. Napr 100W zarovka sviti podle me urcite vice nez 2x 50W halogeny. Ale zase na druhou stranu, az takova tragedie to neni. Rikal jsi, ze je to zle provedene.. Ale povez mi, jakym jinym zpusobem by jsi zapracoval LED do inetrieru ? Na hlinikove pasky? Nebo jako vymenu za zarovky v lustru? Nebo nejak uplne jinak? Jeden z mych pozadavku bylo i to, aby osvetleni esteticky hezky vypadalo. Cili jsem to vyresil moduly z bodovek. Dale jsem se potykal z problemem jak docilit toho aby smerove LED osvetlili ceou mistnost. Proto jich je tak velky pocet, abych rovnomerne osvitil celou mistnost. Radeji pouziji 10 slabsich mene vybuzenech LED, nez zhavit na max treba 3. Ostatne i ucinnost LED je pri nizsich proudech vyssi.. A prekvapive to zatim nebylo vubec drahe reseni, co se tyce porizovacich nakladu. ( Drahe by bylo svitit denne na 3 KW smile.gif - ale to vsichni vime) Berte moje bodovky z pohledu patic pro pripravu na LED, ne tak, ze s tim svitim na max v kazde mistnosti kazdy vecer smile.gif

: pepko 15.9.2010 06:38

no ja to chcem skusit inak ... 60ks bodoviek sa mi zda moc ... v mojom pripade domu by ich muselo byt 120ks ... a to urcite nechcem robit ... spolieham aj na vas ze vymyslite nieco ine :-))))

: LukiX 15.9.2010 06:42

OK tesim se na Tve reseni. Samotneho me toto velice zajima. Myslim, ze kazde nove reseni bude pro nas vsechny inspiraci. Jinak takova poznamka. Ty bodovka Phillips Massive stoji u nas v obychodech typu Hornbach 3ks cca 600+ Kč. Pokud zajedete do Polska, přesně ten stejný typ stojí cca 200 Kč za 3ks...

: pepko 15.9.2010 07:21

jednu z moznosti, ktoru by som chcel zabudovat bude asi asferika na siroky flood rezim ... ale vidim to na max 4ks bodoviek, na efektove osvetlenie jedalenskeho stola, pracovneho stola a maleho stolika ... zrovna teraz pozeram na tuto novu asferiku ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.44653

ostatne budem musiet riesit nejakymi hlinikovymi listami ... hlavne budem musiet nejako vyriesit aj odraz svetla od stropu, lebo tmavy strop bude robit taky ten blby pocit mala svetla v miestnosti ... jirik sice napisal opak, ale ja si dovolim s nim nesuhlasit ... odraz svetla od stropu je velmi dolezity, neda sa svietit iba smerom dole ... mam to tak na svojich solarnych P7 a nie je to dobre na bezne osvetlenie (na efekt ano) ...

QUOTE(jirik @ 13.9.2010 22:01) *
Zarovka vyzaruje vsesmerove, ledky smerove. Tzn podstatna cast svetelneho toku zarovky jde treba do stinitka nebo stropu (zalezi na konstrukci). S ledkama se proto da dosahnout stejne urovne osvetleni pri nizsim svetelnem toku. Proto neni nutne nahrazovat 1500 lumenu z zarovky 1500 lumenama z ledek.


podla mna pri takejto konstrukcii musi jirik urobit presny opak, musi nahradit 1500lumen zo ziarovky 2500lumenmi z ledky, aby od podlahy odrazil cast svetla zase nahor ...

: jirik 15.9.2010 13:22

Pokud chci osvětlený strop, tak přece nebudu používat ledky s asférickou čočkou a odrážet o podlahu... Kontrast osvětlených koleček na podlaze a okolí osvětleného odrazem by přece byl pořád stejně špatný (příliš velký). A bylo by jedno jestli by jsi svítil 100 lumenama nebo 1000... S ledkama je nutné si pohrát. Pokud chci všesměr jako u žárovky, tak použiju polokulový difuzér. Pokud chci nahradit bodovky, tak použiju příslušnou optiku atd.

: pepko 15.9.2010 15:19

jirik zle cita ... pisem o 4 asferikach pre efektove osvetlenie ... zvysok pojde cez nejaky difuzer ... ina moznost pre dobre a kvalitne osvetlenie nie je ...

: jirik 15.9.2010 17:16

zkus tedy vice rozvest svou teorii o 2500 lumenech, ani v jednom z vyse uvedenych pripadu nedava smysl.

: pepko 15.9.2010 17:21

ty si napisal, ze 1500lumen zo ziarovky netreba nahradzovat 1500lumen z lediek, lebo ledka svieti iba dole a nestraca svetlo ako ziarovka ... ale pepko tvrdi, ze to nie je pravda, ze pocit svetla bude mensi aj ked to ciselne na lumeny bude sediet ... lumenov z ledky budes musiet dat viac, aby si viac a rovnomernejsie osvetlil miestnost, podobne ako ziarovka ...

: jirik 15.9.2010 17:56

A argumenty pro to tvrzeni jsou? huh.gif

: pepko 15.9.2010 17:59

ziadne ... pridem do miestnosti, polozim luxmeter na podlahu a vidim, ze cisla su ok ... pozrem hore, nic nevidim, vsade tma ...

: HentaiRush 15.9.2010 21:44

Pepko má pravdu, mozek registruje tmavej strop - necítí se dobře.. periferní vidění je svině..

Ono i proto se stropy barví různýma barvama, aby se například maskoval nízký či vysoký strop..

Já již pepkovi navrhoval mé řešení: "20 xpg někde svíticí dolu" a "8 mce svíticí svisle, nebo pod úhlem do stropu" (za účelem prosvícení stropu a získání tlumenýho "ambient" světla)..

: jirik 15.9.2010 22:24

Pokud mi vadí tmavý strop, tak přece nebudu používat zapuštěné bodovky a spoléhat se na odraz od podlahy. Použiju ledky s nějakým difuzérem a dosáhnu rovnoměrného osvícení místnosti... Asi budu muset něco takového zbastlit, abych měl důkaz místo slibů. wink.gif

: podpolanec 15.9.2010 23:02

Suhlasím s Pepkom. Reflektory s vacsim sumarnym svetelnym tokom sice v miestnosti urobia krasne efekty, svetelne kuzele napr. na cinsky porcelan :-D, ale nespravia taku svetelnu pohodu ako jedna abycajna "vsesmerova" ziarovka v bakelitovej objimke :-) Z prirody je oko navyknute na svetle odtiene hore, tmave dole.

: pepko 16.9.2010 07:45

vcera som si este urobil narychlo luxove meranie ...

40W ziarivka v strede (asi 3000lumen)
27lux v rohu 66lux v strede 36lux na chladnicke

4xP7 1.5A + Sekonix Wide optika umiestnenie v rohoch miestnosti (malo by to byt 4x450lumen = 1800 lumen pri spotrebe asi 19W)
155lux v rohu 22lux v strede 8lux na chladnicke

lumenov je polovica, osvetlenie je sice zaujimave, ale velmi nevyrovnane ... ked zapnem tu ziarivku tak mam pocit akoby som zapol dalsich 10 lediek ...

skusim este pripojit ledky na silnejsi zdroj, aby som vytlacil prud aspon tych 2.8A, potom by som mal mat rovnaky pocet lumen a urobim zase meranie v lux ...

: LukiX 16.9.2010 08:22

Jsem zvedav na Tve vysledky Pepko. Osobne jsem mel z pouziti LED diody stejne divny pocit (navic to jeste umocnoval pocit z jejiho chladneho odstinu svetla). Rad bych videl nejake reseni s difuzerem v akci, abych mel predstavu o tom, jak to bude svitit - jestli to bude do bytu pouzitelne, nebo budu muset svitit svickama biggrin2.gif

: pepko 21.9.2010 18:45

QUOTE(pepko @ 16.9.2010 08:45) *
40W ziarivka v strede (asi 3000lumen)
27lux v rohu 66lux v strede 36lux na chladnicke

4xP7 1.5A + Sekonix Wide optika umiestnenie v rohoch miestnosti (malo by to byt 4x450lumen = 1800 lumen pri spotrebe asi 19W)
155lux v rohu 22lux v strede 8lux na chladnicke


doplnim este luxy pri 2.6A prude ... co by uz malo byt lumenovo porovnatelne s tou 40W ziarivkou ...

235lux v rohu 32lux v strede 10lux na chladnicke

: pepko 22.9.2010 15:04

este na upresnenie ake hodnoty v luxoch by malo mat osvetlenie v byte ...

6. Počas doby s osvetlením musí byť vo všetkých budovách zažaté osvetlenie s intenzitou najmenej 20 lux v úrovni očí kureniec, osvetľujúce celú plochu poschodia. V prípade potreby možno na základe odporúčania veterinárneho lekára povoliť dočasné zníženie intenzity osvetlenia.

: dizi 22.9.2010 21:39

Pepko berieš to správne thumbsup_anim.gif Snažil som sa nájsť nejaké normy EÚ v korých sa píše o osvetlení pracovného prostredia, toho by sa dalo držať, ale zatiaľ som nenašiel tie správne...
A ak budeš mať nejaké radiátory, tak ich namaľuj na čierno, aby lepšie fungovali wink.gif

: Lucky 22.9.2010 23:35

tak mne uz tie pasiky z dx-ka dosli a musim povedat ze som bol milo prekvapenyteny, jak spracovanim, tak vykonom, akuraz ze za zdroje som dal viac ako za tie pasiky, zdroj 12V+-0,5V, 60W, 5A, cena okolo 55eur, krytie IP67, RGB pasik 4,5m som daval matke do baru, a ten biely-teply pod kuchynsku linku som nalepil odspodu pod skrinky. predtym sme tam mali 3x20w halogenky a 1,5m pas vyzera ako adekvatna nahrada, farebne trosku chladnejsia ako halogen a menej bodova.

: pepko 23.9.2010 04:42

QUOTE(dizi @ 22.9.2010 22:39) *
A ak budeš mať nejaké radiátory, tak ich namaľuj na čierno, aby lepšie fungovali wink.gif


nebudem ... bude tam anhydritove podlahove kurenie ...

: Lucky 23.9.2010 23:02

len tak mimochodom, som kupil u nas taketo zdroje
http://www.superbrightleds.com/cgi-bin/store/index.cgi?action=DispPage&category=BARS&Page2Disp=%2Fspecs%2Fps_specs.htm%23wps#photos
jakoze cena u nas 55euri, zaujimalo by ma kde sa da na nete kupit najlacnejsie, predpokladam ze to vyraba cina a lepia si na to nalepky dodavatelia

: LukiX 24.9.2010 08:03

2 Lucky: OT// Ty co jsou na strance uplne nahore jsme probirali zde: http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1073&st=20 ale to asi víš..
Jinakhttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42906 ale jaká bude kvalita, toť otázka...

: pepko 26.9.2010 11:35

zacinam mat pocit, ze toto by mohla byt najlepsia alternativa klasickej bodovky ... musim si kupit jeden kus a skusim tam vrazit ledku, ze co to urobi, ci to pekne rozptyli svetlo aj smerom nahor na strop ...

http://www.jogise.eu/index.php?svietidla=svietidla-detail&lang=sk&x%5b0%5d=2&category=6&idd=250


: Vědátor 23.10.2010 13:28

Tak jsem přemýšlel, že by se dal použít třeba tenhle http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42746. Proud dá dostatečný, borec tam udělal i regulaci, takže proud půjde změnou doporu měnit, buď za provozu, nebo si nastavíš jaký proud potřebuješ. Je to ideální tak na 4-5 XPG v sérii. Píše, že to netopí, takže by to mohlo nějakou dobu vydržet a mohlo by to mít dobrou účinnost..

