FotonMag fórum _ Bastlírna _ Páječky

: Vasek 25.10.2009 12:51

Dovolil jsem si založit nový topik. Vedle se řeší cín a já si chtěl pořídit novou pájku. Předně dodám, že jsem kutil a né elektrikář a moc se v elektronice nevyznám. Pájení mě ale baví a je to moje neoblíbenější spojení kabelů biggrin2.gif Jde mi o to že u některých součástek se píše, že se nesm pájet trafo pájkou kvůli jejich případnému zničení. Jenže kupovat nějaké profesionální pájky za tisíce se mi nechce.

Sám mám svou pájku už asi 15 let, je to tuším 50w taková ta pistole s očkem na konci a žárovkou jako přisvícením. Nikdy jsem nepájel s hrotovou pájkou. Uvažoval jsem o této http://www.kasa.cz/dum-zahrada-krmivo/koupit/482774/pistole/black-decker-ci500/

Co na ní říkáte a čím pájíte Vy?

: pepko 25.10.2009 13:22

ja uz som sem daval kedysi odkaz na zaujmavy nakup ...
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=115

okrem tejto 30W z lidla, mam starsiu hrotovu pajku tusim z tesca ... ta je len 20W, ale ma velmi ostry hrot ... nestaci napriklad na odpajkovanie kablov z ledky na PCB, ked je PCB dobre prilepena ku chladicu ... odvod tepla je jednoducho vacsi ako dokaze dodat ... ale na spajkovanie 2 kablikov je uplne v pohode ... ta z lidla je 30W a ma citelne vyssi vykon ... mne sa pouziva velmi dobre, za 99sk ma vyborny pomer vykon/cena :-)))

okrem toho mam klasicku 100W trafopajku, ale tu uz vobec nepouzivam ...

a inak ako pozeram na aktualny letak lidla, tak tam budu mat pajkovaciu stanicu za 10eur ... normalne nad tym rozmyslam, pojdem to asi omrknut, ze ako to vyzera ...
http://www.lidl.sk/sk/home.nsf/pages/c.o.20091029.p.Spajkovacka_
ale asi nebude s nastavitelnou teplotou, takze voci tej starej to bude rozdiel iba v drziaku ... no a drziak za 7eur to je trochu moc :-))))))

: Mike 25.10.2009 13:22

Myslím, že jsem teď zrovna odpověděl na tvoji otázku v tom vláknu http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=858&hl=... lol.gif No http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588999%2fpi%7d%7bpo%2f4%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f0dfc74e535274654c6e16a9ae890f729%2fmd5%7d opravdu doporučuji... Má displej s okamžitou a nastavenou teplotou, můžeš využít 3 tlačítek a přednastavit si teplotu nebo nastavit teplotu přesně kolečkem 150-450°C. Hrot je perfektní... Celkové zpracování je také dobré. Když si ji koupíš určitě nebudeš litovat...
K té tvé vyhlídnuté, 20W je velice málo, ta moje má 80W(už je i varianta 100W) a za ty peníze je opravdu výborná.
Už jsem s ní toho dcl hodně napájel např. takřka 2500 noh u autoLED při výrobě http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=692&hl=3444 a hrot je stále ostrý, jako nový...
pájecí hrot vs 0,5mm tuha


: pepko 25.10.2009 13:25

QUOTE(Mike @ 25.10.2009 13:22) *
Myslím, že jsem teď zrovna odpověděl na tvoji otázku v tom vláknu http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=858&hl=... lol.gif No http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588999%2fpi%7d%7bpo%2f4%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f0dfc74e535274654c6e16a9ae890f729%2fmd5%7d opravdu doporučuji... Má displej s okamžitou a nastavenou teplotou, můžeš využít 3 tlačítek a přednastavit si teplotu nebo nastavit teplotu přesně kolečkem 150-450°C. Hrot je perfektní... Celkové zpracování je také dobré. Když si ji koupíš určitě nebudeš litovat...
K té tvé vyhlídnuté, 20W je velice málo, ta moje má 80W(už je i varianta 100W) a za ty peníze je opravdu výborná.

A přejmenuj název vlákna třeba na páječka..., pájka=cín.



2200kc za trafostanicu je trochu moc ... to vyuzije iba profesional (alebo poloprofesional) ...

: Mike 25.10.2009 13:41

QUOTE(pepko @ 25.10.2009 13:25) *
2200kc za trafostanicu je trochu moc ... to vyuzije iba profesional (alebo poloprofesional) ...


Ta je skoro http://shop.conrad.cz/websale7/P%e1jec%ed-stanice.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3ea%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2fc309f1a5692214f6b8a6f7eeb23ff4b6%2fp1%7d%7bmd5%2f8e1151657ebef42ed1b32e640d4862b4%2fmd5%7d, já nejsem vůbec profesionál..., právě když bych ji ukázal nějakému profikovi, že mám tuto, tak by se zeptal co je to zač a pravděpodobně by ji vyhodil z okna... biggrin2.gif, ale myslím, že kdyby s ní zkusil pájet, že by změnil názor.
Tak třeba http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-50-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588888%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2ffe5460719102dc41fd7a06791da2544f%2fmd5%7d nebo http://shop.conrad.cz/websale7/Analogov%e1-p%e1jec%ed-stanice-50-W%2f80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588666%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f18b9b545c5c9d2ad74cb4a9643c67396%2fmd5%7d, já jsem tu svoji kupoval "doufám" na několi let... Já jsem tedy tu svoji stanici nekupoval, ale když jsem dělal http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=692&hl=3444, tak jsem si ji připočítal k ceně... smile.gif

: jirik 25.10.2009 13:50

Tahle http://shop.conrad.cz/websale7/Kompaktn%ed-p%e1jec%ed-stanice-ZD-99.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588415%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2f54addc8d6d4e02a595dbc1178807c50d%2fp1%7d%7bmd5%2f6568f57514d9af21f5b16b0cdad41eea%2fmd5%7d je na conradu asi nejlevnější. Ale zkušenosti s ní nemám.

: Vasek 25.10.2009 15:06

Tak ta poslední od Jirika vypadá, že by mi stačila. Koupit k ní nějaký kvalitní hrot a myslím, že by mi stačila, zkusím objednat a pak poreferuju.

: Mike 25.10.2009 19:36

QUOTE(Vasek @ 25.10.2009 15:06) *
Tak ta poslední od Jirika vypadá, že by mi stačila. Koupit k ní nějaký kvalitní hrot a myslím, že by mi stačila, zkusím objednat a pak poreferuju.

Jestli to máš opravdu na občasné pájení tak ti asi určitě stačí...

: turboled 20.12.2009 13:57

kdyby si nekdo chtel precist neco o pajeni:

http://www.elweb.cz/clanky.php?clanek=80
http://www.elweb.cz/clanky.php?clanek=81
http://www.modding.cz/?p=47

: -mm- 7.1.2010 16:09

Tak už jsem "dospěl" a rozhodl jsem se, že přestanu "střílet vrabce kanónen" nebo-li místo letité trafopájky bych rád bastlil s mikropájkou... Nejsem ale žádnej profík, hlavní (a defacto jediné) využití je pro opravy / úpravy svítilen a to v řádech "pár" kousků za rok. Proto bych rád znal váš názor, zda na takovéto velice občasné použití je vhodné investovat byť do nejlevnější analogové stanice nebo stačí něco jako totok:

http://www.djoro.cz/store/goods-P131-p131--pajeci-pero-230v60w-ct96s-termostatem-100400%C2%B0c.html
http://shop.conrad.cz/websale7/Pajecka-20%2f130-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508010%2fmi%7d%7bpi%2f588263%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f3982571f5f768057edfd536f491d8788%2fp1%7d%7bmd5%2f29f741eba3433d0b212430a2205e3e7c%2fmd5%7d
http://shop.conrad.cz/websale7/Prepinaci-pajecka.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508010%2fmi%7d%7bpi%2f588358%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f3982571f5f768057edfd536f491d8788%2fp1%7d%7bmd5%2ff4da0d19bbd8ff917b944fdb8ffa38bb%2fmd5%7d


: Tommu 7.1.2010 16:19

QUOTE(-mm- @ 7.1.2010 16:09) *
Tak už jsem "dospěl" a rozhodl jsem se, že přestanu "střílet vrabce kanónen" nebo-li místo letité trafopájky bych rád bastlil s mikropájkou...

Myslím, že je docela vhodné mít pájku s regulací teploty, takže minimálně něco http://www.gme.cz/cz/index.php?product=730-414 či http://www.gme.cz/cz/index.php?product=730-217. Nevím jestli k těm zmíněným jsou náhradní hroty různé velikosti, ale u http://www.gme.cz/cz/index.php?product=730-376jsou. Chápu, že takovou páječku budeš potřebovat sporadicky, ale je to něco co se kupuje jednou za život. A možná vydrží u vnukům. smile.gif

: turboled 7.1.2010 16:21

Mam trafo i analogovou stanici, s temito pajkami nemam zkusenost. Zkus se zeptat "http://forum.fotonmag.cz/index.php?showuser=394", ten ma s pajkovanim velke zkusenosti.

