Měření Lumen, z důvěryhodného zdroje Možnosti

[jirik]

Pěkná kulička

Chybí mi tam však jedna věc - pokud se měřená věc vkládá do koule, tak by se měla pokaždé znovu zkalibrovat. Pro tento účel je v každé takové profi kouli referenční konstantní zdroj světla. Když se do koule vloží černý předmět, který část světla pohltí, tak to měření samozřejmě ovlivní. U malých svítilen jako Fenix TK15 ta chyba nebude moc velká, největší však bude právě u SR90.

[Rogi]

Pridavam svoje merania Lumenov v poradi :

JB PA 40 ako vychodiskova lampa zo znamou hodnotou Lumenov 468 ANSI Lumen namral som 65,3 lx po vydeleni som dostal Koeficient 7,16 pre vypocet Lumenov ostatnych Lamp

1. JB PA 40


2. Haoling 3x XML



3. Romisen 4 x XML


4. 4D Police 3xSST90


5. 9x XML bez reflektorov, sklicka ZDRAVIM MIKE





Pozdravujem zakladatela vlakna nech nam tie Lumeny vypocita nasobilku ma davno za sebou
toto su moje FAKTA Jirko moze kedykolvek merat sam sa neviem dockat jeho vysledkov

Jirik zelam ti pekny den

PRIDAVOK




Tento příspěvek byl editován Rogi: 30.11.2011 14:46

[jirik]

To že Jetbeam tvrdí, že ta svítilna má 468 lumenů, ještě neznamená, že tomu tak skutečně musí být. Dneska každý druhý uvádí, že měří dle ANSI, ale ne vždy to je pravda. Tak či onak ten tvůj výtvor svítí hezky

[Rogi]

To že Jetbeam tvrdí, že ta svítilna má 468 lumenů, ještě neznamená, že tomu tak skutečně musí být. Dneska každý druhý uvádí, že měří dle ANSI, ale ne vždy to je pravda. Tak či onak ten tvůj výtvor svítí hezky

VELKE DAKUJEM,

sory nemam sa o co opriet je to bohuzial jedina znackova neprerobena
ja v podstate nemam ziadnu znackovu lampu iba same upravene , pretunene , cinske smejdy
mal by som sa nad sebou zamysliet
ale pekna hotova draha z malym vykonom mi nevie urobit az taku velku radost

pekny podvecer

[Mike]

Rogi: Promiň, ale mít pouze jednu svítilnu o pochybném údaji o lumenech a brát to jako přesný výchozí údaj, je dosti statečné. Nevím kolik má reálně lumen, ale bez jakéhokoliv dalšího ověření se mnou tak hádat, když já mám zcela přesně změřený tok svítilen, jak mám v prvním příspěvku tohoto vlákna. A podle toho zkalibrován sklep (bílá prázdná místnost=integrační koule) a změřené své výsledky.

Představi si chybu v udání lumen jen 12%, toje z 468lumen => 412 lumen
=> tvoje lumeny pouze na LED....8678lm - 12% = 7636lm
=> tvoje lumeny s reflektory.......6500lm - 12% = 5720lm, na tyto údaje bych ti nevznesl vůbec žádnou námitku, stála ta rozsáhlá hádka za to? Krom toho, takový čísla jsem ti psal...

/OT/ Bral bych to, kdyby si tak statečně netvrdil a neprohlašoval, že tvé lumeny jsou přesné, když mají tak slabý základ. Dále si o Zoře tvrdil, že vůbec nesvítí a shoří či co!!! Pak si moje příspěvky označil jako "nemá cenu komentovat atd" Trošku hodně si to přehnal... Vždy jsem ti všechno přesně vyargumentoval, ale ty jako kdyby si to nečetl a byl zaslepenej.../OT/

Tento příspěvek byl editován Mike: 1.12.2011 22:58

[Rogi]

takze tu su moje namerane vysledky mojich zbastlenych bateriek

1. JetBeam PA 40 podla vyrobcu 468 ANSI Lumenov ( kedze som mal velke stastie na vydareny kus a prud na led je vyssi ako vyrobca udava berem chybu + 12 % ma v skutocnosti 524 Lumen )

ale vysledky merania su zohladnene k hodnotam udavanym vyrobcom

2. Haoling 3x XML 2563 ROGI ANSI LUMEN ( su to presne ROGI ANSI LUMEN, Pivnica ciachovana podla ISO normy ) tato jednotka je patentovana