Přemýšlím jeden koupit, mohlo by to být použitelné smile.gif

: Tommu 23.10.2010 17:40

QUOTE(Vědátor @ 23.10.2010 14:28) *
Tak jsem přemýšlel, že by se dal použít třeba tenhle http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42746. Proud dá dostatečný, borec tam udělal i regulaci, takže proud půjde změnou doporu měnit, buď za provozu, nebo si nastavíš jaký proud potřebuješ. Je to ideální tak na 4-5 XPG v sérii. Píše, že to netopí, takže by to mohlo nějakou dobu vydržet a mohlo by to mít dobrou účinnost..

Přemýšlím jeden koupit, mohlo by to být použitelné smile.gif


Ten driver je určen pro http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47262. A asi by to stálo za vyzkoušení. Tím, že nemá žádnou optiku, bude svítit asi v širokém úhlu, což by na osvětlení místnosti mohlo být dobré.

: Lucky 24.10.2010 05:43

QUOTE(Tommu @ 23.10.2010 18:40) *
Ten driver je určen pro http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47262. A asi by to stálo za vyzkoušení. Tím, že nemá žádnou optiku, bude svítit asi v širokém úhlu, což by na osvětlení místnosti mohlo být dobré.

ale to chladenie, to by chcelo asi vylky kus hlinika

: Martin Rendl 24.10.2010 21:55

Zdar Pánové.

Nemáte někdo zkušenost s těmito Led http://www.ledshop.cz/index.php?vyrobce=&id=led-zarovky&hledej=&ordero1=cena&ordsmer1=x

Vypadaj celkem slušně.

: D@ve 3.11.2010 09:18

Co si myslíte o bodovkách, co se teď objevily na DX? Nejvíc mě zaujala tato: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.48722
Myslíte si, že to bude v dostatečném množství použitelné na přímé osvětlení obývacího pokoje? Právě dělám sádrokartovoný podhled a přemýšlím, co tam dát...

: pepko 26.11.2010 18:23

trochu som zase myslienkovo postupil ... nechcem tahat iba nizkonapatove rozvody, ale natiahnem aj klasiku 230V ... taky skoro kompletny navrh osvetlenia je tu ...



tu som si este najkreslil umiestnenie zasuviek, ethernetu, reproduktorov ...



ako LED budu pravdepodobne pouzite XML, ak budu v rozumnej dobe v tinte okolo 4500-5000K ... realizacia aj tak bude najskor v marci 2011, kedze jeden zdroj, ktory sa mi najviac pozdava bude k dispozicii az 1/4 2011 ... ved na 230V sa bude sa bude dat normalne svietit ... idealny napajac by bol asi tento http://www.meanwell.com/search/LPF-60D/default.htm ... umoznuje uplne jednoduchu regulaciu 100kohm potenciometrom ... ucinnost ma dost vysoku, sice iba nad 50% vykonu, ale pri nizkom prikone zase ta nizsia ucinnost nevadi ... vsetky LED v obyvacke a inych priestoroch chcem zapojit do serie, takze mi to vyjde na asi 48V napatie, cize prud cez kable pojde menej ako 1.5A ...

ledky umiestnim asi do http://www.svetlamp.sk/dl-brilum-dl6s-lampove-teleso-na-zaveseny-strop-p-301949248.html ... nie su az take drahe a pri prude pod 1.5A by sa mohli ledky celkom dobre chladit ... este to nemam doma, ale myslim, ze by to mohlo dobre svietit aj bez pridavnej optiky na ledke ... vyskusam, uvidim ... usetrilo by mi to dost nakladov na nakup nejakych optik alebo reflektorov ...



: LukiX 30.11.2010 14:12

Pepko musím uznat, že ty tělesa bodovek, vypadají luxusně!

: Vláďa Anděl 30.11.2010 20:47

Ahoj všichni, já jsem tady nový. Přečet jsem si snad všechno a protože taky stavím a taky počítám s ledkovým osvětlením, trochu jsem si to porovnával se svojí představou realizace.
Takže především napájení ledek. Pokud se někdo pohoršuje nad ledkama se 60lm/W, shání úžasné ledky 100 lm/W a pak to honí ze zdroje od laptopu s účinností nějakých 70% blink.gif s tím že za něj dá ještě nějaký LED driver pro regulaci proudu s taky méně než 100% účinností, dostáváme se na těch 60 lm/W. Když započítáme průhlednost stínítka, i na míň biggrin2.gif ale s tím už nic neuděláme. Ale nejde jen o účinnost, ale i o životnost (spolehlivost) spousty malých zdroječků v baráku.
1. Protože nám EU zakazuje nejen žárovky, ale i olovo (směrnice ROHS), jsou výrobvy "spotřební elektroniky" pájené tak, že přežijou někdy jen záruční lhůtu.
2. Další problém jsou elektrolytické kondenzátory ve spínaných zdrojích. Když to má být malé a levné, šetří se (typicky Čína). Poddimenzovaný elit sice funguje, ale ohřívá se, vysychá, zvětšuje vnitřní odpor a tím i ztráty. Někdy pak odejdou tranzistory ve zdroji, někdy elit bouchne. Takže tudy raději ne.
Počítám s centrálním zdrojem, bude tam 24V 500W. Taky jsem tady někde čet, co toho takové trvale zapnuté trafo sežere naprázdno. No záleží, jaké je to trafo. Pokud je z orientovaných plechů, jeho příkon naprázdno je minimální. Psal jsem o tom tady http://vaelektronik.cz/bastl/files1/zdroj12v.pdf Tam jsem řešil malý zdroj. Pro osvětlení si dám udělat 3fázové trafo buď na jádru Unicore http://vakar.cz/cz/jadraUnicore.php pro 12 cestný usměrňovač (jeden sekundár do hvězdy, jeden do trojúhelníka). Usměrňovač si udělám s "FET diodama" http://vaelektronik.cz/bastl/fetdioda.html , už mám hotový tišťák. Zdroj nepotřebuje filtraci, elektrolyty tam budou jen na požrání přepěťových špiček.
Vedení
Probíraly se tady odpory drátů a úbytky při napájení 12V. Těch 12 je opravdu málo, všechno dělám na 24. Je to sice i tak 20A, ale stejně je to potřeba rozdělit do více okruhů (a rozjistit) pak už jsou ty proudy a úbytky rozumné. Norma říká že úbytky nesmí přesáhnout 5%. Do obyváku (200W) dám průřez 2,5, vše ostatní vyhoví 1,5.
Ledky
nakoupil jsem nějaké 10W ledky v Ecomu http://www.ecom.cz/katalog_pdf/led_vykonne.pdf Natural white je dost dobrá bílá, bohužel jejich teple bílá jde do zelena a je totálně nepoužitelná. Mám ledky se 3 čipy v sérii (10,5V) a rád bych k nim sehnal nějaké kvalitní teple bílé, taky 10V 10 nebo 20W. Můžete něco doporučit?

: pepko 30.11.2010 21:10

no chlape ... som zvedavy co vymyslis, ale mam taky pocit, ze si tu napisal dost vela blbosti ...

70% ucinnost NB zdroja ... tak to neviem aky smejd si mal v ruke, ale vacsina tychto spinanych zdrojov ma ucinnost cez 90% ... len si zober, ze taketo zdroje zvladaju napriklad 20V/4.5A = 90W prikon ... pri ucinnosti 70% by slo 30% do tepla ... cize ta mala plastova krabicka by musela uchladit 27W a to urcite sam uznas, ze nie je mozne ...

jeden centralny zdroj ... no to je tiez vec od ktorej som upustil, lebo mi to prislo ako zle riesenie ... jednak musis tahat prilis vysoky prud cez dlhe kable a jednak mas jednu suciastku, ktora sa moze pokazit a si v celom dome po tme ... mne sa zda aj 24V nizke napatie a idem do 48V ... prud okolo 1.5A cez tie desiatky metrov kabelaze bude az az ... no a ako posledne, vacsina zdrojov od serioznych vyrobcov, ktori poskytuju rozumne datasheety ma problem s ucinnostou pri prikone menej ako 30-50% ... ty budes mat sice 500W zdroj, ale obavam sa, ze ked budes svietit iba v jednej miestnosti, zdroj bude zatazeny iba 50W, tak jeho ucinnost nebude vyssia ako 30% ... toz to je pre mna nepripustne ...

no a nakoniec tie ledky ... to vyzera na nejake starinky ... tie mensie mi pripominaju nejake luxenony (alebo ssc P4 ?) ... tie vacsie su nezname ... ktore konktretne si kupil ? mas k nim nejaky datasheet ? a aka bola cena ?

pri tom tvojom rieseni sa mi zda, ze sa nedostanes cez vyslednu ucinnost asi tak 50lm/W ... pricom ja sa urcite chcem dostat nad 100lm/W ... inak to nema vyznam a mozem svietit aj ziarivkou ...

: Džejár 30.11.2010 21:57

QUOTE(Lucky @ 23.9.2010 23:02) *
len tak mimochodom, som kupil u nas taketo zdroje
http://www.superbrightleds.com/cgi-bin/store/index.cgi?action=DispPage&category=BARS&Page2Disp=%2Fspecs%2Fps_specs.htm%23wps#photos
jakoze cena u nas 55euri, zaujimalo by ma kde sa da na nete kupit najlacnejsie, predpokladam ze to vyraba cina a lepia si na to nalepky dodavatelia

No levnější mají v http://www.gme.sk/sk/elektronicke-soucastky/spinane-sietove-zdroje-s-krytom-do-200w/241430983.html, zkoušel jsem 100, 150 a 200W a jsou v poho, ten 200W jsem zatížil naplno a beží jako hodinky, akorát už byl dost teplý, tak jsem dal navrh ventilátor.

: Vláďa Anděl 1.12.2010 22:40

Ten zdroj LPF-60D-48 vypadá zajímavě. Ty zdroje http://www.gme.cz/_dokumentace/dokumenty/751/751-378/dsh.751-378.1.pdf co je mají v GM, mají účinnost nižší, 84%. Ale stejně bych ho nedával do světel, která mají v baráku vydržet desítky let. Při plném zatížení vydrží tak tři roky. Stačí se kouknout na životnost elektrolytických kondenzátorů
http://www.ecom.cz/katalog_pdf/elektrolyty_nippon_radialni.pdf
Pravda, těch 2000 až 5000 hodin je životnost při max. proudu a max. teplotě. No holt máme tady "moderní" techniku a lidi věří že to i funguje biggrin2.gif Ale o to jde, výrobci musí vyrábět a lidi kupovat - každé 3 roky nové a "lepší" tongue.gif V proudových regulátorech pro ledky elektrolyty nepoužívám, filtruju to keramikou. Už jsem si pár modulů nadělal. Účinnost nějakých 96% - no pravda, ta tlumivka tam pak vychází trochu větší.