: krtek 7.1.2010 17:15

je to přeci "Pájecí Chirurg" biggrin.gif Ale k tématu, docela by mě zajímalo jak dobře by tam pracovala ta regulace, určitě by to bylo lepší než třeba přepínací, záleží jak dobře a kvalitně by pak pájela (spíš jak dlouho by s tou regulací vydržela). Mám doma už pár let něco z GM asi za 3 stovky a pájí pořád dobře, ale není nad pájecí stanici, kde se dají sehnat nové hroty a regulace teploty je bezproblemova a jak píše turbo, mít v záloze i klasickou trafopájku. Zaleží kolik se ti do toho chce investovat ale ty levnější pro to bastlení párkrát za rok stačí.

: pepko 7.1.2010 17:20

ja mam taku tu 20W najlacnejsiu mikropajku za asi 99sk z lidla ... a napajkoval som toho uz dost ... a ked som zvladol napajkovat aj desat MC-E bez PCB tak uz zvladnem cokolvek ... v pajke to naozaj neni, je to v rukach a v hlave ...

ale ked budem velky tak ugradujem na takuto ...
http://sk.farnell.com/duratool/d00804/soldering-iron-50w-clear-eu-plug/dp/1568166

na velku stanicu aj tak nemam priestor, iba by mi to zbytocne zavadzalo ...

: -mm- 7.1.2010 18:05

Díky za názory, jak to tak čtu, tak buď půjdu do té první, co jsem uvedl = http://www.djoro.cz/store/goods-P131-p131--pajeci-pero-230v60w-ct96s-termostatem-100400%C2%B0c.html a nebo možná do té http://www.gme.cz/cz/index.php?product=730-414 z GME, u ní mě ale zaráží malý výkon... ale 330 stupňů by mohlo být ok, na větší "akce" mi zůstane trafopájka wink.gif

: -mm- 7.1.2010 18:16

...a nebo si do své trafopájky koupím http://www.gme.cz/cz/index.php?product=730-249 a za ušetřený peníz rozšířím "sbírku" tongue.gif

: Kure05 7.1.2010 23:02

Já používám už několik roků vlastnoručně stavěnou ERS 50 thumbsup_anim.gif

: ajo 10.1.2010 01:52

Krtku napriek tvojmu zosmiesnovaniu, skusim aspon ostatnym poradit thumbsup_anim.gif

Zakladom kvalitneho pajania je spravna konstantna teplota hrotu (nastavujem 330 stupnov) za kazdej situacie pre dany typ pajky (napr. 66%Sn33%Pb).Najvacsim problemom je napr. pajanie na nejakom heatsink stare,pretoze dobre odvadza teplo a hrot pajky odobera teplo a cin "lepi".Ja s mojou digitalne riadenou 150Watt http://www.gme.sk/sk/index.php?product=730-419 nemam problem,pretoze ma PT cidlo u hrotu a drzi presnu teplotu ako pribita.Je to ale zrejma drahy spas nad ramec vasich moznosti.
Znacka weller sa pouziva najma vo vaznej elektrovyrobe,co bol aj moj pripad,ktory mi napomohol byt "pajacim chirurgom". biggrin2.gif
Tie wellerky bezali 16hodin/den roky malokedy sa pokazili.Cize ten kto do nej zainvestuje ma okrem elegantneho strojneho pajkovania dozivotnu investiciu.
Udrzanie spravnej teploty je mozne do istej miery vynahradit cvikom u nejakej trafopajky,striedavym zapinanim vypinaca,ale ruku na srdce,nie je problem v lepsom pripade prepalit cin a v horsom sa zvykne odlepit pad(ploska) na PCB.Prehrievanie stresuje aj suciastky (minimalne im znizuje zivotnost).Trafopajkovy hrot,ale neni vhodny svojim oblym tvarom (tazko sa vytvori dostatocna stycna plocha so suciastkou na prestup tepla,co sposobi zbytocny prehrev) na plosne montaze.
Weller ma perfektne bimetal hroty,na ktorych sa cin pri spravnej teplote rozleje a netvoria sa kvapocky.
Tie spominane lacne mikropajky nemaju ziadnu regulaciu,cize pajka na hrote sa po chvili prepali a cinovy spoj chyti porovitost,mor (vyssie prechodove odpory) atd.Urobit s nou kvalitny spoj je skor o stasti najma na vyvodoch suciastok z vacsou plochou a kabloch.
Doporucil by som napr. http://www.gme.sk/sk/index.php?product=730-419.80Watt je ale malo na pajkovanie nejakej SSC na star.Existuje aj dualna verzia 150W+80W,ale cenu radsej nejdem uvadzat.Ako kompromis by som doporucil este tuto http://www.gme.sk/sk/index.php?product=730-421 s hrubsim hrotom.Mozno by stalo za pokus pozriet nieco z druhej ruky na Ebay apod.Ono niekedy sa vypredavaju pajky z nejakych elektrovyrob a tam je uz zaujimava cena.Kupit pouzitu dozivotnu Weller by som sa nebal.
Dalsim predpokladom je kvalitna chemia.t.j cin s tavidlom vo vnutri, fluxer (pomaha pentracii,rozlievaniu cinovej pajky,lepsiemu prenosu tepla medzi pajanimi castami,potlaca kvapockovanie a lokalnu oxidaciu pri pajacej teplote),izopropyl na odstranenie rezuiduii po pajani.S pajacou chemiou z GME bohuzial nemam skusenost.Ak by mal niekto zaujem,mozem dat typ na malopredajcu profi chemie v CZ.
Vela krat sa stava,ze clovek potrebuje aj nedestruktivne nieco odpajat.Tam je potrebne si zaobstarat pajacie lanko roznych hrubok.Nim sa da krasne vysat cin aj z prekovov.Lanka v GME su nicmoc.
A nakoniec uspech tkvie v sikovnych rukach.Ono clovek musi rozmyslat ako pajat,aby nieco nespalil na suciastke,najma plastove veci.Doporucujem si kupit tretiu ruku a kvalitnu pinzetu Wurth?
Vsetko je otazka,kolko chce clovek investovat.2000 korun je ale bohuzial malo.
Pripajam malu foto(bohuzial zle zaostrene v makro rezime) ako by to malo vyzerat,ked som upgradoval ske 0.1mm2 kabliky na mojom niekolkoameprovom zrute SSC P7.Velakrat rozoberiam funkcne DX lampy do tla a cele ich prepajkujem nanovo (asi profesionalna deformacia).Ta kvalita je hrozna.


QUOTE(krtek @ 7.1.2010 17:15) *
je to přeci "Pájecí Chirurg" biggrin.gif Ale k tématu, docela by mě zajímalo jak dobře by tam pracovala ta regulace, určitě by to bylo lepší než třeba přepínací, záleží jak dobře a kvalitně by pak pájela (spíš jak dlouho by s tou regulací vydržela). Mám doma už pár let něco z GM asi za 3 stovky a pájí pořád dobře, ale není nad pájecí stanici, kde se dají sehnat nové hroty a regulace teploty je bezproblemova a jak píše turbo, mít v záloze i klasickou trafopájku. Zaleží kolik se ti do toho chce investovat ale ty levnější pro to bastlení párkrát za rok stačí.



 

: Kure05 10.1.2010 02:50

To byla reklama na Weller či co ? biggrin2.gif Ono to hlavní kouzlo spočívá v šikovnejch tlapkách, jakmile dotyčnej umí pájet tak se jakýkoliv páječce a klidně i daný teplotě přizpůsobí wink.gif Já sám pájim radši s vyššíma teplotama hrotu a problémy s přepalováním cínu, nebo poškozováním DPS nemám, ale znám lidi kterejm se přepálí cím a odlepí měď z DPS uz při 250°C jako prd . . .

: pepko 10.1.2010 08:45

ja by som doporucoval radsej si kupit normalny fotak ako tu wellerku :-)

pajkovat P7cku nie je ziaden problem, velke kontakty, tam neni co pokazit aj pre amatera ako som ja ...