3. Romisen 4x XML 3444 ROGI ANSI LUMEN

4. Police 3x SST90 4395 ROGI ANSI LUMEN

5. 9x XML 10510 ROGI ANSI LUMEN bez reflektorov a sklicka

kto si chce zmerat vykon svojej baterky som mu plne k dispozici ZADARMO davam k meraniu aj certifikat ROGI ANSI LUMEN ( *R )

+ fotodokumentaciu merania

[Rogi]

Pěkná kulička

Chybí mi tam však jedna věc - pokud se měřená věc vkládá do koule, tak by se měla pokaždé znovu zkalibrovat. Pro tento účel je v každé takové profi kouli referenční konstantní zdroj světla. Když se do koule vloží černý předmět, který část světla pohltí, tak to měření samozřejmě ovlivní. U malých svítilen jako Fenix TK15 ta chyba nebude moc velká, největší však bude právě u SR90.

Zdravim Jirik,

otazka kolko Lumenov si najviac nameral v tvojej guli a ktora to bola lampa

ak si meral vykon od renomovaneho vyrobcu k akym vysledkom - rozdielom ) si sa dopracoval beriem v potaz ze mozes merat len do priemeru hlavy 70 mm

urcite mas v rukave nejake zaujimave vysledky

pekny den Rogi

[Rogi]

Rogi: Promiň, ale mít pouze jednu svítilnu o pochybném údaji o lumenech a brát to jako přesný výchozí údaj, je dosti statečné. Nevím kolik má reálně lumen, ale bez jakéhokoliv dalšího ověření se mnou tak hádat, když já mám zcela přesně změřený tok svítilen, jak mám v prvním příspěvku tohoto vlákna. A podle toho zkalibrován sklep (bílá prázdná místnost=integrační koule) a změřené své výsledky.

Představi si chybu v udání lumen jen 12%, toje z 468lumen => 412 lumen
=> tvoje lumeny pouze na LED....8678lm - 12% = 7636lm
=> tvoje lumeny s reflektory.......6500lm - 12% = 5720lm, na tyto údaje bych ti nevznesl vůbec žádnou námitku, stála ta rozsáhlá hádka za to? Krom toho, takový čísla jsem ti psal...

/OT/ Bral bych to, kdyby si tak statečně netvrdil a neprohlašoval, že tvé lumeny jsou přesné, když mají tak slabý základ. Dále si o Zoře tvrdil, že vůbec nesvítí a shoří či co!!! Pak si moje příspěvky označil jako "nemá cenu komentovat atd" Trošku hodně si to přehnal... Vždy jsem ti všechno přesně vyargumentoval, ale ty jako kdyby si to nečetl a byl zaslepenej.../OT/

Mne vobec nevadi ked sa mi snazis moje LUMENY vo verzii 9x XML tlacit co najviac dole mna len zaraza kedze si tu najväcsi MACHER ze si po roku prerabania svojho 6x SST50 ROMISEN nakoniec vytlacil len 3724 LUMENOV zo 100 W nasiel som nejake tvoje aj Jirkove posty
dokonca som sa docital ze v ROZHODUJUCEJ CHVILI MERANIA TI ZLIHALA

a to ta tu vsetci ospravedlnovali

http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtop...amp;#entry31988


ja som zbuchal podobnu lampu za poobedie bez prerabky na prvy krat dal som to sem na WEB a teba ako keby vceli postipali ( kvoli tebe tam dam optiku Ledil aby som ta natiahol ) na 90 W mam stale aj z tymi pidirefloktorikmi


2x tolko LUMENOV ako tvoj najväcsi vytvor v rucnych svietidlach ROMISEN 6 x SST50

[Mike]

1. JetBeam PA 40 podla vyrobcu 468 ANSI Lumenov ( kedze som mal velke stastie na vydareny kus a prud na led je vyssi ako vyrobca udava berem chybu + 12 % ma v skutocnosti 524 Lumen )

Jestli si vážně myslíš, že má víc lumen než uvádí výrobce, tak nemá smysl pokračovat v diskuzi...