Trafo na orientovaných plechách a jeho ztráty ... ztráty jsou dvojí. Je to příkon naprázdno (to o čem mluvíš) a ztráty na odporu vinutí, které jsou maximální při plném výkonu. U 50W toroidu jsem naměřil příkon naprázdno 0,4W a při zátěži 5W měl účinnost ještě slušných 90%. Maximální účinnost je při 10-20W, tady je průběh účinnosti
http://vaelektronik.cz/bastl/files1/zdroj12v.pdf
Při plném výkonu účinnost snižuje odpor vinutí, to 50W trafo mělo asi 88% a to velké by na tom mělo být o dost líp - minimálně 95%.
U 500W trafa to bude brát naprázdno okolo 5W, to zas není taková hrůza. Klasické trafoplechy by na tom byly tak 4x hůř. Max. účinnost je někde při 1/3 až 1/2 výkonu, očekávám přes 97%. Usměrňovač s tranzistory MOSFET má odpor pár mOhm, účinnost prakticky nesníží. Pochopitelně když jeden centrální zdroj vypadne, nesvítí se, nejde zvonek, televize (anténní zesilovače), internet, regulace topení... Zatím co ve spínaném zdroji může odejít cokoliv a kdykoliv, poctivě udělané a naimpregnované trafo přežije všechno, po záplavách stačí jen ostříkat hadicí thumbsup_anim.gif Modul usměrňovače si pochopitelně udělám náhradní, s rozumnýma přepěťovkama tam taky nemá co odejít.
Kdybych používal spínané zdroje s účinností 85% a svítil 5 hodin denně s výkonem 200W (ztrátový výkon 30W), bylo by to průměrně 6W za celý den - takže skoro na stejno. Když to budu využívat víc, budu na tom líp. Ten centrální zdroj mi zajistí trvalé napájení pro všechno ostatní a hlavně se dá udělat spolehlivý. ... trafo je klasika.
Jo a ty 10W ledky jsem kupoval v www.ecom.cz za cca 240 Kč a mají cca 70 lm/W. Asi bych až tak neřešil jestli 70 nebo 100lm/W, dlouhé zářivky nechci že doma vypadají blbě (jako v kanceláři) a "úsporné žárovky" mají zase blbé čárové spektrum. Proto volím ledky.

: Vědátor 1.12.2010 23:50

Nechápu proč hodláš používat nějaké neúčinné ledky za takové peníze. Myslím, že jak budou neutrální XML, tak účinnost by mohla být při rozumném živení kolem 95lm/W při ceně předpokládám do 200Kč za ledku. Tak nechápu proč hodláš používat horší ledky za víc peněz cool.gif

: Vláďa Anděl 2.12.2010 02:16

A kde se ty neutrální XML dají koupit - nebo kdy budou až budou? A hlavně když má ledka větší účinnost, nemá pak třeba horší spektrum? Nechci jen účinnost za každou cenu, ale hlavně dobré podání barev.

: pepko 2.12.2010 04:45

QUOTE(Vláďa Anděl @ 2.12.2010 02:16) *
A kde se ty neutrální XML dají koupit - nebo kdy budou až budou? A hlavně když má ledka větší účinnost, nemá pak třeba horší spektrum? Nechci jen účinnost za každou cenu, ale hlavně dobré podání barev.


ale ved tie tvoje ledky maju horsie podanie farieb ako ziarivky ...

: Vědátor 2.12.2010 07:30

Myslím, že v prodeji by měly být někdy na jaře příštího roku, ale pro takový velký projekt bych počkal tak do léta až budou nějaké výkonnější biny. Jinak myslím, že LED od Cree budou mít CRI celkem přesné jak je v datasheetech uváděno - třeba u XP-G je +- 2CRI. Taky myslím, že CRI by se mělo zlepštit přidáním červené led do svítidla jak to dělají někteří výrobci.

S tím centrálním zdrojem to není špatný nápad. Jenom mě napadlo, že by ještě šlo minimalizovat spotřebu ve vypnutém stavu, že by se přes den, kdy není třeba svítit, zdroj vypínal. Pro napájení světel svítících přes den by se užívaly nějaké menší zdroje.

Myslím, že lineární zářivky nemusí vypadat jak v kanceláři pokud se použije vhodný housing wink.gif . Taky jsou vhodné kvůli jejich rozptylu světla, které třeba u LED celkem draze řešit.

: pepko 2.12.2010 10:01

ale pozor na to farebne spektrum ... vseobecne prevlada nazor, ze cim ma ledka teplejsiu farbu, tym ma lepsie CRI ... ale ono to tak vobec nemusi byt ... napriklad oblubene outdoor white (4000-5000K) XP-G od cree ho maju nizsie ako cool white ... iba nejakych 70 ... kto pozaduje vyssie CRI, tak sa vyrabaju aj specialne ledky s CRI = 80, 85, 90 ... ale vykon pri takych ledkach ide dost dole a spolu s nim aj ucinnost ... andel nam tu nedal datasheet k jeho ledkam, ale predpokladam, ze ich parametre budu v kazdom smere este o kus horsie ako od CREE ...

: Vláďa Anděl 2.12.2010 12:59

QUOTE(pepko @ 2.12.2010 04:45) *
ale ved tie tvoje ledky maju horsie podanie farieb ako ziarivky ...


no než zářivky - záleží jaké. Dlouhé zářivky mají dost výrazné kontinuální spektrum, do toho pár spektrálních čar. Tam je výběr docela slušný, dokonce jsou speciální zářivky pro fotografování a profici si to chválí. Ale dlouhé zářivky - to je jako v kanceláři. Kompaktní zářivky - tam byly s účinností luminoforu problémy, až z toho vznikly "třípásmové" - tedy s pár spektrálníma čarama. Jsou i plnospektrální, ale mají zase malou účinnost. Luminofor ledek je jiný, spektrální čáry tam (alespoň podle datasheetu výrobců) nejsou. Jen ta modrá jak svítí čip. Protože luminofor nedokáže dost dobře prodloužit vlnovou délku jen o málo, je tam ďolík na modrozelené. Ale není až tak výrazný v porovnání se spektrem kompaktních zářivek. Kvalita luminoforu je pak daná tím, jak se povede široké to maximum a kam se posadí. I blbá ledka by určitě neměla udělat ten efekt jako "úsporka" že některé barvy zobrazí správně a některé (maximum odrazivosti přednětu leží jako na potvoru mimo spektrální čáry té zářivky) úplně blbě. Takové divné nepřirozené světlo - proto mi úsporné žárovky žena zakázala biggrin2.gif
Tak teda kde koupit ty lepší ledky a za rozumnou cenu? Zatím jsem se tady dozvěděl co používat nemám, protože (asi teprv) budou nějaké neutrální XML - ale kdy a kde? Já bych rád dělal s něčím co reálně existuje a co se dá koupit a co je dobré.


: pepko 2.12.2010 13:43

kup si HIGH CRI-90 ledky Cree XP-G ... spytaj sa na cutter.com.au alebo led-tech.de ...

: pepik 2.12.2010 18:22

Mně se velmi líbí kombinace Cool White a Warm White ledek. Například LED žárovka s ledkami 3 : 1 ve prospěch studených dává velmi příjemné, mírně teplé světlo. Příjemná je též kombinace studených a červených LED v poměru 5 - 7 : 1 (při podobném výkonu). Je však nutná difuzní krytka, která světlo dobře promíchá, takže se to týká spíše LED zdrojů s 1W či SMD ledkami, ve kterých lze ledky vhodně zkombinovat.

: pepko 5.12.2010 14:12

QUOTE(LukiX @ 30.11.2010 14:12) *
Pepko musím uznat, že ty tělesa bodovek, vypadají luxusně!


tak uz ich mam doma ... neboli skladom, tak to chvilu trvalo kym sa mi dostali do ruk ... aj fakt vyzeraju dobre, myslim, ze ich objednam viac kusov ...

na skusku som kupil v bielej aj lesklej chromovej farbe ... biela je za 2.89eur, chromova za 3.30eur ... to len, aby som sa moja polovicka mohla rozhodnut ... nastastie si vybrala bielu, takze to bude lacnejsie :-)))



to sklicko som sa snazil nejako otestovat, no ale tazko sa to meria ... je akokeby trochu obrusene ... ked sa priblizi k nejakemu podkladu, tak sa da cez to aj citat ... ale asi od 5mm uz celkom dobre rozptyluje ...




svietil som na luxmeter len ledkou a potom cez toto sklicko a hodnoty som nameral 410lux/1m (bez sklicka) vs 340lux/1m (so sklickom) ... potom som skusil aj stropny test a vychadzalo mi to asi 36lux (bez sklicka) vs 31lux (so sklickom) ... ze by to robilo 15% straty ???

inak to ledku treba dost vysunut a priblizit ku sklicku, minimalne na vzdialenost 1cm ... lebo inak ide dost svetla mimo tu obrusenu cast a potom to jednak svieti neprijemne do oci a za druhe to robi nerovnomerne osvetlenie s artefaktmi ... skoda, ze dopredu neviem ako to bude svietit, ked ich bude 10 kusov na strope ... tazko sa to navrhuje len takto v hlave ...

: pepko 5.12.2010 23:03

no a toto je navrh chladica do tychto bodoviek ... co myslite, bude to stacit na 1ks XML pri prude asi 1400mA ?



 

: Petrs 6.12.2010 00:31

Použij zbytky kabelů (oholených) a zastrč je do podhledu.

: ultim 6.12.2010 09:10

QUOTE(pepko @ 5.12.2010 14:12) *
...inak to ledku treba dost vysunut a priblizit ku sklicku, minimalne na vzdialenost 1cm ... lebo inak ide dost svetla mimo tu obrusenu cast a potom to jednak svieti neprijemne do oci a za druhe to robi nerovnomerne osvetlenie s artefaktmi ...

az je budes met doma vsechny tak z nich sundej ty sklicka a nechej si je nekde opiskovat. Ja si takhle nechal piskovat tvzene sklo do podlahy. A pod tim mam normalne zarovku a to sklo je pak jak difuzor.

: Vláďa Anděl 9.12.2010 13:51

Po pokusech s čínskýma ledkama (teple bílá je do zelena - hrůza) jsem se díval na datasheet těch slavných ledek XP-G. No oni sice píšou "až 140 lm/W" ale... Je to 5W ledka, svítivost se měří při 350mA, kde je úbytek 3V. Tedy tedy při 1,05W. Takže ta nejsvítivější cool white se 139lm/350mA má 132,4lm/W. Proklamovaných 140 je asi jen zbožné přání výrobce blink.gif Ale u 5W ledky předpokládám že jí budu provozovat při 5W... Max. proud je 1,5A, z charakteristiky napětí 3,52V takže nějakých 5,3W. Za předpokladu že svítivost je úměrná proudu (u některých typů ledek účinnost při větším proudu klesá) bylo by tam 596lm a tedy 112,4lm/W. A to je ta nejblbší studená bílá XPGWHT-L1-0000-00H51.

Neutrální bílá s CRI 75 (rozptyl teplot 3700 K až 5000 K mi přijde dost velký) má max. 122, ta střední skupina 114lm/350mA. Takže při 5W 103,5 (97) lm/W. Pokud bych chtěl bílou CRI 85 (rozptyl 2600 K až 3200 K už dává trochu záruku že každá ledka nebude svítit jinak), byl bych na 80,6 až 93,9lm/350mA a tedy 68,4 až 80lm/W při 5W. Tedy na stejné účinnosti, jako ledky kterých je všude plno. Jen to Cree dokáže do datasheetu dobře zamlžit thumbsdown_anim.gif

Tak teď jde jen o to, jak ty barvy vypadají ve skutečnosti - jestli koupit zrovna Cree, které bych do jednoho svítidla musel aspoň dvě a nejlépe čtyři, nebo třeba http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47262 warm white a k nim tyhle http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39959 bílá a míchat to. Máte někdo zkušenosti jestli ty 30W ledky z DX jsou barevným podáním dobré? Jestli mi Pepan zase bude nadávat že 70lm/W je málo, tak to už neřeším - o těch pár W rozdílu až tak nejde - chci aby to bylo barevným podáním přijatelné aby mi ženská nenadávala.