: alk007 10.1.2010 12:19

Musím podpořit aja. Wellerky jsou úžasné páječky. Jednu máme v práci a nedokážu si představit pájení bez ní. V práci samozřejmě cenu nemusím řešit, domácí rozpočty, to je jiná kapitola, ale je to jeden z případů, kdy za vyšší peníze opravdu dostáváte vyšší kvalitu. Šikovné ručičky jsou pochopitelně nutný základ, ale ... Trabantem nebo stodvacítkou se také svezete, ovšem Porsche (případně dosaďte vaši oblíbenou značku) je Porsche. Mít peníze, nemám doma Vellemana z Conrada, ale Wellera z ráje :-))

: Mike 11.1.2010 00:48

Znovu doporučuji http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588999%2fpi%7d%7bpo%2f4%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f0dfc74e535274654c6e16a9ae890f729%2fmd5%7d ST-80D 80Watt páječku! Má displej s okamžitou a nastavenou teplotou, 3 tlačítka pro přednastavení teploty nebo nastavit teplotu přesně kolečkem 150-450°C. Až když nastavím 230°C, tak skutečně začne tát cín. Hrot je perfektní... Celkové zpracování je také dobré. Za 2280Kč je to perfektní páječka!

S touto pájkou nemám problém cokoli zapájet a to pájím 0,8mm hrotem!!! Myslím si, že kdyby dal někdo vedle té mé ST-80D pájky nějakou Weller(stejného výkonu) za 10000Kč, tak určitě nebude pájet lépe, protože to prostě lepší být už nemůže...
I kdyby ST-80D shořela, tak si můžu koupit další 3 tyhle páječky místo jedné Weller... Ta Weller je skutečně jen do fabrik, kde se pájí deně, pro normálního smrtelníka je úplně zbytečná...

ajo: SSC P7 na star jde krásně a elegantně zapájet pomocí žehličky, na to je páječka zbytečná a ani si to nedovedu představit..., u žehličky máš obě ruce volné.

: Kure05 11.1.2010 00:52

Pánové, vše co vy uděláte s těma vašima supr dupr páječkama za x tisíců, tak já zvládnu tou svojí ERS 50 bez jakejkoliv problémů thumbsup_anim.gif A to mě vyšly díly na nějakejch 600Kč cool.gif

: Tommu 11.1.2010 20:51

Rozdíl mezi ERS 50 (kterou mám také doma a dříve jsem s ní napájel asi milion spojů ve VÚST) a Wellerkou (se kterou jsem dlouho pracoval ve výrobě v Pragotronu a taky jsem tam toho zaletoval velmi mnoho) jsem našel v kvalitě hrotů. Hrot té Wellerky zůstával stále stejný, ale u té ERS 50 se velmi opotřebovával až se do něj vykotlala díra. Ale to fakt poznáte až po opravdu hodně zapájených spojích. A důležitá informace, když pájíte a potřebujete mít čistý hrot: Špongiu navlhčiť. (Majitelé ERS 50 vědí). smile.gif

: Kure05 11.1.2010 20:58

Jn, ty hroty jsou neřest, ale mám jich nějakou zásobu, takže pohoda. Špongiu naštěstí nepoužívám, na čištění hrotu mám "lačná ústa" (kdopak ví co to je ?) biggrin2.gif

: ajo 12.1.2010 23:21

To pepko: Bolo to fotene iba mobilom,mam ine priority ako digital zrkadlovka a o druhej v noci sa mi nechcelo rozoberat moju lampu a prefotit to,ked sa k tomu dostanem odfotim nejaku profi pracicku.

To all: Ja mam rad kvalitne veci,ktore si kupim raz.Nekupil som wellerku preto,aby som si pohodlne zapajal iba nejaku SSC LED.Wellerku vyuzivam na ovela vaznejsie veci.Okrem nejakeho bastlenia,reworkujem rozne SMT dosky ihlovymi hrotmi (SO,SOIC puzdra),minule som opravoval zniceny PCB na desatisicovom zariadeni po takom frajerovi,co sa pustal do odpajania flash pamate so 40 vyvodmi s takou super lacnou pajkou.Otrhnute 0,2 mm pady apod.Moja Wellerka si na seba uz davno vydelala.
Tie hroty su "skutocne neznicitelne",vobec z nich neubuda.Dalsia vyhoda wellerky su ohybne makke kable, antistaticke prevedenie a super sa drzi v ruke.
Chcel som sa len podelit so skusenostou profesionalnej prace.Nech si kazdy kupi a robi tak co uzna za vhod.

: Kure05 12.1.2010 23:29

Ehm, SOIC pouzdra pájim vpohodě i s mojí ERS 50 biggrin2.gif ale to je je jedno. Jsem rád že si uvedl celkem důležitou věc a to dostatečně měkej a ohybnej přívodní kabel k pájecí rukojeti. Já to mám ze silikonu a je to neskutečně měkoučký a tvárný a taky to nikdy nepropálim wink.gif Občas mám tu čest se setkat s pájecíma stanicema co maj k rukojeti šíleně tuhej kabel, jak od nějaký prodlužovačky, snad ještě tvrdší. Úplně žasnu jak s tim dokáže někdo pracovat . . .

: ajo 12.1.2010 23:44

QUOTE(Kure05 @ 12.1.2010 23:29) *
Ehm, SOIC pouzdra pájim vpohodě i s mojí ERS 50 biggrin2.gif ale to je je jedno. Jsem rád že si uvedl celkem důležitou věc a to dostatečně měkej a ohybnej přívodní kabel k pájecí rukojeti. Já to mám ze silikonu a je to neskutečně měkoučký a tvárný a taky to nikdy nepropálim wink.gif Občas mám tu čest se setkat s pájecíma stanicema co maj k rukojeti šíleně tuhej kabel, jak od nějaký prodlužovačky, snad ještě tvrdší. Úplně žasnu jak s tim dokáže někdo pracovat . . .


Som rad,ze sa aspon v niecom zhodneme.
Este pouzivam sikovnu malu rucnu horkovzdusku s regulaciou a vymennymi nastavcami,pri odpajani SMD neodkladny pomocnik.Pri pajani LED a kablov asi zbytocnost.

: turboled 6.4.2010 23:45

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35151 pro Blancmana. smile.gif

: Peleva 13.9.2010 17:42

Mám tři trafopájky a obyčejné klasické odporové na 230V, tedy co vidíte na obrázcích. Nemám žádnou trafostanici a ani ji nepotřebuji. Páječky nejsou při pájení zapojené přímo do sítě, ale přes regulační stanici, kde si nastavím správnou teplotu hrotu. Do regulační stanice zapojuji i trafopájky. Jde pak nastavit výstupní výkon trafopájky a tím i teplotu hrotu. Smyčka pak hřeje akorát a cín se nepřepaluje. Přepálený cín má hrubou strukturu. Trafopájku mám upravenou. Zejména pájecí smyčku. Pájecí smyčku mám z mědi, ale uchycení je z jiného materiálu a to z důvodu přenosu tepla. Později dodám obrázky. Z toho důvodu mi nevyhovuje věčná smyčka. Trafopájku lze pak používat po krátkou dobu. Pak se nepřijatelně ohřívá výstupní držák smyčky, který je také z mědi, je pochrómován či poniklován a nakonec se trafopájka zničí nadměrným ohřevem. Myslím při delší práci. Měd je velmi dobrý vodič tepla. Věčná smyčka mi nevyhovuje z dalšího důvodu a tím je občasné špatné chytání cínu na kovový konec smyčky. Ten je opravdu železný, jen je galvanicky pokovený. Přesvědčí Vás o tom magnet. Tavidla používám a to značková. Třeba Weller apod. Sice je pravda, že měděná smyčka nevydrží dlouho, protože se rozpouští v cínu a nakonec se upálí velkým proudem, který teče přes malý průřez. Horký hrot otírám do navlhčené houby. Kdo chce, může používat salmiakovou vodu či otírat hrot o salmiakovou kostku. Trafopájku nepoužíváme u elektrostaticky citlivých součástek CMOS či FET. Spínaní indukce může citlivé součástky poslat do křemílového nebe. Zkušenosti jsou dány 20 letou praxí a 2 roky jsem dělal ve slaboproudařské firmě.

 

: Vasek 4.11.2010 20:40

Prosím jaké hroty z shopu Condad pasují do té stanice?

http://shop.conrad.cz/websale7/Pajeci-stanice-ZD-99.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588415%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp1%2f5a9ad2f905152938926a3d7a75bbad6d%2fp1%7d%7bmd5%2f6c8dda98e47b5fe5f5df249a2ac1e570%2fmd5%7d

: baron 4.11.2010 20:53

Když se koukneš na tu stránku dolů, tak tam je "Zákazníci si k tomuto výrobku koupili také následující výrobky" a hned vpravo je http://shop.conrad.cz/websale7/NAHRADNI-PAJECI-HROT-C2-1-PRO.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f21020%5f9100000%2fmi%7d%7bpi%2f588427%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bp1%2f5b40ddf6cb0f6368c8fe20d0d2c5c4f9%2fp1%7d%7bmd5%2f5243029e609eb6b2bed2912a9c44e770%2fmd5%7d. Píšou u něj "Vhodný pro pájecí stanice ZD-99, 58 84 15", takže by měl pasovat.