5. 9x XML 10510 ROGI ANSI LUMEN bez reflektorov a sklicka

Wooow, tak už sme na 10510 lumen z 9XM-L, to je 1170 lumen z jedné XM-L, to je opravdu věrohodné, jako číňani... Podle datasheetu má ale jen 911lumen při 25°C v pulzu 0,02sec

Mne vobec nevadi ked sa mi snazis moje LUMENY vo verzii 9x XML tlacit co najviac dole mna len zaraza kedze si tu najväcsi MACHER ze si po roku prerabania svojho 6x SST50 ROMISEN nakoniec vytlacil len 3724 LUMENOV zo 100 W nasiel som nejake tvoje aj Jirkove posty
ja som zbuchal podobnu lampu za poobedie bez prerabky na prvy krat dal som to sem na WEB a teba ako keby vceli postipali ( kvoli tebe tam dam optiku Ledil aby som ta natiahol ) na 90 W mam stale aj z tymi pidirefloktorikmi

Ano, snažím se tvoje lumeny stlačit dolů, protože si myslím, že reálně tolik lumen nemá. Vůbec by mi nevadilo, kdyby tolik opravdu měla. Ale právě proto, že už jsem provedl tolik měření, tak se mi tvoje výsledky nezdají. Jinak v době, kdy jsem dělal Rominsena, tak žádné jiné vhodné LED než SST50 nebyly, tak jsem těžko mohl vytvořit něco výkonnějšího. A ano, uvádím reálné, tedy změřené výsledky. Že jsi svoji svítilnu zbouchal po obědě mi je jedno. Neříkám, že ti to nesvítí víc než moje nejsilnější Zora, mě se prostě nelíbí tvůj přístup spočívající v tvrzení, kolik ti z toho leze lumen, když to prostě není pravda. Klidně si tu dál vypisuj, kolik má tvoje svítilna lumen , pravda se nakonec ukáže, až to bude někde skutečně změřený... /OT

[Džejár]

3. Romisen 4x XML 3444 ROGI ANSI LUMEN

No nechci pánové vstupovat do vaše hádání kdo ji má lepší. Nicméně tohle je blbost, to by ta ledka měla na čipu přes 1200 lumen.
Myslím že romisen má reálně tak do 2500 ANSI lm, to je ovšem excelentní číslo!!!!
Trocha OT:
Máš v tom měření užasný koeficient, to když ho použije řecký ekonom tak to pak dopadá jak všichni vidíme.
No každopádně každý máte uplně jiný přístup, takže se nemáte moc o čem dohadovat, Rogi prostě chce rychle za málo peněz postavit kapesní slunce, i když provedení může být jednoduché a s malou životností, tohle si tady zkusilo už dost lidí, Romisen 4*XM-l DD je příkladem (a je to pěkné kapesní slunce, jsem rád že sem ho taky zbastlil), No a Mike staví vychytané (polo)profesionální svítilny který se nepřehřejou, maj výborné provedení a svítěj třeba o trochu méně, za to však stabilně a dlouhodobě, ale fyzika se nedá holt oblbnout.

[alk007]

Pěkně řečeno.

[jirik]

otazka kolko Lumenov si najviac nameral v tvojej guli a ktora to bola lampa

Nejvic jsem zatim nameril u Mikovi Zory 6x XM-L
Bylo to neco kolem 4600 lumenu po zapnuti. Presna data ted nemam u sebe.

[Tomason]

moment moment Jiříku,nezapomněl jsi náhodou na mojí Police 15W?????????????

[jirik]

Ano, samozřejmě. Ta měla 15¹⁵ lumenů!

[alk007]

Police 15W = 15 Wide Lumens for Cops. Nebo tak nějak :-)

[Mike]

Do prvního příspěvku jsem přidal měření světelného toku v integrační kouli, je tam změřená XML U2 16mm na měděným podkladě, neměl jsem moc času, tak jsem to změřil fofrově, pak doplním o jiné proudy atd...

viz první příspěvek:
MĚŘENÍ. Provádí se v profesionální integrační kouli se změřením celé spektrální charakteristiky LED. Charakteristiku měří spektromert, to znamená, že se měří zářivý tok na každé vlnové délce. Jedná se o zcela nejpřesnější měření.

INFOBOX: U LED je vidět, že svítí na modré barvě 440nm a pak se pomocí luminoforu část toku přemění na zelenou 540nm, dohromady to dá vjem bílé barvy. Pokud se jedná o teplotě LED 3000-4000K, tak spektrum LED(díky jinému luminoforu) zasahuje až do červené na 660nm.

Zatím dávám jen několik provizorních měření, neměl jsem moc čas, pak vše změřím přesně podle proudů... Ta první T6 (948lm) je měřená hned po zapnutí <0,3sec(data z podzimu), jinak by měla něco přes 900lm, ta druhá T6(848lm) je zase poškozená proudem, XM-L U2 je na měděném podkladu. Ten bridgelux je ten, co jsem se na foru o něm zmínil.