Stejně ty ledky za 10 let budou tak zastaralé, že je pak budu měnit za nějaké s dvojnásobnou účinností a s ještě lepším barevným podáním. Vývoj v tomhle jde strašně rychle... Ale už pak vyměním jen ledky, všechno ostatní může zůstat.

: pepko 9.12.2010 15:13

ja chcem pouzivat ledky XM-L, ktore su az 10W ... ale rozhodne ich nechcem prevadzkovat na 3A prud, pretoze ich ucinnost by bola slaba ... max prud by som do nich daval 1.4A ...

ten farebny rozptyl neutral white nie je az taky velky ako si napisal ... cree totiz triedi ledky podla tintu a napriklad na cutter.com.au si kupis Cree XP-G R4 5B ... cize farebny kod je 5B a k nemu si musis najst presnu hodnotu v K ... rozptyl nebude vacsi ako 500K ...

: jirik 9.12.2010 16:54

Mozna by do domacnosti mohla byt dobra tahle nova multicipovka od Cree. http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1291645561776

Dostupnost vsak az za ctvrt roku a asi bude draha...


: Vláďa Anděl 9.12.2010 20:36

dostupnost za čtvrt roku by byla v pohodě. Dřív jak na podzim se stejně světla montovat nebudou. Zatím mám ty čínské ledky, abych si odzkoušel chlazení a všechno zapojil. U stropních svítidel budu dávat kus Al plechu nad sádrokarton, na něj Al hranolek a na něj teprv ledky vystrčené někam na nebo pod úroveň stropu.

Zjistil jsem že je dobré co nejvíc toho vyzkoušet předem, ještě v paneláku. Teď jsem rozmístil pár ledek (celkem 60W) na skříň a žena zvyklá na centrální lustr říkala že to osvětlení je nějaké ploché. Nejdřív že je tam moc světla a pak si uvědomila, že jí tam chybí stíny - že je to prý jak v kanceláři. No nevím jak se bude cítit v místnosti s nějakými 6 stropními světly (ta ratejna obyvák + kuchyň má asi 40m2). A to jsem ještě chtěl na stěnách dát lišty pro nepřímé rozptýlené světlo. Taky chtěla, abych tam dal jen warm white, že se jí žárovky líbí nejvíc. Považuju to za blbost - za zvyk a řekl jsem jí že všichni to míchají s bílou. Ostatně v každém svítidle bude procesor, který přes dálkový ovladač umožní řídit výkon a při stmívání buď nechat obě ledky, nebo snížit výkon napřed bílé a potom teprv teple bílé. Teda bude ... měniče na to mám připravené, ještě jsem nezačal psát program.

Jo a domeček vypadá takhle
http://vaelektronik.cz/dum/polystyren.html#fotky2
zima mi nedovolila dolepit polystyrén a to jsem chtěl ještě nechat udělat fasádu. Vevnitř není zatím hotové nic...

: Vláďa Anděl 14.12.2010 21:28

tak už mám objednané

XP-G teplá bílá: Q4 3100K
XP-G teplá bílá: Q4 3000K
XP-G neutral bílá: R2 4000K
XP-G neutral bílá: R2 4200K

a jsem zvědavej na ty barvičky. Snad to bude lepší než ta Čína biggrin.gif Nějak se mi nelíbí nakupovat po internetu v Německu a jinde - nevím jak je to se clem. Na http://www.tron.cz/led_diody/ je mají za 102 Kč bez DPH. Jak to vychází jinde i s clem a poštovným?

: Vědátor 14.12.2010 22:43

Taky jsem se tam tam ptal. Cena je pěkná jenom mi trochu nevyhovuje to, že mají jenom R2 v neutrálu i když cena je pěkná. Jo a ještě 18 Kč za PCB, pokud jsi ho teda bral biggrin.gif Jinak R3 ve studenější 5500K, tint 2C0 mají za 50Kč blink.gif což je celkem zajímavé wink.gif Každopádně si počkám na neutrální XM-L - to je za skoro stejnou cenu jiný výkon a účinnost.

Nakupování po internetu je zcela normální a razítka bez cla už vůbec na zásilkách ani nevidím biggrin2.gif

: Marcio 16.12.2010 19:29

Nevím, jestli jste postřehli...
http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1291645561776


: Vědátor 16.12.2010 19:45

My asi moc ne, ale Jiřík nás k tomu o http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1412&view=findpost&p=30748 navádí cool.gif

: Marcio 16.12.2010 19:50

Jaaaj sory, nevšim jsem si

: Vláďa Anděl 22.12.2010 02:17

tak jsem ledky XP-G pokusně naletoval na hliníkový tišťák a přidělal na chladič. Zkombinoval jsem teplá bílou: Q4 3100K a neutrální bílou R2 4000K a výsledek nic moc. V místnosti, kde svítí žárovkový lustr (halogenky) je světlo příliš bílé, trochu do růžova. Když jsem nechal svítit jen ty Q4 3100K, je to vyloženě růžové. Kdybych k tomu přidal žlutou, asi by to bylo akorát. No myslel jsem že Cree bude mít lepší odstín. Zítra zkusím tu Q4 3000K, ale předpokládám že to bude skoro stejné.

: pepko 22.12.2010 07:11

a aky presne odtien mas ?

: Vědátor 22.12.2010 09:50

Jsou to 7D2 , 7A3 a 5A3. Myslím, že mezi 3000K a 3100K rozdíl skoro vidět nepůjde. Mám tady v teplé 7D0 a taky mi to přišlo do červena. Cutter prodává 7B4 nebo 7B1 a to by mohlo být trochu lepší. Stejně tam ta červená bude .. Mě se líbí víc neutrál no smile.gif

Tady je malé srovnání co jsem dělal pro Mika. Je to MCE 7D a XRE 5C. Ta MCE je i oproti žárovce dočervena smile.gif Zbytek je v http://profi.edisk.cz/stahnout-soubor/65029/LED.rar_726.78KB.html.


: pepko 22.12.2010 10:02

D2 a A3 by mali byt stredove otiene, sice trosku do cervena, ale myslim, ze je to lepsie ako do zelena ... lepsie farebne kusky asi nekupis ... D0 bude pravdepodobne horsie, lebo to bude nieco nahodne medzi D1 az D4 ...

: pepko 22.12.2010 19:54

kupil som si na otestovanie maly prudovy zdroj http://www.meanwell.com/search/lpc-35/lpc-35-spec.pdf ... kupovany http://www.atysco.eu/sk/products/show/1212, cena 15.5eur s dph ... co ma prekvapilo, je jeho vaha, necakal som, ze bude taky tazky ... asi obsahuje nejaky chladic ...

zapojenie jednoduche, hned som ho vyskusal na troch SST-90 ... tu je meranie, ako sa postupne zahrievali ledky, klesalo napatie na ledkach aj odber zo siete (merane wattmetrom z conradu)...
LED / AC230V
10.20V = 17.7W
10.00V = 17.2W
9.90V = 17.1W
9.85V = 17.0W (teplota na chladici pod ledkami asi 60C)

ucinnost mi vychadza pomerne slaba ... 9.85V * 1.4A = 13.79W / 17.0W = 81.1% ... no sak co by som chcel za taku cenu, ze ano :-))))

napatie na ledkach uz dalej neklesa, necham to nejaku hodinu pustene, uvidime co to urobi ...

: Vláďa Anděl 23.12.2010 01:07

Hezký zdroječek. No dobře. 81% nic moc, no dejme tomu. Kouk jsem do datasheetu a jen jsem zvědavej, jakou životnost budou mít vypínače při těch 60A co si to vezme při zapnutí (nabíjení kondenzátoru na primáru). To asi číňani šetřili tak, že nedali na vstup termistor?
http://www.gme.cz/cz/elektronicke-soucastky/termistory-ntc-ochrana-pred-proudovymi-narazy/010030037.html

: Vláďa Anděl 25.12.2010 16:03

tak řeším problém s barvou světla. Je to problém zcela zásadní, protože budoucnost LED osvětlení v mém domečku závisí na tom, jestli mi to schválí moje žena. sad.gif Zatím co já jsem přesvědčený že člověk si zvykne na ledacos zvlášť když oko nemá s čím porovnávat, ona je jiného názoru. A tak zatím co http://www.ecom.cz/katalog_pdf/led_vykonne.pdf je žluto zelená, Cree XP-G WHT7A3Q4 (3100K) je příšerně růžová. Ještě mám (Tron má skladem) XP-G WHT7D2Q4 (3000K), ještě jsem nezkoušel jak svítí. Myslím že to taky nebude žádný zázrak. Zkoušel jsem zkombinovat XP-G s tou čínskou, každá má svůj měnič a šroubovákem (poměrem proudů) nastavuju barvu světla. Je to dost podobné halogenkám, jen mi připadá blbé kombinovat ledky úplně rozdílných provedení. Je fakt že tu zelenou by to přidat chtělo, i když jen trochu. Tak mě napadlo - použít Luxeon Rebel http://www.philipslumileds.com/products/luxeon-rebel/luxeon-rebel-color#cyan http://www.philipslumileds.com/uploads/36/DS65-pdf. Trochu jsem si to zkusil graficky posčítat


a myslím že by se s tím dala ta spektrální charakteristika docela vylepšit. Zamýšlel se někdo nad tím? Dělal v v tom někdo pokusy?

Mám tady pár obrázků jak jsem ledky pájel na tišťák.

destičky z Al tišťáku, vzadu chladič. Ten přijde do stropu nad sádrokarton, větší rozměry nevadí.

obrazec nakreslený fixem a aby se chlorid nedostal na hliník, je to omaskované izolepou.

vyleptaný tišťák


Pájení - reflow na dvou 20W odporech , podle přetavení puntíků pasty na odporech poznám, kdy už mám začít hlídat teplotu.
Vlastně dělat s těmahle ledkama je strašně jednoduché biggrin2.gif

: pepko 25.12.2010 16:41

este ze nemam tvoje starosti ... ja som manzelke dal na odskusanie aj XRE Q3 5A aj XPG R4 5B ... nakoniec skonstatovala, ze sa jej to nepaci a tie biele ledky P7 DSVMI co doma mame su najlepsie ... 5A bola nejaka ruzova a 5B nejaka zelenozlta ... ja sa tie neutral a warm white vykaslem ... uz som tak rozhodnuty ...

: pepko 27.12.2010 17:39

tak ja mam dokoncene prve dva prototypy bodovych svetiel ... nakoniec som nedal nic sustruzit ... hlinikova tycovina je dost draha a draha je aj sustruznicka praca ... naozaj nemam zaujem platit za jeden chladic 12-15eur ...

vyriesil som to nakoniec tak, ze som kupil hlinikovy profil rozmeru 60x20mm s hrubkou steny 2mm ... jeden meter ma vysiel na 6eur ... mal by som z toho vyrobit 20kusov chladicov ...

no a takto to zatial vyzera, prijimam komentare ci to XML uchladi, alebo nie :-)))
(fotky su dost hnusne, ale neviem to lepsie odfotit, bez blesku je malo svetla, s bleskom je to oblyskane, chcelo by to nejaky difuzer ...)