: Vasek 4.11.2010 21:13

Jo to jsem koukal, le myslel jsem jestli tam nepasuje ještě třeba nějakej dlátovej

: Džejár 4.11.2010 22:51

QUOTE(Kure05 @ 11.1.2010 00:52) *
Pánové, vše co vy uděláte s těma vašima supr dupr páječkama za x tisíců, tak já zvládnu tou svojí ERS 50 bez jakejkoliv problémů thumbsup_anim.gif A to mě vyšly díly na nějakejch 600Kč cool.gif


A dá se ještě sehnat? Taky sem s ní pájel a byla supr.

: termit256 9.11.2010 21:19

Hmmm... a jak s ERS50 pajis QFN nebo BGA? Abych taky neco usetril.

: Tommu 9.11.2010 21:37

QUOTE(termit256 @ 9.11.2010 21:19) *
Hmmm... a jak s ERS50 pajis QFN nebo BGA? Abych taky neco usetril.


Ale dá se.
http://www.youtube.com/watch?v=qaMPp_5tXSY
http://www.5min.com/Video/Hand-Soldering-BGA-Components-Using-SchmartBoard-11562

: termit256 10.11.2010 07:09

da se vsechno, ale uspesnost (o dlouhodobe spolehlivosti ani nemluve) takoveho pajeni je bohuzel nevysoka.

: turboled 28.1.2011 00:56

kapesni baleni pro Blancmana https://www.dealextreme.com/p/electronics-diy-gas-soldering-iron-set-54540

: Mike 28.1.2011 01:57

Musím znovu ještě připomenout, že http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588999%2fpi%7d%7bpo%2f4%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f0dfc74e535274654c6e16a9ae890f729%2fmd5%7d je perfektní, akorát ji nějak podražili.. sad.gif

Objevil jsem novou perfektní a levnou http://www.gme.cz/cz/n-zd-917-p730-399.html, maj ji asi rok na jednom oddělení ve Škodovce a prej perfektní, nejlepší na tom je ta odpáječka, vysává cín do sebe a jelikož je ten hrot masivní, tak roztaví pravděpodobně uplně všechno a hned... a pokud by se k tomu sehnala taková dvojpájka, která má dva hroty(jakoby kleště), tak s tim se SMD součástky (od)pájejí uplně perfektně..., jako 4000kč neni málo, ale zase oproti ostatním to je levný...

: Mike 28.1.2011 02:08

Já sem dycky myslel, že ty kleště sou právě na dva kabely připojovací!!! Ale ne:
http://www.seapraha.cz/index.php?action=show_product&cPath=43_136_34_217&products_id=10707 má uplně stejnej konektor jako mojed ST80!! Ale je to drahý...

Anebohttp://www.profi-elektronika.cz/sada-pajeci-odpajeci-pinzety-tweezer-smd/id/50-123823/ je přímo do sítě, ale žádná regulace... A kabel bude asi nepoddajnej ale za tu cenu...

: Džejár 28.1.2011 11:10

A co byjste pánové řekli na tuhle z http://lidl.cz/cps/rde/xchg/SID-582ED040-F8C8B64F/lidl_cz/hs.xsl/index_16164.htm

: Mike 28.1.2011 11:24

QUOTE(Džejár @ 28.1.2011 11:10) *
A co byjste pánové řekli na tuhle z http://lidl.cz/cps/rde/xchg/SID-582ED040-F8C8B64F/lidl_cz/hs.xsl/index_16164.htm


Wow, hned ji kup! Sice má asi takovej ten dost blbej jen měděnej výsuvnej hrot, co se opaluje a do ruky je trochu velká, ale za tu cenu...

: turboled 28.1.2011 11:45

No hlavne aby to nebyla "prebalena" http://www.lidl.cz/cps/rde/xchg/SID-2312C307-2FF87963/lidl_cz/hs.xsl/index_11402.htm?offerdate=&ERR=noservice 30W, co se prodavala v kvetnu. Neco o ni je zrejme http://www.rcmania.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35253, pokud jde o typ PLS 48 A1, pak ma vykon 48W. Tak co je dobra?? smile.gif

edit: pridan navod k obsluze

 pajka_lidl.PDF ( 1.23mb ) : 952
 

: Džejár 28.1.2011 13:52

Mrknu na ni, záleží jak bude tuhej kabel atak...
Drsný je že ten návod je více jak z půlky jenom neustále varování, bezpečnostní pravidla....

: radek_benda 29.1.2011 11:50

Přidávám zkušenost s mou pájecí stanicí http://www.eshop-rychle.cz/romi/eshop/0/3/5/10585-Pajeci-stanice-ZD931-230V-48W-150-450-C.

Za cenu cca 1200,- Kč naprostá spokojenost, regulace teploty po 1 °C a náběh do 300 °C je během pár sekund, dodávaný hrot se zatím jeví, jako velmi kvalitní.. Odkládací prostor a místo pro houbičku je asi u takovýchto stanic standard.. Doposud jsem pájel pouze s odporovou páječkou na 230V, ale co jsem s ní napájel, doposud funguje :-) Zpět bych ale neměnil :-)


: Sinty 29.1.2011 14:48

QUOTE(Mike @ 28.1.2011 01:57) *
Musím znovu ještě připomenout, že http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588999%2fpi%7d%7bpo%2f4%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f0dfc74e535274654c6e16a9ae890f729%2fmd5%7d je perfektní, akorát ji nějak podražili.. sad.gif


Koukám, že používáme stejnou pájecí stanici wink.gif Dostal jsem ji na Vánoce a spokojenost. Bylo nutné přikoupit další hroty, hlavně kvůli výrobě akupacků, pájení plechů atd.
Vadí mi jen povolení matice (po zahřátí), která drží pouzdro hrotu. Asi vlivem tepelné roztažnosti materiálů. Drží to jen na 2, 3 závitech! Budu muset vyrobit novou matici smile.gif

: Mike 29.1.2011 17:19

QUOTE(Sinty @ 29.1.2011 14:48) *
Koukám, že používáme stejnou pájecí stanici wink.gif Dostal jsem ji na Vánoce a spokojenost. Bylo nutné přikoupit další hroty, hlavně kvůli výrobě akupacků, pájení plechů atd.
Vadí mi jen povolení matice (po zahřátí), která drží pouzdro hrotu. Asi vlivem tepelné roztažnosti materiálů. Drží to jen na 2, 3 závitech! Budu muset vyrobit novou matici smile.gif


Tak to mám radost, že někdo má také stejnou stanici, já ji tu chválím skoro už dva roky, kupoval jsem ji někdy na jaře... Já jsem taky maximálně spokojen, s žádným povolováním problém nemam, drží to na 3,5 závitu a je to došroubovaný na max a nikdy za dva roky se mi to nepovolilo...

Taky jsem měl s ní objednaný další hroty ale neposlali je..., výkon mi ale stačí, i když jsem chtěl dávno nějakej silnější hrot koupit taky...

EDIT: Sinty: Co si myslíš o tomdletom http://www.seapraha.cz/index.php?action=show_product&cPath=43_136_34_217&products_id=10707 , nešel by si do toho?
To sou rozdíly cenový..
http://www.howardelectronics.com/xytronic/twz100.html
http://eshop.micronix.cz/merici-technika/pajecky-a-smt-pracoviste/pajeci-odpajeci-stanice/twz-100.html

: Sinty 29.1.2011 23:47

QUOTE(Mike @ 29.1.2011 17:19) *
EDIT: Sinty: Co si myslíš o tomdletom http://www.seapraha.cz/index.php?action=show_product&cPath=43_136_34_217&products_id=10707 , nešel by si do toho?

Já bych tu odpájecí pinzetu momentálně nevyužil...
PS: konektor je sedmipinový a ST80D má pět pinů

: Skeidži 31.1.2011 07:41

Tak jsem koupil to z Lidlu a hned ji vyzkoušel. No nevím, co si o ní mám myslet. Zapnul jsem ji na max a ani po 2-3 minutách to připablenou SnPb pájku neroztavilo. Po asi 5 min se už zahřála a už to jde. Hrot není měděný, ale z obyčejného železa a ten druhý vypadá jako uříznutej konec obyč šroubováku na konci se závitem. Za ty prachy asi dobrý no. Termostat to nemá. A když se zahřívala tak bylo slyšet z držadla takový slabí lupání. Jako by se tam pekl plast.

EDIT: Podíval jsem se dovnitř... No, moc toho tam není. Do držadla hrotu mě to nepustilo. Jsou tam speciální šrouby. A Při pokojové teplotě roztaví přibalenou pájku od zapnutí (na max) za 70s. Řekl bych, že kvalita odpovídá ceně a zanedlouho asi přestoupím na jinou (lepší) pájecí stanici. Nejhorší je podle mě hrot.