Tento příspěvek byl editován Mike: 22.3.2012 21:52

[Mike]

Do prvního postu jsem dopnil výsledky měření ZORA Scorpion 6xXM-L U2 na měděném PCB, výkon se přehoupl nad hranici 6000lm! Ovšem jirik naměřil o pár lumen více, je to dáno tím, že integrační koule pobere naprosto všechny lumeny, kdežto tahle mapa je měřená na vyzařování +-75°

Tento příspěvek byl editován Mike: 14.4.2012 15:31

[Mike]

Snad za týden proměřím nějaký LED, jde mi ale o to, po kolika vteřinách mám LED měřit? Něco málo jednoduchý fyziky...Výpočet je až neskutečně přesný , viz na konci (pokud sem neudělal chybu )

Tepelná kapacita 16mm STAR LED (konstanty: hliník ró=2,7g/cm^3; měrné c mědi=896 J/kg*K)
V=2*pi*r^2*v=2*3,14*0,9^2*0,15= 0.382cm^3
m=ró*V=2,7g/cm^3*0,382= 1,03g=0,00103kg
tepelná kapacita c=896J/kgK*0,00103kg= 0,932J/K

Vyzářené teplo z 10W LED:
při 100% účinnosti LED je možné z 1W vyzářit 300-350 lumen
XM-L U2 100lm/W => 30% účinnost => P=7W= 7 J/sec

Oteplení STARu LED za 1sec:
=(7J/sec) / (0,932J/K) = +7,6K = +7,6°C, v případě, že by se STAR zahříval rovnoměrně a nezapočítáváme chlazení o vzduch-ovšem při malém rozdílu teplot to je minimální, ale celkem to sedí i při vyšších teplotách...

.......................1sec........3sec.......5sec.......10sec
telota okolí.........25°C......25°C.......25°C.......25°C
oteplení STAR.....7,6°C.....23°C.......38°C.......76°C
teplota STAR......33°C....48°C......63°C......101°C, to až velmi přesně odpovídá: POKUS vemte XM-L 16mm STAR na druhou stranu kápněte kapičku vodu a celkem přesně za 10sec se vypaří=100°C Samozřejmě STAR uprostřed je nejteplejší a dále méně(tepelný odpor Al), ale bude to v jednotkách °C, termokamera by to odhalila, pokud nezapomenu, tak někdy zkusím Překvapilo mě, že výpočet je dcl přesný.

No tedy všechny LED budu měřit asi v čase 3sec, kde se už velmi dobře projeví, jak je kvalitní STAR a jak dobře odvede teplo od LED. Měřit za delší čas si myslím, že je zbytečný => nepotřebuji testovat chladící schopnost chladiče na kterém LED budou... Protože za 3sec by samotný STAR měl 48°C, ovšem chladič bude mít stále 25°C, tažke STAR přidělaný na tomto chladiči by měl mít také ~25°C a bude záležet jak STAR odvede teplo z čipu LED...

Z praxe ze spektrometru vím, že výkon klesne hned do 0,5-1sec, pak už jen poměrně mírně s oteplováním celé soustavy...

Tento příspěvek byl editován Mike: 19.4.2012 17:22

[Mike]

Do prvního příspěvku http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtop...ost&p=14744 vloženy slibované změřené LED. Dalo mi to opravdu hoooodně práce, nejen naměřit, ale i zpracovat, to trvalo spoustu hdoin, pokud někdo chce kompletní 4MBajtový Excel se stovkami tisíc čísel je zde http://uloz.to/xRv2LGT/lumeny-komplet-xlsx
Cree XM-L U2 (LEDTECH, 16mm Cu STAR )
Cree XM-L U2 (LCK-LED, 16mm STAR )
Cree XM-L T6 (LCK-LED, 16mm STAR )
Cree XM-L U2 (LCK-LED, 14mm STAR ) !nová serie! -katastrofa
Cree XM-L T5 (Cutter, 16mm STAR )
LUMINUS SST-90 N (xxx, 20mm STAR )
Cree XPG-R5 (LEDTECH, 10mm STAR )
Cree XP-G R5 (LCK-LED, 16mm STAR )

Měřil jsem v profi laborce se špičkovými přístroji

Výsledky v prvním příspěvku je tam i shrnutí na konci

, detajlnější foto je v prním příspěvku

Tento příspěvek byl editován Mike: 27.4.2015 16:46

Přiložený náhled(y)

 

[eMpathier]

Škoda, že neméš XT-E, na tú som dosť zvedavý, ale vybaveníčko máš slušné. Momentálne vychádza najlepšie XM-L Cu?