 

: LukiX 27.12.2010 19:28

Pepko - konečně vidím nějaké řešení v praxi. smile.gif Chci chlazení vyřešit úplně stejně jako ty. Protože jsem dospěl ke stejnému názoru, že materiál a práce jsou dohromady prostě dost drahé. Nějaký kus hliníku jako máš ty by podle mě mohl stačit.

: pepko 27.12.2010 21:17

urobil som prvy rychly teplotny test ... zdroj panasonic 2900, ledka nejaka stara XR-E P4 ... pociatocny prud 1.7A, po hodine asi 1.2A ... najvyssia teplota 34C v spodnej casti, 28C v hornej casti ... tieto stare smejdove 6W ledky to nevedia poriadne rozpalit, budem musiet skusit nieco ine :-))))

: pepko 28.12.2010 15:08

dnes som ten chladic zatazil viac ... primontoval som tam MC-E ledku a zapojil som to priamo na panasonic 2900 ... s ampermetrom to davalo prud 2.35A, co sa mi zdalo malo, tak ampermeter siel prec ... potom sa to uz vedel poriadne rozpalit, az som nevedel ruku udrzat na chladici ... teplota stupla az k 60C ... po asi 40minutach to uz zacalo klesat, takze predpokladam, ze tadial siel prud cez 3A a celkovy prikon mohol byt az 12W ... je vidiet, ze takyto tepelny vykon uz ten chladic idealne nezvladal ... ale podstatne je, ze ledka nezhorela :-)))

zopar foto ako to svieti ... chladic som musel obabrat fixom, lebo ten moj IR teplomer stale ukazoval iba 22C ...





 

: pepko 30.12.2010 15:35

chladicov mam pripravenych dost ... uz len kupit nejake kvalitne ledky a poriadny regulovatelny zdroj ... ale to asi budem musiet este nejake 2mesiace pockat ...

rozptyluje to vyborne takze inu konstrukciu uz nebudem vymyslat ... takto je to dobre ...



 

: turboled 30.12.2010 15:48

pekne, jinak na vyrobu chladicu sis ani nemusel kupovat pokosku, toto by se lehce rizlo rozbruskou..

: pepko 30.12.2010 16:03

QUOTE(turboled @ 30.12.2010 15:48) *
pekne, jinak na vyrobu chladicu sis ani nemusel kupovat pokosku, toto by se lehce rizlo rozbruskou..


pokoska sa mi zide aj na ine ucely ... ale hlavne je v nej presnost ... robi sa s nou vyborne a rychlo ...

: Vláďa Anděl 2.1.2011 01:34

Pepko, pustil jsi se do toho hezky. Jen mi tam pár věcí nesedí. Do ledky XR-E jsi pouštěl 1,7A? Ta snad má vydržet 1A. Zdroj 1,7A klesne po zahřátí na 1,2A? To čínští soudruzi šetřili fakt pořádně :-) Ten chladič bude asi na jednu 5W ledku dobrý. Otázka je, co v tom stropě máš. Pokud chladič bude v dost velké dutině a půjde okolo něj vzduch, v pořádku. Pokud ho zaboříš do minerální vaty (já budu strop vycpávat vatou) moc toho neuchladí. Já sice ještě nemám vyřešené provedení světýlek, ale už vím kde budou a že mi jedna 5W ledka určitě stačit nebude. Proto jsem si dal na jeden tišťáček 4xGP-G a chci aby se to bez problémů uchladilo i při max. výkonu (20W). Chladím to kusem Al plechu cca 20x40cm přes který je našroubovaný Al plocháč pro rozvedení tepla (plech je jen 0,7 mm tlustý). Musím to do stropu umístit hned při stavbě, plechy budou větší než díry pod nima. Pak už si na to můžu našroubovat cokoliv.
Jen by mě zajímalo - kolik tam máš těch světel a na jakou plochu místnosti? Já v tom obyváku 35m2 počítám že budu mít asi 7 světel s celkovým příkonem 140W. Mělo by to udělat přibližným odhadem 150 až 200 lx. Pochopitelně výkon bude možné řídit dle potřeby.

: pepko 2.1.2011 08:31

vlada, musis este vela vela citat ... aj na tvoje otazky som tu uz davno popisal odpovede ...

: pepko 4.1.2011 21:21

urobil som si rychle porovnanie MC-E (m-bin) a XML (asi T5 kedze je z KD) ... ledky v bodovke som zapojil cez tento 8xAMC7135 driver ...
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=1770

pre lepsiu kontrolu cisel bol v obvode s ledkou zapojeny aj moj upraveny ampermeter ... napajane liion 18650 UF2600 fialova ...

s MC-E som nameral luxy 190lux/1m so sklickom bodovky a 255lux/1m bez sklicka, prud bol 2.82A ...

s XML boli cisla kusok vyssie, 201lux/1m so sklickom, 271lux/1m bez sklicka, prud bol vyssi asi 2.85A ...

s XML som sa potom hral dlhsie, nechal som to stale svietit, ako stupala teplota, zvysoval sa prud v obvode az na 2.95A ... luxy klesli na 191lux/1m bez sklicka ...

zmeral som aj napatie na ledke druhym merakom a zostal som sokovany ... iba 3.17V a napatie na aku bolo 3.42V ... neuveritelne ake nizke napatie potrebuje tato ledka ...

chladic to celkom pekne stihal chladit, nezhorelo to ani za polhodinu ... bol horuci, ale dala sa na nom udrzat ruka ...

celkom som spokojny s touto ledkou, samozrejme vykon som ocakaval ovela vyssi ... ale sak este premeram T6 z cutter-u, dufam, ze hodi vyssie cisla ...

: Burda 4.1.2011 21:35

A co použít na osvětlení něco takovéhoto ?
Podle parametrů to vypadá velmi zajímavá ledka http://www.led-tech.de/en/High-Power-LEDs-Cree/CREE-MP-L-Series-c_120_161.html
možná bych ji i v několika exponátach vyměnil za ty 30W čínské.

Jako chladič mám doma tenhle profil
http://www.led-tech.de/en/High-Power-Supply/LED-Profile-CoverLine/CoverLine-Aluminium-LED-Profile-LT-1512_106_151.html

Až bude něco ubastleno dám nějaké fotky, zatím má stvba domu přednost smile.gif

: pepko 4.1.2011 21:41

ja nemam tolko penazi ... nemozem si dovolit davat 20eur za ledku ... ani 25eur za meter hlinika ... ale ak pre teba nie su peniaze problem, tak preco nie ... akurat neviem ako to budes pajkovat :-))))

: 384 7.1.2011 15:04

Takzde mi dorazily dva tyhle zdroje:

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42745

V praci jsem to hodil na laboratorni zdroj a watmetr. Proud do ledek je opravdu 0.9A, vystupni napeti 9.15V. Vstupni vykon 11.7W. Ucinnost je teda 70% coz jsem cekal trochu lepsi ale neni to zadna tragedie. Vyslena efektivita 77lm/W. Ve vysledku bych teda mel mit v lustru v obyvaku 1800lm neutral white coz se mi zda optimalni.

: Burda 7.1.2011 15:46

QUOTE(pepko @ 4.1.2011 21:41) *
ja nemam tolko penazi ... nemozem si dovolit davat 20eur za ledku ... ani 25eur za meter hlinika ... ale ak pre teba nie su peniaze problem, tak preco nie ... akurat neviem ako to budes pajkovat :-))))


Ani já se je snažím nevyhazovat oknem, co třeba tady smile.gif http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.51989
9,8USD

: Burda 9.1.2011 21:46

Ještě další varianta k zamyšlení, osvětlení pomocí LED pásku z diod a to především těch výkonnějších je asi taky rozumná varianta.


Nemusí jít jenom o hlavní osvětlení, ikdyž i to by šlo. Jeden z mnou uvažovaných pásků:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39241
Svítí v reálu takto:


1/30, f2,8, iso:1000, WB: 2700K

V porovnání k tomu "úsporka" 23W typu "volant" tuším OSRAM

1/30, f2,8, iso:1000, WB: 3700K

Na schodiště, komory a podobné prostory, naprosto super. Nalepíš kam je třeba, zaomítáš, třeba do hliněné omítky (rok už funguje bez problémů), žádné problémy s chlazením ...

LED 30W - slušná náhrada 150W halogenky:)
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39959

Subjektivně "menší svítivost" je dána tím, že není vidět zdoj světla ve fotce, 3x, vyšším clonovým číslem, a o jeden stupeň rychlejším časem, jinak, by bylo beznadějně přeexponováno, a mě šlo především o srovnání nasvícené prostoru ve vazbě na barvu.

1/50, F3,5, ISO:1000, WB: 4350K

Tož tak, foceno EOS D40D, data brána z ligthroomu - nastavení jak foták navrhul bílou, bez korekcí. Intenzita pásku v pohodě pro čtení, intenzita "volantu" tvrdí jako 120W žárovka, intenzita 30W ledky - pocitově k...y přesvíceno. Normálně ji používám jako venkovní osvětlení
místo původních dvou 150W halogenů;)

: 384 9.1.2011 21:59

Ten pasek me teda nepresvedcil. 72W siti min nez 23W kompaktni zarivka a to jeste neni zapocitana efektivita trafa. Vykonova ledka uz vypada podstatne lepe, ale proti treba dvema XM-L asi nema sanci.

: Burda 10.1.2011 10:07

QUOTE(384 @ 9.1.2011 21:59) *
Ten pasek me teda nepresvedcil. 72W siti min nez 23W kompaktni zarivka a to jeste neni zapocitana efektivita trafa. Vykonova ledka uz vypada podstatne lepe, ale proti treba dvema XM-L asi nema sanci.

Ad pásek: Nojo, jenže na délce 5m! ty z ní vidíš 1m. Zářivka je taky bodový zdroj a fyziku přečůrat jaksi nelze:) Pásek je dle mě na osvětlení chodeb, polic prosté delší plochy lepší volba. Zvlášť pokud ho dáváš kousek nad podlahu a má osvětlovat plochu k chození/ schodiště atp.

ad 30W:
Je to možné, ale ty mají dorazit až tak za dva týdny smile.gif Prostě vývoj, něco pořídíš a je to lepší vždy než žárovka / zářivka co už pár let používáš, jenže v téhle oblasti jde vývoj tak rychle, že bys pořád jen na něco čekal, je naprosto jasné, že to co kupuješ už je ve vývojové lab. 2x překonané...

: Petr L. 13.1.2011 14:20

Tetka maji v hadexu akci na LED pasky s LED 5050 - 20kc/5cm, za tu cenu bych to uz mozna vymenil za stavajici zarivky pod kuchynskou linkou.

: andrej25 14.1.2011 12:57

Riesite tu osvetlenie komplexne, od piky.
Ja by som ale potreboval poradit pri vybere nahrad za klasicke ziarovky. Do mensich svietidiel v dome som skusil zatial tieto:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47786
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47492
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35579
a este nejake su na ceste, nejaku dobu posvietim, potom aj z manzelkou zhodnotim (aj jej sa to musi "pacit") a objednam vo vacsom mnozstve.
Ale akosi si neviem vybrat ziarovky do zavitu E27, nemate s nejakymi skusenosti? Pozdava sa mi nieco taketo http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10947 len neviem, ci tam nebude problem so spravnym dotiahnutim ziarovky (v stropnom svietidle) aby to potom ziarilo smerom dolu

: LukiX 17.1.2011 15:11

Ahoj, přez můj prvotní negativní postoj k hotovým polotovarům jsem se rozhodl otestovat již hotové žárovky do patice GU10 (jako náhradu žravých halogenů). Vzal jsem je čistě ze zvědavosti, abych zjistil jak vůbec takové náhrady v reálu svítí.