 

: turboled 31.1.2011 23:01

Skeidziho test me odradil od koupi, stejne ji v nasem Lidlu nemeli. Libi se se mi http://www.eshop-rychle.cz/romi/eshop/0/3/5/10585-Pajeci-stanice-ZD931-230V-48W-150-450-C, zminena radkem_bendou vyse.

: Džejár 31.1.2011 23:19

A co http://www.gme.cz/cz/n-ss-216e-pajeci-stanice-p730-464.html z GME, nebo v digitální http://www.gme.cz/cz/n-ss-217e-pajeci-stanice-p730-465.html.
Za 845 resp 1090, toje zajímavá cena.
Nebo http://pselectronic.cz/k5201-6151-pajecka-sr976esd.html myslím že solomon je aspon trochu značka...

: turboled 13.2.2011 15:34

http://www.youtube.com/watch?v=MeejOsr6nAw&feature=fvwrel

: Džejár 13.2.2011 17:58

Zajímavé, akorát si myslím že kdyby měl lepší pájecí pastu, tak by tam neměl ty můstky....

: krtek 13.2.2011 23:37

Když už tu turbo navázal na horký vzduch, sháním nějakou příjemnou a ne moc drahou variantu. Nechci stanici ale ruční. Našel jsem jednu firmu z ostravy ale nechci dát hned na první firmu na kterou narazím. Nevíte někdo o nščem?

: turboled 14.2.2011 00:41

Co jsi nasel v Ostrave krtku?

: pepko 27.2.2011 22:11

pred mesiacom som kupil pajeci stanicu z lidla ... je fakt super ... neviem preco som sa doteraz trapil s 25W pajkou ... voci tej 25W co som kupil pred par rokmi je to maly zazrak ... uplne ina liga ... na plny vykon bez problemov pajkuje aj farnell kabel na star pripevneny na chladic

: eMpathier 13.4.2011 14:53

http://mightyohm.com/files/soldercomic/FullSolderComic_20110409.pdf

: fart 18.4.2011 20:42

QUOTE(Džejár @ 28.1.2011 12:10) *
A co byjste pánové řekli na tuhle z http://lidl.cz/cps/rde/xchg/SID-582ED040-F8C8B64F/lidl_cz/hs.xsl/index_16164.htm


Za tu cenu dobrej kup ale mam par otazek dají se k teto pajecče z lidlu dokoupit nahradni hroty navštivil sem par elekter a nic nemeli :-(
Popřipade jakou mají ty pajeci hroty zivotnost trochu stupidni otazka ale ptam se biggrin.gif

: The Devil 18.4.2011 22:33

Ja mám zase podobnú otázku, nie je jedno aký hrot tam pôjde? Je to predsa len ostrý kovový špic a v prípade potreby za zabrúsi. Osobne mikropájku nevlastním, takže neviem.

: Skeidži 16.9.2011 14:57

To "fart": Ne k té pajecí stanici z Lidlu se neprodávají náhradní hroty.

Ale vyřešil bych to tak, že bych koupil pár šroubků se závitem M3,5mm a délky cca 20mm. Pak bych jim uřezal hlavy evil.gif a na brusce (nebo v nouzi pilníkem) bych na konci udělal hrot, nebo cokoliv jiného. Myslím, že by to taky mělo fungovat...



Jinak tuhle pájecí stanici + 100g cínu levně prodávám tady:

http://tr.aukro.cz/show_item.php?item=1825550907

(Kdyby měl někdo zájem.) wink.gif

: Skeidži 28.9.2011 00:18

Nastal čas koupit nějakou novou páječku. Chtěl bych už něco lepšího než Lidl, protože se elektronice budu věnovat. Investoval bych do ní 1000 - 2000Kč.
Poraďte mi prosím jakou vybrat...

Našel jsem tuhle: http://www.zkracovatko.cz/L0wy6l Myslíte, že bude dobrá?
Díky za rady.

: Vědátor 28.9.2011 08:17

Tuhle má kámoš. Použitelná je. Dobré je, že má asi silikonový přívod k pájedlu, takže je dobře flexibilní a měl by vydržet i teplotu pájky, ale to jsem nezkoušel rolleyes.gif

: Hajtek 28.9.2011 09:02

Léty ověřené jsou http://sagat.vyrobce.cz/doku.php?id=mikropajky&DokuWiki=5c94370c5349228b3334b9f9dde6ecd2. Cena slušná a máš jistot, že i za 10let na ni seženeš náhradní díly. Doporučuji objednávat 100W verzi. Příplatek je pouze 100kč a na nahřívání větších ploch je to super..

: termit256 28.9.2011 18:22

Muzu ti nabidnout tohle http://www.pselectronic.cz/k5201-905-pajecka-horkovzdusna-kombi-2702a+.html za cenu 5200,- vcetne DPH (danovy doklad neni problem). Pajecka je nova nevybalena, vcetne vseho prislusenstvi. Zbyly nam 2ks ze zrusene vyroby.
Cena bude asi trochu vyssi nez si zamyslel, nicmene dostanes pajecku, horkovduch a vyhrivanou odsavacku cinu v jednom viz. stranky vyrobce http://www.aoyue.com/en/ArticleShow.asp?ArticleID=415

Pajecka ma moderni lehounke kratke pero (s velkym vyberem hrotu) pro presnou praci s moznosti odsavani zplodin primo od hrotu. Pero ma vysoky vykon a bleskove reakce - cin se zacina tavit po cca 6sec. od zapnuti, narozdil od ERS50 kde si muzes po zapnuti jit zapalit cigaro :-)

Sam jsem si jednu nechal pro domaci bastleni.
Mrkni taky zde http://www.youtube.com/results?search_query=Aoyue+2702A%2B&aq=f

: Benik3 28.9.2011 22:29

Pokud se chceš elektronice opravdu věnovat, tak bych šel do tý horkovzdušný smile.gif

: Skeidži 29.9.2011 00:15

Ta "Aoyue" je dost dobrá, ale taky drahá. Do tý nepůjdu.
Váhám nad tou "ERS 50" protože bude asi hodně spolehlivá, ale teda vůbec se mi vzhledově nelíbí (vypadá to jako závěrečná práce nějakýho studenta). A nebo tu "Toolcraft" co jsem tu dával do placu.



Kde se dá koupit ta ERS 50? Trochu jsem hledal, ale nic moc jsem nenašel.

: Hajtek 29.9.2011 16:07

Na stránkách doje je odkaz na objednávku.
Bejt tebou, tak objednám ERSP50-100W (100W verze). Cena stejná a výkon "dvojnásobnej".
On desing není nic moc, posledních x let se vzhled nemění. Když jsem ještě chodil na střední, tak ji tam měl nás mistr, kterej říkal že když nastoupil, tak už tam byla (tj. min 10let)..

: Skeidži 29.9.2011 16:45

Vezmu 100W to je jasný.

Ale jaké hroty jsou lepší? Má tam na výběr dva druhy: české (šroubované), nebo slovenské (lisované).

Edit: Hajtek co si myslíš o té pájecí stanici Aoyue s horkovzduchem co mi tu nabízel termit256??
Ptám se proto, že ta digitální ERSP50 - 100W už by mě stála skoro polovinu horkovzduchu...

(Pořád jsem se ještě nerozhodl. Jsem skromný člověk a stačila by mi Páječka do 1500Kč, ale přítelkyně mi radí ať vemu horkovzduch. dry.gif

: The Devil 29.9.2011 23:01

Priateľka tiež pájkuje? smile.gif

: Skeidži 30.9.2011 08:03

Ne, ale říkala, že když už novou pájku, tak ať vemu to nejlepší když na ni mám. I když na mě už vypadá trochu složitě.

Včera v noci jsem s tou páječkou z Lidlu osazoval jeden plošňák a úplně se mi to pájení zhnusilo (jinak je to moje oblíbená činnost). Cín se lepil jenom na hrot (měl jsem na max), hrot byl pořád černý (i když jsem ho čistil o houbičku). Je fakt, že jsem použil SnPb cín, který k tomu byl přibalený. Ale ani s bezolovnatým to nebylo ono. Zlátá stará trafopájka po dědovi. rolleyes.gif


: Valldez 30.9.2011 09:46

Mám taky podobnou zkušenost z práce a to takovou, že když do Wellerky narvu nový hrot, teplotu dám na max tj. 450' a začnu pájet bezolovem tak hrot zčerná a vůbec s tím nejde pájet. Pomůže jen jeho oškrábání ale to jenom na chvilku, pochvíli je to opět v p..... Proto je lepší nový hrot nejprve nejakou dobu zajíždět na "normální teplotu" a pak teprve začít přepalovat zvláště pak u bezolova evil.gif

: Skeidži 30.9.2011 12:30

To je pro mě velice cenná informace. Díky.