Domů jsem si donesl http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/70160467, příkon 9W svítivost pouhopouhých 180lm, barva světla 2700K, cena 99Kč.
jako výhodnější se jeví http://cgi.ebay.com/GU10-3528-SMD-60-LED-Spot-Light-Bulb-Lamp-Spotlight-New-/370472081007?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5641db566f, ta by měla mít dle mých výpočtů v hodně ideálním a teoretickém případě cca 360lm a 3,6W, kolem 3000K.

Ze zajimavosti jsem si našel obecné info o 3528 a 5050 LED, používaných často například v LED páscích.

3528 0,06W 6lm (cca 100lm/W)
5050 0,18W 18lm (cca 100lm/W) (jedná se o 3ks 3528)
(pokud se pletu, budu rád, když mě někdo opraví, toto jsem vyčetl někde na netu)

Myslím že zejména LED "žárovka" z Ebaye nebude svítit úplně špatně, hlavně člověk musí videt jak daný světelný zdroj osvítí konkrétní místnost v reálu. Záleží totiž na absorbci materiálu (stěn), odrazivosti, barvě atd... O 4ks světel z ebaye uvažuji do koupelny nad vanu, kde má místnost rozměry cca 1,6x1,6m a 2/3 prostoru zabírá rohová vana, Myslím že teoretických 1440lm by mohlo na tak malou a světlou místnost stačit. Jak jsem již vysvětloval někde dříve v tomto tématu, mám bodovky hustě u sebe, aby bylo možno použít právě více slabších zdrojů. Mezi výhody tohoto řešení by zajisté patřila možnost připojení na 230V a relativně velká účinnost.

Uvidíme... jakmile mi dojdou, podělím se s Vámi o foto.

: jirik 17.1.2011 17:14

kdyz vidim tu cenu, tak bych byl k te ucinnosti hodne skepticky. zvlaste pri teplem odstinu.

: 384 17.1.2011 20:16

Tady maj pasky i s popisem.

http://www.power-led-osvetleni.cz/led-svetla-bar-modul-paska/?bar-modul-paska=3

u 3528 to vychazi na 60-65lm/W a u 5060 na 70-80lm/W. Nizsi honota je pro teplou a vyssi pro studenu bilou.

: Burda 18.1.2011 11:32

A co třeba tyhle pásky?

http://www.led-zarovky.net/led-pasky-jednobarva/smd-600/led-paska-tepla-bila-600-5m.html


: LukiX 18.1.2011 12:24

Tak provedl jsem podle Vás tak zvaný koupelnový test biggrin.gif Testoval jsem takto:
Foceno Canonem 590IS na manuální režim, kdy bylo pro všechny snímky nastaveno stejné vyvážení bílé, stejná expozice a clona a ISO
Světelné zdroje použity tyto:
-původní 4X50W halogeny (Phillips)
-4xIKEA úsporka (9w, 180lm uvádí výrobce, patice GU10 (náhrada halogenových žárovek do bodovek))

Pak jsem ještě provedl tajk zvaný "šatní test" smile.gif kde svítili:
-1X50W halogen
-1x9W úsporka IKEA

Subejktivní dojmy následující:
Papírově nízká svítívost 180lm u úsporek mě překvapila mile. Nevím jestli výrobce uvádí záměrně nižší údaj i se ztrátami na kostrucki světla, ale co se týče intenzity úsporky IKEA nesvítí tak málo jak jsem původně očekával. Ovšem na druhou stranu žádné terno to tedy není a na můj vkus je intenzita ještě pořád dost nízká..
Barva světla na první pohled není špatná, ale na mě i mou přítelkyni, kteří jsme zvyklí na příjemné světlo halogenů působila dost hrozně. Suběktivně musím říci tak nějak depresivně... Nějak moc chladně neosobně, prostě nevím.. něco mi na tom světle hrozně moc vadilo.
Doba náběhu je vcelku přijatelná, neměřil jsem přesně, odhadem kolem minuty již svítí na plný výkon.

Závěr:
Dejte si pozor na to, aby se Vám tato náhrada žárovek do bodovek do vašich patic vešla. U mě se nevešla, protože náhrada má tvar válce, zatímco běžná žárovka se směrem k zadní části zužuje. Proto trčely úsporky kousek ven. Zhodnotil jsem, že tyto náhrady pro mě nebudou to "pravé ořechové". Vadí mi pomalejší náběh ale především mi vyloženě vadí světlo které tento světelný zdroj vydává. Už jen kvůli toho, že mé snad nejoblíbenější místo v mém bytě - rohová vana - místo maximální relaxace a opdočinku by mi zřejmě podvědomě začalo připomínat kancelář... Jestli mi nebude barva světla vyhovovat u žádné s dostupných náhražek, popř u XM-L taky ne, zůstanu u klasického halogenu. Jsem sice LED nadšenec, ale raději si připlatím tisícovku ročně a budu žít v příjemném prostředí.. Jsem zvědav na náhražky s LED 3528, ale k nim jsem také zatím velmi skeptický... Na druhou stranu je vidět, že situace na trhu se oproti například loňsku hodně zpelšila a výrobci se již začali o něco alepoň snažit smile.gif



 

: LLL 27.1.2011 18:16

http://www.lidl.sk/cps/rde/xchg/lidl_sk/hs.xsl/index_12667.htm
dnes som kupil a su super

: cgrim 31.1.2011 13:29

Pote, co mi doma behem jednoho dvou tydnu praskly 3 klasicky zarovky se zavitem E27, jsem se rozhodl najit nejakou alternativu s LED a po dlooouhem hledani nakonec poridil http://www.soly-tech.com/ch_product_data.php?pid=88&class_type=3&mainid=12&subid=37&page=1 (nazev jsem uvedl takovy, jaky uvadeji cesti prodejci). Dal jsem ji misto klasicke 60W zarovky a subjektivne mi prijde intenzita svetla srovnatelna. Odstin je trochu studenejsi ale porad prijemnejsi nez od zarivky. Ted uz jen cekat, zda opravdu vydrzi tech 41000h ;-)
Koupil jsem ji za 359Kc ... da se sehnat i levneji (pro me uz ale s postovnym ...). Snad budou casem jeste levnejsi, abych mohl nahradit i dalsi zarovky ;-)

Zkousel jsem, jak moc se zahrala po 1h, 2h, 3h sviceni a porad stejna telota. Dokonce objimka, do ktere je zasroubovana, byla jen vlaha, kdezto s klasickou zarovkou byla rozpalena, ze jsem na tom neudrzel ruku.

: alk007 31.1.2011 16:43

A odkud jsi ji bral? Vypadá zajímavě.

: cgrim 31.1.2011 17:22

Koupil jsem ji http://www.pocitace-doplnky.cz/solytech-led-zarovka-patice-e27-7w-1led-630-lm-70w-zarovka-zlute-svetlo_d71554.aspx. Zatim kazdy, kdo ji u nas doma videl, ji chce taky ;-) Tak jen doufam, ze vydrzi, aby me kamaradi neproklinali ...

QUOTE(alk007 @ 31.1.2011 16:43) *
A odkud jsi ji bral? Vypadá zajímavě.


: pepko 20.2.2011 11:42




: LukiX 20.2.2011 11:45

Pekne Pepko, moc pekne. Delas mi chute smile.gif

: pepko 21.2.2011 21:38

dx ma vela stropnych lamp, ale ja mam lepsie a lacnejsie

: LukiX 21.2.2011 22:39

Ja jsem se pro ted rozhodl tak, ze budu pouzivat kombinaci XM-L a levnych zarovek GU10 se 60kusy 3528 LED ze zahranici. Jak jsem jiz psal mam pokoje deleny vzdy na minimalne 2 nezavisle svetelne okruhy. Pokud budu chtit svitit slabeji, roznu GU10 se 3528ckama. Jinak pokoj rozjasni XM-L. Nejak vhodne to zkombinuju a uvazuju, ze si zakoupim stejne bodovky - s mlecnym skickem jako mas Ty.

EDIT: Jo jeste na XM-L samozrejme budu cekat do brezna/dubna, zkratka jakmile budou dostupne teple odstiny. Studena bleee, pusobi na me depresivne smile.gif

: Burda 2.3.2011 14:42

QUOTE(pepko @ 20.2.2011 11:42) *




A stačí ten "kousíček" hliníku uchladit diodu i v uzavřeném podhledu?

: pepko 2.3.2011 16:21

QUOTE(Burda @ 2.3.2011 14:42) *
A stačí ten "kousíček" hliníku uchladit diodu i v uzavřeném podhledu?

burda, nauc sa citat ... aj na tvoju otazku som tu uz davno popisal odpoved ...

: dafe 15.3.2011 13:57

Na tvou radu jsem zkusmo tři Solytechy 7W koupil a spokojenost. Barva atp vše je jak říkáš, já jen dodám že chlazení je provedeno OK, téměř ihned je žebrování teplé. Tj. díky!

QUOTE(cgrim @ 31.1.2011 13:29) *
Pote, co mi doma behem jednoho dvou tydnu praskly 3 klasicky zarovky se zavitem E27, jsem se rozhodl najit nejakou alternativu s LED a po dlooouhem hledani nakonec poridil http://www.soly-tech.com/ch_product_data.php?pid=88&class_type=3&mainid=12&subid=37&page=1 (nazev jsem uvedl takovy, jaky uvadeji cesti prodejci). Dal jsem ji misto klasicke 60W zarovky a subjektivne mi prijde intenzita svetla srovnatelna. Odstin je trochu studenejsi ale porad prijemnejsi nez od zarivky. Ted uz jen cekat, zda opravdu vydrzi tech 41000h ;-)
Koupil jsem ji za 359Kc ... da se sehnat i levneji (pro me uz ale s postovnym ...). Snad budou casem jeste levnejsi, abych mohl nahradit i dalsi zarovky ;-)

Zkousel jsem, jak moc se zahrala po 1h, 2h, 3h sviceni a porad stejna telota. Dokonce objimka, do ktere je zasroubovana, byla jen vlaha, kdezto s klasickou zarovkou byla rozpalena, ze jsem na tom neudrzel ruku.


: Benik3 15.3.2011 20:09

My máme doma GU10 3*3W, nahrada za 50W 60°. Svítí to hezky, ale 600,- mi přijde dost, jeste k tomu nám jedna uz schorela. Je to proste predrazena cina. Objednat dily z DX a postavit si sam vyjde levnejs, s vetsim vykonem a nejspis i kvalitou smile.gif

: pepko 25.7.2011 13:16

edit http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1412&view=findpost&p=28060 postu v tredu

: Benik3 25.7.2011 14:20

Mel bych dotaz: Jakou teplotu svetla ma tak 50W bodovka GU10? Tipuju to na nejakych 4000K...

: turboled 26.7.2011 13:12

pepko: pekna prace wink.gif
benik3: nejak ses netrefil do vlakna, toto je LED ne halogen (3,6kK).. biggrin.gif

: Benik3 26.7.2011 13:35

Jde mi o to, ze premyslim o vymene 50W halogen za LED smile.gif

: Dežo 27.7.2011 20:11

pepko: už dlho sleduju tu práce ale až teť si trufnu rict je to GENIALNÍÍÍÍÍÍ
taky čekmá na ledky taky jdu do vymeni v kuchyni za LED zatím jen jako skuška pak to sem hodím v krátkem spisu!


benik: http://cutter.com.au/products.php?cat=Cree+MTG

MT-G enables 35?50-watt halogen MR16 retrofit lamps

myslíš vykonovo nebo barevní odstin 4000k

: jirik 2.8.2011 20:44

Skvela prace pepko, hlavne od zacatku do konce pekne zdokumentovana a popsana. thumbsup_anim.gif

: termit256 5.8.2011 19:12

QUOTE(pepko @ 10.9.2010 07:38) *
Jedna sa o zdroj od firmy Meanwell, ktora podobne ako Cree patri na spicku vo vyrobe napajacich zdrojov....


Meanwell je naprosto standartni cinsky sunt, zadna spicka, jen se z nejakeho duvodu u nas prosadil jako znacka.
Tyhle zdroje pozaduji temer bez vyjimky pouze zakaznici z CZ/SK, pokud si to nedaji vymluvit, osadime je.
Poruchovost maji cca 3%, zalezi asi na pocasi v PRC. Nekdy odejdou 4 z deseti, nekdy drzi cela serie.
Normalne pouzivame Omron nebo Lambda, tam se reklamace temer nevyskytuji (radove tisice ks), poruchy vetsinou cizi predmet ve zdroji, zapojeni mezi faze apod.

: andrej25 8.9.2011 07:41

brat ma poziadal o pomoc pri osvetleni schodiska,
schody su vedie popri stene - chcu tam "bodovky do steny" http://www.massive.cz/svitidlo-590381710-p-224/ ale cena je privysoka, neviete o nejakom zaklade vhodnom na umiestnenie do steny, najlepsie bez vnutornosti (to nebude pri pravidelnom citani fora problem) za prijatelnu cenu?
neda sa to vyriesit krabicou + nejakou klasiskou bodovkou?
led pasiky nechcu

: 3zuli 8.9.2011 12:22

na DX maju vela bodoviek do stropu, staci si vybrat smile.gif
http://s.dealextreme.com/search/led+ceiling+lamp.html?category=907

: Dežo 8.9.2011 12:23

a chceš nejaku elektrikársku krabicu vysekat do steni a pak do teho neco take jako máš o post víš?
3zuli ma predbehol biggrin.gif na dx je ich hodne

: HentaiRush 8.9.2011 16:03

Mě přijde, že z hlediskek tvaru té bodovky, dále užití nějáké výkonnější ledky a rozměrů toho referenčního kusu, bych si ten polotovat nechal udělat u nějákýho zámečníka.. Kus 60mm tyčoviny není zas tak drahá věc (a když by člověk chtěl jó šetřit, dá se to udělat i z plechů a svařit)..

: andrej25 8.9.2011 17:47

mna krabica + bodovka napadla hned, ale bude to v krabici dostatocne drzat? (tie perka su urcene na sadrokarton), uchladi sa to v krabici?
nepotrebujeme tam davat nic extra vykonne, schodisko sa nachadza zadnej casti obyvacej izby, osvetlenie ma sluzit iba na to schodisko, velky vykon by rusil celu miestnost

: pepko 12.10.2011 17:59

http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1412&view=findpost&p=28060

: Tommu 13.10.2011 10:59

QUOTE(pepko @ 12.10.2011 18:59) *
http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1412&view=findpost&p=28060


Pěkná lampa, budeš měřit luxy?

: Holvol 9.1.2012 14:49

QUOTE(Tommu @ 13.10.2011 11:59) *
Pěkná lampa, budeš měřit luxy?


A jejda, tohle je přesně to, co jsem tu teď hledal. MOhl bys mi prosím napsat díly, co jsi použil a hlavěn jaká je zkušenost? Moooc pěkné.

: robiosk 16.11.2012 11:28

Zdravim,

pretoze mi pepko neodpovedal na sukromnu spravu, skusim poziadat o radu na foru.

Na zaklade pepkovho fantastickeho clanku LED ako hlavne osvetlenie domu som si dovolil kupit rovnake Ledky Cree XML a objednal stmievaci zdroj Meanwell LPF-60D-36.
Meanwell - odkaz

Pracne som si nechal urobit chladice z hlinikovej gulatiny do podobnych bodovych svetiel.
V kuchyni som si natahal kable na 9 lediek ktore chcem stmievat.

Pokusne som na zdroj priletoval 100 kOhm potenciometer a 4 ks lediek , ktore som zapojil aspon si myslim ze do serie.
To je z + zdroja na + 1.Ledky, z - 1.ledky na + 2. ledky, z - 2.ledky na... az po 4. ledku, kde - z ledky ide na minus zdroja.

Nie som dobry v elektrike, som strojar, cize ak je zle zapojene, pochopte ma.

Ked vsak zdroj pripojim do siete, ledky blikaju ako stroboskop. To znamena ze jasne sa rozvietia , hned zhasnu , zase sa rozvietia, zhasnu atd. Proste blikaju. Blikaju aj bez 100 kOhm odporu na zdroji.

Neviete mi prosim povedat kde moze byt chyba?
Je malo lediek zapojenych na zdroji, ci som ich zle zapojil, ci som ich uvaril pri pajkovani, ci som prehodil fazu v zastrcke zdroja?

Nie som v tom doma ale kedze prerabam byt a clanok ma fascinoval vsetko som kupil.
Len mi to akosi neide podla predstav.

Dakujem za akukolvek radu

: Benik3 16.11.2012 13:29

Ten zdroj má rozsah napětí 21,6-36V, takže musíš použít 7-10LED v sérii. 4 ledky jsou málo, není to dělané na tak malé napětí, proto to bliká...

Na 4 LED by se spíše hodil zdroj LPF-60D-20

: robiosk 16.11.2012 13:56

QUOTE(Benik3 @ 16.11.2012 13:29) *
Ten zdroj má rozsah napětí 21,6-36V, takže musíš použít 7-10LED v sérii. 4 ledky jsou málo, není to dělané na tak malé napětí, proto to bliká...

Na 4 LED by se spíše hodil zdroj LPF-60D-20


Jasne, dakujem pekne.
Idem skusit.

Inak ta LPF-60D-20 ma vystupny prud 3A co je na Ledky XML vela. Ako najrozumnejsie s tymto stmievacim zdrojom by bolo obmedzenie prudu tak aby nedosiahol vo vetve v serii 4 lediek viac ako cca 1,6 A?

Dakujem

: Benik3 16.11.2012 14:16

Normálně tím odporem na stmívání smile.gif

: Dežo 16.11.2012 20:26

QUOTE(robiosk @ 16.11.2012 13:56) *
Jasne, dakujem pekne.
Idem skusit.

Inak ta LPF-60D-20 ma vystupny prud 3A co je na Ledky XML vela. Ako najrozumnejsie s tymto stmievacim zdrojom by bolo obmedzenie prudu tak aby nedosiahol vo vetve v serii 4 lediek viac ako cca 1,6 A?

Dakujem

Napíš ako si dopadol poprípade dopln fotky ! smile.gif

: Iggi 27.12.2012 20:15

Ludia, mam 6 xm-l vyrobil som k nim chladice a mam zdroj meanwell prudovy s konstantnym prudom 1450mA
Tie ledky mam zapojit seriovo? Ci nebodaj paralelne?
Podla mna do serie, ale radsej sa uistim. Hadam sa nic nemeni na tom ze je to prudovy zdroj.
Diiky

: Benik3 27.12.2012 20:55

Pokud je dáš paralelně tak ti do každé LED pujde jen 241mA.
Takže pokud má ten zdroj dostatečné rozpětí napětí tak sériově...

: Iggi 27.12.2012 22:17

jasan... zapojil som seriovo na skusku zatial len tri diody... ale neviem, zda sa mi ze to nesvieti moc... malo by to mat okolo 500lm... alebo sa mi to len zda koli tomu ze to je tak plynule rozptylene... alebo to ozaj tak malo svieti...
diodky som kupil na ebay.. xm-l u2
chcel som zmerat prud ale akosi mi to meracik nezmeral... mam len taky biedny za 3?...
ale zmeral som spotrebu a tri diody so zdrojom mali 12,7w co by odpovedalo 1400ma na diode...
chladic som asi predymenzoval lebo diodky su studene, a chladic tiez... tak neviem ci je ozaj taky dobry alebo praveze zly = zly prestup tepla z diody na chladic

PS: Viete mi niekto poradit zdroj, ktory by dal okolo 3A do diodky xm-l a zapojilo by sa nanho 6 diod?
Obetujem trosku ucinnosti ale chcem mat co najviac svetla...


diky moc..

Igor

PS2: nejake ukazkove fotky som nahral... len tak pre posudenie, je tam predymenzovany chladic? je to fotene mobilom...





 

: Dežo 28.12.2012 11:27

QUOTE(Iggi @ 27.12.2012 20:15) *
Ludia, mam 6 xm-l vyrobil som k nim chladice a mam zdroj meanwell prudovy s konstantnym prudom 1450mA
Tie ledky mam zapojit seriovo? Ci nebodaj paralelne?
Podla mna do serie, ale radsej sa uistim. Hadam sa nic nemeni na tom ze je to prudovy zdroj.
Diiky


závisi aky zdroj
ale v tvoojom prípade do série

: Iggi 28.12.2012 11:36

Dal som do serie. Ale neviem, mam pocit ze to moc nesvieti:) malo by to mat okolo 500lm kazda diodka.
Len kde je problem, v diode alebo zdroji? Obe su cinskeho povodu(xm-l u2 z ebay a mean well zdroj)

: Dežo 28.12.2012 14:47

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 11:36) *
Dal som do serie. Ale neviem, mam pocit ze to moc nesvieti:) malo by to mat okolo 500lm kazda diodka.
Len kde je problem, v diode alebo zdroji? Obe su cinskeho povodu(xm-l u2 z ebay a mean well zdroj)

napíš presný typ mean well
tak dufáaj že ta neoj****i na ebay biggrin.gif
aku teplotu maju tie chladiče ?

: Iggi 28.12.2012 16:00

Ved dufam smile.gif aj ked je to velmi pravdepodobne ze ma ojebtrtkabatili smile.gif
zdroj je vhodny, mean well 35W / 1400mA LPC-35-1400
chladice maju teplotu mierne vyssiu ako okolie... tipujem do 30 stupnov pri diode smile.gif ale su dost masivne...
Dezo, vies poradit zdroj, ktory vie dodat 3A 6-tim diodkam xml-u2 ?
diky

: jova 28.12.2012 17:51

Nějak se mi nezdá to tvé "sériové" zapojení. Kolik voltů naměříš na výstupu ze zdroje?