Jinak já se popravdě ani nedivím, že to s Lidlovkou šlo tak blbě. Ty 2 hroty co tam byly jsou z dost špatnýho materiálu. Jak bych to jen popsal... No asi jako když si koupíte ve "vše za 39" sadu těch nejobyčejnějších šroubováků a pak jim uříznete špičky, na kterých se pak vyřízne závit a tradá - máte sadu pájecích hrotů.
U trafopájky mám tzv. věčnou smyčku (nebo jak se tomu říká) a ještě jsem ji nemusel měnit. Smyčku jsem čistil tak, že jsem ji za horka (s roztaveným cínem) rychle otřel do papírovýho kapesníku.

: termit256 30.9.2011 17:41

450C je moc vysoka teplota i pro pajeni PB-free, cin se prepaluje a nastavaji uvedene problemy.
Pro domaci pouziti je pajeni bezolovem naprosty nesmysl, ostatne to i v prumyslove vyrabene elektronice, souivisi to s tim zatracenym ekonabozenstvim ktere posledni dobou nabira na popularite.
Ale k veci, bezolovnate pajky se velice spatne tavi, spoje jsou krehke, nevydrzi tepelne ani mech. namahani apod. Spoje jsou takove nehezke matne, cin se spis tak jakoby sype nez tavi, musi se pouzivat vyssi teplota coz neprospiva PCB ani soucaskam. O svem svedci i fakt, ze lekarska elektronika a tusim ze i automotive maji z tehle idiotske ROHS smernice vyjimky. O vojacich nemluve.

Pro bastleni pouzivejte klasicke PbSn pajky, teplotu nastavit co nejniz to pujde (270-320C) podle druhu pajky. Pajka se pak neprepaluje, spoje zustavaji krasne leskle.
Problem muze byt taky s Lidl pajeckami v tom, ze maji nizky vykon, spatne vyresenou regulaci, prilis vysokou tepelnou setrvacnost pera apod, takze pokud hrot pajenim zchladne, trva delsi dobu nez teplota poklesne i v miste kde je teplotni cidlo a dalsi dobu pak nez se hrot nahreje. Pri praci se to pak jevi tak, jako by pajecka mela nizkou teplotu a resi se to pridanim teploty se vsemi dusledky jako prepalovani cinu apod. v dobe kdy se z hrotu neodebira teplo pajenim.

Jinak k te ERS50, vyslovene spatna pajecka to neni, vyrabela se jeste za komunistu, proto asi ten design :-)
Ale pajeci pero je strasne kopyto a pri praci se rucka pomerne dost zahriva coz je neprijemne. Nekde jsem videl upravu teto stanice pro kvalitni pera Weller jako napr. tohle http://cz.farnell.com/weller/wxp-65/soldering-iron-65w/dp/1899051 Je to pak uplne neco jineho, bohuzel i cenove.
S pajecimi hroty byl nejaky problem, uz si nevzpominam, tusim ze se se to tykalo tech slovenskych lisovanych, cin je nejak moc vyziral nebo co.

Weller v nejakem svem manualu radi pouzivat misto houbicky spis dratenku, na presny duvod uz si nevzpominam, asi kvuli zivotnosti hrotu, tolik na ni nechladne a cin se z nej neutre uplne na zelezo. Byly tam i nejake grafy teploty hrotu apod. dost to litalo. Ja osobne dratenku pouzivam odjakziva.

: Hajtek 1.10.2011 09:27

Horkovzduch.. no já nevim, asi se to hodí když pájíš patice, který mají piny pod ssebou (teď si na tu zkratku nevzpomenu). Já třeba pájím už 5let ZD-99 a sice je to potvora, ale stačí mě. Horkovzduch jsem používal jenom jednou, když jsem potřeboval na psx odpájet 20pin konektory. Jinak součástky všech velikostí (i 0805) osazuju tou pájkou a zatím jsem neměl nějaký větší problém.
Zase když vezmeš to Aueťonga, tak tvoje dílna bude hnedka vypadat profesionálněji smile.gif

K těm hrotů ti moc neporadím já s ní pájel jen párkrát v praxi. Když se na to tak dívám, tak se mě více líbí ty české a přijde mě, že se rychleji nahřejí. Zase po čase odchází ten závit a snižuje se přenost tepla, takže v tomhle by byly lepší ty slovenské.

Jo a nedoporučuje se pájet úplně těma nejtenšíma hrotama s co nejvetší špičkou, protože ten hrot nedokáže nahřát tu špičku na stejnou teplotu jako je zbytek jeho těla, takže pájet spíše kopitama..

Jo a pájet na max 300st, spíš míň.

: Valldez 1.10.2011 20:40

Horkovdušné pájení se perfektně hodí na opravu SMD. To mohu potvrdit z vlastní zkušenosti. Ale jinak není nad kvalitní mikropájku wink.gif .

: Kolbaba71 4.10.2011 20:59

Jelikož pokud to jde, rád ušetřím za poštovný, tak jsem se rozhodnul, že si identickou pájecí stanici, co tu http://shop.conrad.cz/websale7/Digit%e1ln%ed-p%e1jec%ed-stanice-80-W.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2dcz%2fs%7d%7bl%2f02%2daa%2fl%7d%7bmi%2fSHOP%5fAREA%5f17589%5f1508030%2fmi%7d%7bpi%2f588999%2fpi%7d%7bpo%2f4%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3ep%e1jec%ed%20stanice%3c%2fs1%3e%3cs5%3e2%3c%2fs5%3e%2fsf%7d%7bp1%2fc9bab41e9a5b3334bb9aa20a7f51b789%2fp1%7d%7bmd5%2f0dfc74e535274654c6e16a9ae890f729%2fmd5%7d Mike pořídím v http://www.elektroeden.cz/pajeci-stanice-st80d-80-w-digitalni+dp120975/

Když jsem se probíral nabídkou příslušenství, tak z dob, kdy jsem si sem tam něco sletoval trafopájkou, tak si pamatuju, že se používal trubičkový cín, kalafuna a salmiak. Jak je to dneska, když se pájí mikropájkou? Napadlo mě, že by se mohl k páječce ještě hodit dlátový hrot na pájení tlustých kabelů. Co tak člověk využije? Používají se nějaký pájecí kapaliny (či nějaký další vychytávky jako je např. savý lanko), a nebo jen cín a kalafuna? Případně jaký průměr cínu je pro mikropájku vhodný, když budu pájet běžné součástky (ze začátku jich bude smd minimum). V čem si taky nejsem vůbec jistý, tak jaaká teplota se na běžný pájení vůbec nastavuje. V tomhle ohledu jsem zůstal někde kolem roku 1990 a chtěl bych se tímto dostat trochu do obrazu, když už jsem se rozhodnul koupit si mikropájku.

P.S. Jak řešíte antistatiku? Dáváte jen pozor a nebo to řešíte důkladnějc?

: Benik3 4.10.2011 21:15

Cín normálně trubičkový olovnatý s kalafunou uvnutř. Většinou ani nepotrebujes dalsi kalafunu, popriade se dneska delaji ruzny pajeci pasty (nahrada za kalafunu).
Hodi se jeste treba kovovy prouzek (jakoby dratenka) na odsavani prebytecneho cinu pri pajeni nejakych malych MCU atd..

: Kolbaba71 4.10.2011 23:06

QUOTE
Hodi se jeste treba kovovy prouzek


Nemáš náhodou na mysli http://www.elektroeden.cz/save-lanko-k-odpajeni-17-mm-2-m+dp60189/?

: Benik3 4.10.2011 23:38

Jo jo. Da se to sehnat i na DX ale sirsi a levnejsi smile.gif
http://www.dealextreme.com/p/goot-desoldering-wick-remover-2-5mm-x-1-5m-6211

: Kolbaba71 5.10.2011 00:13

Asi to koupím na DX. Jen nevím jaká je spotřeba. Zda mám koupit jedno, dvě nebo dokonce víc balení. A mám jen velmi matnou představu jak se to používá. rolleyes.gif Pokud to nebude na obzoru a já už začnu se stavbou svítilny, tak si to koupím nějaký malý balení u nás.

btw Vyplatí se kupovat cín na DX, nebo radši používat ověřené zdroje? Já osobně si zatím myslím, že za B je správně.

: Mike 5.10.2011 01:45

Ano ta pájka http://www.elektroeden.cz/pajeci-stanice-st80d-80-w-digitalni+dp120975/ je podle mě uplně perfektní, nemůžu si stěžovat, koukám, že cena šla o 800Kč dolů, to bych šáhl už po 100W verzi http://www.elektroeden.cz/pajeci-stanice-st100d-100-w-digitalni+dp115464/ wink.gif 100Kč tě nezabije a 20W navíc se může hodit wink.gif

Dnes bych si ale asi koupil tohle http://www.gme.cz/cz/n-zd-917-p730-399.html má to i odsávačku, což je uplně perfektní. Je to zase "jen" 60W, ale píšou, že má rozehřívání 130W, takže by mohla být také silná...