: Dežo 28.12.2012 18:39

QUOTE(jova @ 28.12.2012 17:51) *
Nějak se mi nezdá to tvé "sériové" zapojení. Kolik voltů naměříš na výstupu ze zdroje?

já by som to nemeral

: Dežo 28.12.2012 18:47

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 16:00) *
Ved dufam smile.gif aj ked je to velmi pravdepodobne ze ma ojebtrtkabatili smile.gif
zdroj je vhodny, mean well 35W / 1400mA LPC-35-1400
chladice maju teplotu mierne vyssiu ako okolie... tipujem do 30 stupnov pri diode smile.gif ale su dost masivne...
Dezo, vies poradit zdroj, ktory vie dodat 3A 6-tim diodkam xml-u2 ?
diky

Tvj zdroj LPC-35-1400
má od 9-24V in

xml-u2 pri 1400mA má 3,114Vx 6=18Vcca tak zdroj je okey
Tá seria zdrojom má ochranu proti pretaženu vysokej teplote atd atd !

Moc sa xml na 3A nepouživá v predaji myslím svietidlá , poulične a tak !
Kvoli učinosti sa dá radšej viac xml ako velky prud ale doma na kuchinu ok

lpc-60 je 60W dá max 1750mA a 34V cca na 9-10ks xml
PLN-60-20 60W max 20V 3A na xml na 6ks akurát
HLN-80H-24 je 80W max 24V a max prud 3,4A

: Iggi 28.12.2012 18:59

QUOTE(jova @ 28.12.2012 17:51) *
Nějak se mi nezdá to tvé "sériové" zapojení. Kolik voltů naměříš na výstupu ze zdroje?


Co sa ti na tom zapojeni nezda?

inak viem ze sa na 3A nepouziva... ale chcem zo 6-tich svetiel co najviac svetla... chladenie je dostatocne, tak preco do nich nepustit 3A?
zdroj som nasiel len tento
http://www.napajaciezdroje.sk/spd/482628/LED_napajaci_zdroj_60W_24V_PLN6024
ale neviem ci bude vhodny... na 20V som nenasiel
kludne moze byt aj iny zdroj ako meanwell

dik za rady

: Dežo 28.12.2012 19:38

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 18:59) *
Co sa ti na tom zapojeni nezda?

inak viem ze sa na 3A nepouziva... ale chcem zo 6-tich svetiel co najviac svetla... chladenie je dostatocne, tak preco do nich nepustit 3A?
zdroj som nasiel len tento
http://www.napajaciezdroje.sk/spd/482628/LED_napajaci_zdroj_60W_24V_PLN6024
ale neviem ci bude vhodny... na 20V som nenasiel
kludne moze byt aj iny zdroj ako meanwell

dik za rady

PLN-60-20 60W max 20V 3A na xml na 6ks akurát

: jova 28.12.2012 19:56

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 18:59) *
Co sa ti na tom zapojeni nezda?

.... dik za rady



Až mi řekneš kolik voltů jsi naměřil, tak ti to prozradím wink.gif

: Iggi 28.12.2012 20:27

zdroj naprazdno ma 24,2volta a ked zapojim tri diody (minimalny pocet ktory sa da) seriovo tak na kazdej diode je 2,83V

: jova 28.12.2012 20:34

Tak já to zkusím ještě jednou, kolik voltů naměříš na výstupu zdroje, když tam máš zapojené ty tři ledky?

: eMpathier 28.12.2012 20:43

Hentá LED je dosť rozostrená, ale vyzerá to na... , no hádam to nebude sériovo-paralélne zapojenie? biggrin.gif

Prečo/načo si použil dva káble? Takto sa dá iba kvalitne pomýliť pri zapájaní...

: Dežo 28.12.2012 20:45

QUOTE(eMpathier @ 28.12.2012 20:43) *
Hentá LED je dosť rozostrená, ale vyzerá to na... , no hádam to nebude sériovo-paralélne zapojenie? biggrin.gif

Prečo/načo si použil dva káble? Takto sa dá iba kvalitne pomýliť pri zapájaní...

ja napadlo ma to
http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=11584

: jova 28.12.2012 20:47

Že by někomu začalo zapalovat? smile.gif

: eMpathier 28.12.2012 20:49

Keď niečo používa pepko, ešte to neznamená, že sa to tak robiť musí... potom sú len zmätky kvôli zbytočnej redundancii... smile.gif

Máš to paralélne...

: Iggi 28.12.2012 20:54

no, pockat pockat.
diodka ma dva plusy dva minusy
zapojl som to takto
zdroj + ide do prvej ledky +
zdroj - ide do prvej ledky -

z prvej ledky + ide do druhej ledky + a z druhej ledky + do tretej
z prvej ledky - ide do druhej ledky - a z druhej ledky - do tretej

snad sa chapeme

vlastne vsetky plusy su za sebou spojene aj vsetky minusy smile.gif

: jova 28.12.2012 20:56

Ano to je klasické paralelní zapojení. Kdyby jsi změřil to napětí, tak už to bylo dávno jasné wink.gif
Musíš to zapojit jako baterie: + první led na zdroj, - na + další led..... a poslední - led zase na zdroj.

: Dežo 28.12.2012 20:58

QUOTE(jova @ 28.12.2012 20:56) *
Ano to je klasické paralelní zapojení. Kdyby jsi změřil to napětí, tak už to bylo dávno jasné wink.gif
Musíš to zapojit jako baterie: + první led na zdroj, - na + další led.....

ešte nám nakresli aj schémua bude facepalm

: Iggi 28.12.2012 20:58

jasneeee.... tak to mam nahovno zapojene... ja som blb biggrin.gif
diky hosi smile.gif

: Dežo 28.12.2012 21:06

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 20:58) *
jasneeee.... tak to mam nahovno zapojene... ja som blb biggrin.gif
diky hosi smile.gif

pre istotu http://lukas.cerro.sk/upload/2011/02/led3_schema1.png

: jova 28.12.2012 21:08

Až to předěláš, tak nám doufám sdělíš, jak to svítí smile.gif
Možná, že pak ty chladiče budou malé!

: eMpathier 28.12.2012 21:10

QUOTE(jova @ 28.12.2012 21:08) *
Možná, že pak ty chladiče budou malé!

Na 3A určite budú...

: Iggi 28.12.2012 21:49

Tak som to zatial dal konecne uz dobre. Hned to svieti smile.gif
Chladice s diodkami polozene na sa mierne hrehu po 15 minutach. Bok diodky na omak je teplotne podobny s chladicom pri diodke. Zatial to mam namontovane bez pasty. Myslim, ze ked dam pastu tak to v pohode znesie 3A. Chladice este chcem navrchu narezat pre vacsi povrch chladicov.
Nasiel som zdroj regulovany, tak asi ten kupim (lpf-60d-20)
Diky za rady a jasne ze potom pofotim ako to svieti.
Dakujem vsetkym

: Iggi 28.12.2012 22:15

Inak rozmyslam ze to bude asi aj dost svetla. Zamontujem a uvidim. Ked nebude kupim lepsi zdroj.
Bude to v obyvke. Potom ked namontujem tak sa podelim o foto smile.gif


PS: mate nejake konkretne nastavenia pre fotaky aby sme vedeli porovnat medzi sebou?
Cas, clona ,iso, vyvazenie bielej v kelvinoch

: Dežo 28.12.2012 22:22

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 22:15) *
Inak rozmyslam ze to bude asi aj dost svetla. Zamontujem a uvidim. Ked nebude kupim lepsi zdroj.
Bude to v obyvke. Potom ked namontujem tak sa podelim o foto smile.gif


PS: mate nejake konkretne nastavenia pre fotaky aby sme vedeli porovnat medzi sebou?
Cas, clona ,iso, vyvazenie bielej v kelvinoch

Ja fotím vždy aby na displeyi bolo tak ako na reál
a potom doladujem foták

: krtek 29.12.2012 21:23

QUOTE(Iggi @ 28.12.2012 22:15) *
Inak rozmyslam ze to bude asi aj dost svetla. Zamontujem a uvidim. Ked nebude kupim lepsi zdroj.
Bude to v obyvke. Potom ked namontujem tak sa podelim o foto smile.gif


PS: mate nejake konkretne nastavenia pre fotaky aby sme vedeli porovnat medzi sebou?
Cas, clona ,iso, vyvazenie bielej v kelvinoch

Já třeba fotím s Canonem S3i na F2,7, čas 2,5s, ISO 100 a WB slunce (cca 5200K)

: zoom 2.1.2013 09:43

Zaujimava CREE LED bulb. Ale ta cena je absurdna ???

http://www.buyriteelectric.com/products/-Cree-LED-%252d-12-Wat--PAR38-230-Volt--Edison-Base.html

: Iggi 2.1.2013 12:04

hmm CRI94, to uz sa celkom da....
sice len 50lm/w ale keby bola cena bez tej prvej jednotky smile.gif

: eMpathier 2.1.2013 15:21

Fuj, recoil... radšej mohli použiť optiku/kolimátor... aj cena by bola nižšia, aj chladenie lepšie...

: zoom 2.1.2013 16:39

Dal som to sem prave preto aby som poukazal na absurditu ze najlepsi vyrobca vykonnych LED vyraba "Najdrahsie a Najhorsie ???" LED light bulbs ?

: zoom 4.1.2013 09:24

Ked som v tomto svietidle vymenil 50W halogeny za 3W Philips LEDky tak to svietilo slabo.
Pridal som preto do stredu svietidla 10W/12V LEDku a 10W/12V driver.

Kupil som ich z DXu spolu za 8E.

Ucinnost drivera je podla merania viac ako 90% a vo vzdialenosti 100cm som nameral 340 luxov v strede a 170 Luxov 80 cm od stredu.
LEDka je vo vnutri prisraubovana na plochom hlinikovom profile 15x8x1cm ktory odvadza teplo na telo sviedla s plochou cca 20x20 cm.
Na 15mm otvor som prilepil cocku aby to nesvietilo do oci ale len na stol.

 

: m@roš 4.1.2013 10:05

beamshot nebude?

: zoom 4.1.2013 15:56

Nad Linkou su 4 kusy XPE s prikonom 8W.
Nad sporakom je vacne svetielko 2xXPE prikom 1,5W
Vpravo hore nad vitrinou je 28W/120cm Philips Neonka ze vraj cca 2400LM
Nad stolom je 1x 3W/tepla Philips Ledka a pod cockou spominana doplnena 10W LEDka.



 

: zoom 10.1.2013 15:15

Zo stmievatelnej stojanovej Lampy chcem vyhodit 350W halogenovu ziarovku a nahradit ju hlinikovym esusom s vonkajsim priemerom 23cm.
Uvazujem ze namiesto prazenice tam dam LEDky so zdrojom.

Mna napadlo 7 kusov XML T5 v serii s nejaky regulovatelnym 24V zdrojom.
Co by ste mi poradili ?







 

: HentaiRush 10.1.2013 16:04

Epic ešus.. biggrin.gif

: zoom 11.1.2013 08:48

Kde sa daju kupit za dobru cenu CRE MTG ledky ?

: zoom 11.1.2013 10:37

Nasiel som tieto odkazy:
http://www.ebay.co.uk/itm/24W-White-5000K-Cree-XLamp-MT-G2-EasyWhite-LED-Light-Lamp-2400LM-DC36V-700mA-/221175453315?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337f159683
http://cutter.com.au/products.php?cat=Cree+MTG

Mam ich skombinovat (1*270K +1*500k) ?

: Dežo 11.1.2013 15:23

Nekombinovat!
Kvoli ucinosti dat 4000-4500K

Potom na cutter su aj mtg2

: zoom 17.1.2013 07:00

Preco, Kombinovanie da zle CRI ?

Dam sem odkaz na pouzitelny chladic
http://www.fasttech.com/products/1616/10001927/1173703-909030mm-aluminum-heatsink

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)