: Kolbaba71 5.10.2011 07:26

Když jsem zjistil, že 100W je jen o 100Kč dražší, tak jsem neváhal ani chvíli a rozhod jsem se pro ni. Zatím nehodlám pájet denně a tak bude pro mě celkem luxus i ta 100W. Nepochybuju že s odsávačkou by to bylo super, nicméně cena je víc než dvojnásobná. Moje hranice co jsem momentálně ochoten dát za mikropájku je do 2000kč a ta s odsávačkou tuto hranici silně překračuje. Navíc chci si koupit i laboratorní zdroj a ani zamýšlená svítilna do ruky nebude nic levnýho. Jako asi u každýho, ani moje finanční zdroje nejsou neomezené. wink.gif A i kdybych si to moh bez potíží mohl dovolit (což nemůžu), tak nechci dopadnout jako kamarád, co má špičkový vybavení na 20 sportů v řádu desetitisíců a dělá aktivnějc ztěží jeden sport. Dlouho se mě snažil do tohodle finačního kolotoče taky zatáhnout, ale já zůstal jen u kola, jenž aktivně využívám a na vybavení jsem příliš nešetřil. cool.gif

: m@roš 28.10.2011 08:31

eM-ova http://www.gme.sk/sk/n-ss-217e-pajeci-stanice-p730-465.html uz dorazila : https://picasaweb.google.com/108717567300963148046/PajkaEM?authuser=0&feat=directlink

Recenziu na funkcnost uz napise on sam wink.gif

eM: ku pajke je pribaleny jeden hrot (v rucke) a dalsi jeden som objednal - tenky, ktory si chcel, asi nemaju na sklade, lebo v baliku nebol sad.gif tak bude nabuduce

: Kolbaba71 28.10.2011 09:00

Já mám doma už pár dní http://www.elektroeden.cz/pajeci-stanice-st100d-100-w-digitalni+dp115464/ 100W mikropájku. Je mě ale trochu záhadou, k čemu je dobrý cosi, co vypadá něco jako konektor, ale v návodu o tom není sebemenší zmínka. Český návod je analogie přiloženého cizojazyčného návodu.


: Vědátor 28.10.2011 09:22

Že by ?

QUOTE
Na elektrostaticky ohrožených pracovištích umožňuje bezpečné pájení citlivých obvodů díky vysokoohomovému 4milimetrovému vyrovnání potenciálu.

: m@roš 28.10.2011 09:25

... pripojenie "naramku" proti elektrostatike?

: Kolbaba71 28.10.2011 09:58

Aha, tak je to jasný. Stačí si pořádně přečíst popis. Já to hledal v manuálu jako popis konektoru, jenž tam není. Nenapadlo mě, že se o tom zmiňují úplně někde jinde a jinak, než jsem čekal. Má to smysl využívat a nebo stačí dávat pozor?

: m@roš 28.10.2011 10:30

Ja osobne som este nepouzival ziadne PROTIelektrostaticke pomocky a zatial vsetko funguje ... zatial ...

biggrin.gif

: zichis 28.10.2011 10:51

Stačí 80W na základovku PC (motherboard)? A když ne, vytrhne to 100W? Myslím na letování těch součástek co jsou skrz a spojený s masivní mezivrstvou GND.

: eMpathier 28.10.2011 11:22

QUOTE(Kolbaba71 @ 28.10.2011 10:58) *
Aha, tak je to jasný. Stačí si pořádně přečíst popis. Já to hledal v manuálu jako popis konektoru, jenž tam není. Nenapadlo mě, že se o tom zmiňují úplně někde jinde a jinak, než jsem čekal. Má to smysl využívat a nebo stačí dávat pozor?

Má to zmysel, keď pájkuješ mikroprocesory alebo pamäte, kde môže nazbieraná statika preraziť obal súčiastky a vymazať pamäť, alebo horšie, zničiť súčiastku.
QUOTE(m@roš @ 28.10.2011 09:31) *
eM-ova http://www.gme.sk/sk/n-ss-217e-pajeci-stanice-p730-465.html uz dorazila : https://picasaweb.google.com/108717567300963148046/PajkaEM?authuser=0&feat=directlink

Recenziu na funkcnost uz napise on sam

eM: ku pajke je pribaleny jeden hrot (v rucke) a dalsi jeden som objednal - tenky, ktory si chcel, asi nemaju na sklade, lebo v baliku nebol tak bude nabuduce

Dziky. :]

: m@roš 28.10.2011 15:48

nedakuj, este som ti nenapisal vyslednu sumu biggrin.gif

: m@roš 29.10.2011 20:00

uz som doma, cesta v pohode, ziadne dive zvery neskakali do cesty, chvalabohu..

eM: aka je pajka? funguje?

: eMpathier 29.10.2011 20:47

Nezobrazuje teplotu, asi bude tepelný senzor v pere (regulácia, nie ovládanie) v predli. Celý čas tlačí do pájky čo to dá, až je celá žeravá... A tak som sa tešil. crying_anim.gif

: m@roš 29.10.2011 21:21

a sakra, konektor je ok? takze ide stale naplno?

: eMpathier 29.10.2011 21:40

Konektor vyzerá byť vpoho... ale nenameral som také hodnoty odporu, aké by mali byť... V pondelok asi idem do RV, tak Ti ju môžem doniesť.

: m@roš 29.10.2011 21:48

to ma mrzi, hned napisem kamosovi nech posle dalsiu a tuto mu vratim..

: m@roš 29.10.2011 21:50

mozno je tam termoclanok a nie odpor..

: eMpathier 29.10.2011 22:24

Podľa popisu by tam malo byť vyhrievacie teleso s teplomerom... ale keď ju zapnem, neukazuje žiadnu teplotu = 000... a aj na pri nastavených 200C je žeravá. V papieri boli hodnoty (rozsahy), ktoré by sa mali namerať... nesedeli.

: m@roš 13.11.2011 17:17

Snáď už je druhá pájka OK wink.gif

: eMpathier 13.11.2011 18:26

Hurrá. Dík. smile.gif

: Mike 17.4.2012 00:51

pro zajímavost:



Nesnáším bezolovnatý, netaví se hned a ještě se hrudkovatí biggrin.gif , někde sme to tu probírali už.. smile.gif



Poznámka:
-80 % produkce olova jde do výroby baterií
-8 % do automobilového průmyslu
-3 % do výroby munice
-méně než 1% do výroby elektronického zboží,
ovšem Automotive + Military industry obdržely výjimku

: Vědátor 17.4.2012 06:58

Bezolovnatá není až tak špatná. Já s ní pájím a nevidím problém. Záleží taky, jaké tavidlo se použije a to dost výrazně.

Pro bezolovo se muselo procesní okno samozřejmě upravit. Taky se používají jiné DPS s vyšší Tg. Nechápu, co myslíš tím křehnutím součástek - SMD jsou hodně dobře teplotně odolné. Samozřejmě se musí dodržovat patřičná pravidla při výrobě.

Pokud vím, tak vyjímku dostal i medical sektor, ale už to nemá být na dlouho..

: Kolbaba71 17.4.2012 11:09

Olověná pájka stále teče, i když je vychladlá, což podporuje samoopravu mikrotrhlin. Tohle bezolovnatá pájka nemá. Jakékoliv porušení je trvalé. Proto se nepoužívá u lékařství a vojenství. Naopak ideální je pro spotřební elektroniku - tu nevadí, že je to prakticky neopravitelné. Na zapájení bezolovnatou pájkou má člověk jen jeden pokus. Musí se pájet správnou teplotou správný čas. Něco jako "hele tohle není úplně ono, já to ještě přepájím" - znovu rozehřeju původní spoj jako u olověné pájka nehrozí. Krystalová struktura se poruší a pájka silně zkřehne a spoj pak nedrží. Rozehřátí, odstranění a nanešení nové pájky není také vždy bez problémů. Jelikož vždy tam zbude (pokud si s tím člověk nedá hodně, ale opravdu hodně práce) alespoň minizbyteček původní pájky, jenž znehodnotí pájku novou. Na sériovou výrobu proč ne. Tam se to zapájí a když je to vadný z výroby, tak se to vyhodí a když to zákazníkovi doslouží, tak se to opět vyhodí. Na bastlení se mě nejeví bezolovnatá pájka vhodná. Vypájet jeden odpor, zapájet druhý. Lze, ale buď nebude spoj kvalitní a nebo si stím dá člověk spousty práce s nejistým výsledkem, že kousek staré pájky někde přehlíd a spoj je stejně nekvalitní. U olovnatý pájky nevadí, že na spoji trochu pájky zbylo, u bezolova je to problém, pokud chci součástku zapájet a ne jen dočasně přilepit.

: Vědátor 17.4.2012 14:18

Olovnatá má menší pevnost no. Problém bezolovnatých je větší agresivita, takže i kvůli vyšším teplotám se do pájky rozpouští další nečistoty, které ovlivňují vlastnosti spoje. Ovšem zase záleží na použitých materiálech.

Proč by měl být problém při přepajování ? Mě se nestává, že by bezolovo nějak výrazně křehlo. Samozřejmě jsem nezkoušel spoje na pevnost, ani jsem nedělal žádné výbrusy. Prostě si třeba pohlídat dobu a teplotu. Vhodné je kontrolovat použité součástky jestli jsou bez olova, jinak dojde ke kontaminaci spoje olovem a to už je špatné. Proces krystalizace se až tak moc nemění, teda pokud se tam nerozpustí moc příměsí.

: Kolbaba71 19.4.2012 03:45

Byl jsem na školení ohledně používání bezolovnatý pájky a tam nás upozorňovali na fakt, že bezolovem se musí pájet danou teplotou danou dobu. Víc i míň je špatně. V případě delšího či dalšího pájení se dělají velký krystaly, co výrazně snižují pevnost spoje.

: neeoo 4.11.2012 15:39

Caute, oplati sa vymenit mikrospajku ZD 929C za Toolcraft ST100-D ? ZD 929C ma vykon 48W ale pri silovejsom spajkovani sa znou vecsinou pekne trapim. Klasicke trafko 75VA je oproti nej stihacka...
Mozno by to chcelo lepsie hroty ale popravne som ine ako original nezohnal takze neviem ci by to pomohlo.... Popripade nejaky iny typ ?

ZD,-929C
http://img.janforman.com/solderingzd929cuxyu.jpg

Toolcraft ST100-D

http://img.janforman.com/588600GB00FBobreyr3.jpg

Dikes!

: Kolbaba71 4.11.2012 16:03

Já tu 100W mám a rozhodně nelituju, že jsem si ji pořídil. Jen Hrot 0,2mm není příliš vhodný na pájení tlustých kabelů, ale nákup "dlátkového" hrotu to bezproblémově vyřešil. Jak zdroj, tak i mikropájku jsem si nechal poradit od Mike. Ten mě radil 80W, ale 100W byla o 150Kč dražší, tak nebyl sebemenší důvod si nepřiplatit.

: neeoo 4.11.2012 17:59

Budem objednavat odtialto tak ktory stych hrotov zobrat ?
http://www.conrad.pl/Groty-lutownicze-w-kszta%26%23322;cie-d%26%23322;uta.htm?websale7=conrad&ci=SHOP_AREA_179331_1508013

: sirpetr 4.11.2012 19:20

Ten Toolcraft mám s dlátkovým hrotem a je to fajn věc, funguje bez problémů.

: neeoo 4.11.2012 19:27

Vies mi pozriet ci ten hrot maju na tej stranke co som dal odkaz alebo daj nejaky link inde nech to pohladam. Tak nakoniec som kupil dnes novy hrot a zistil som ze chyba nie je v mikropajke ale v cine. Cin mam od kamosa a je z primesou striebra. Mikropajka ho ma problem roztavit. Co mi je divne vsak je ze trafacka ho rozpali ako nic. Ale nevadi hlavne ze som to poriesil.

: zichis 17.1.2013 15:50

Jaký napětí se žene do pera těch páječek co máte a jsou galvanicky oddělený od sítě? Jsem se nechal zlákat na laciný noname censored s nějakým nápisem Parkside PLS-48-B1 a jak do toho koukám, s překvapením zjistuju že v tom není trafo, jen tyristorová regulace, do pera jde teda přímo 230V a měl bych si dávat bacha abych ho nepřekous.
Dotaz č.2: Pero je sice zelenožlutě spojený na zem sítě, ale přesto, nebo právě proto mám obavu jestli s tím neodddělám elektrostaticky citlivé součástky Jsem si to chtěl pořídit právě kvůli opravám na deskách s els.c.součástkama, bo už je nechci dál odpravovat trafopáječkou.
Jestli s tím teda nebudu moct na unipoláry, to vrátím ale pak nevím s čím jo a jak to poznám. By mi stačilo třebas jen pájedlo QUICK HOT VTSG130N 30/130W, ale to vypadá že bude mít taky hrot propojený drátem se zemí.


: termit256 20.1.2013 10:45

Jak jsi dosel k tyristorove regulaci? Na fotkach cos poslal toho moc videt neni, ale nejake trafo tam prece je.
Hrot pajecky je uzemneny prave proto, abys neposkodil obvody :-) Lepsi pajecky maji svorky na vyrovnani potencialu, pripadne se daji hroty mekce uzemnit, ale to je tobe k nicemu. Proste nepajej obvody pod napetim.
Vsechny bezne soucastky (ty ke kterym se ty dostanes) maji dnes ochrane diody, takze statickou elektrinu neres.
Za 350,- koupis tak lepsi hrot, urci ne celou pajecku, bud rad ze to aspon hreje.

: Vědátor 20.1.2013 11:54

Myslím, že to fakt bude mít tyristorovou regulaci. To co je na fotce, je jen filtrační tlumivka a kondenzátory k ní.

Na kabel bych dával fakt bacha. Jinak pokud je pero fakt uzemněné, pak by to mělo být relativně v pohodě a nemělo by to moc rušit mimo. A taky musíš pájet věci galvanicky oddělené od sítě, jinak může být problém kvůli te zemi.

Elektrostatika většinou fakt není třeba řešit, protože téměř všude je ochrana. Já pájel i trafopájou citlivější obvody a problémy a tím nebyly. A větší unipoláry mají kapacity už dost velké.

: dromy 20.1.2013 20:01

Ohledně diskuse olovnatá vs. bezolovnatá pájka můžu dodat následující.
Bezolovo znamená poměrně značný problém kvůli vyšším teplotám tavení (cca 230°C) a tím i teplotnímu namáhání. Další průšvih bezolova (Sn Ag) je tvorba intermetalických slitin, které tvoří na přechodu měď - pájka, tvrdé a křehké spoje. To vede k nespolehlivosti pájených spojů, vznik tzv. studeňáků. Olovo má v těchto spojích stabilizační funkci a spoj je houževnatější. Další problém bezolova je, jak jste si určitě všimli, podstatně horší smáčivost povrchů a také povrchové napětí.
Pokud jde o jmenovanou vyšší pevnost spojů, tak ta je naopak u pájek Ag + Sn nevýhodou. Pokud chcete kvalitní a zároveň i o něco pevnější spoje, pak je tu ideální řešení v podobě Sn+Pb+Ag (eutektika) s teplotou tavení 179°C. Tu používám já. Bezolovnaté pájení se podařilo zvládnout v průmyslových procesech, i když tam vedou vyšší teploty a jiné teplotní profily k mnoha problémům s životnostmi pájených součástek, pájení jemných roztečí, pouzder BGA a životností DPS. V amatérském použití nebude bezolovo nikdy dostatečně nahrazeno a ani to myslím nemá smysl, pokud se dají stále koupit za rozumné ceny olovnaé pájky.

: zichis 20.1.2013 21:30

díky za odpovědi k páječce. Sice jsou povzbudivé a páječka funguje jak má, tedy v mezích své jednoduché konstrukce, ale přecijen ji vrátím, objevil jsem totiž v zásobách smutně ležící trafo 24V/100W a tak se mi otevřela možnost zbastlit stanici s automatickou regulací. Když budu počítat v nákupním seznamu s pořízením náhradního pera Solomon 48W a 2 hrotů, mohl bych se s investičními náklady vlézt do tisícovky. Doufám smile.gif

: misaaak 6.11.2013 10:32

Chlapi, nemate nekdo horkovzdusnou pajku? Potreboval bych prohral flash disk (SMD) protoze kdyz ho zastrcim do portu tak nefunguje,ale kdyz se na nej zatlaci, normalne se rozjede. Asi tam bude jen nejakej studenak ale mikropajkou bych nadelal vic skody nez uzitku. I na ni jsou ty soucastky velky. Potreboval bych to jen prohrat. Nevim ktery konkretni spoj to je takze tak nejak hromadne.. Idealne nekdo v praci kde bych se trebas mohl stavit, nebo tak... Diky.

: Džejár 10.11.2013 22:55

Já si pořídil za směšný peníz tuto http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19241__Soldering_Station_with_Adjustable_Heat_Range_with_EU_plug.html a jsem naprosto spokojen. I s poštovným 500 kč!!!

: Benik3 10.11.2013 23:22

Já jsem si vzal k Vánocům na doporučení na jednom zahraničním fóru https://www.distrelec.cz/sada-p%C3%A1jec%C3%AD-stanice-lf-3000-90-w-de-ch/xytronic/lf-3000/954915

: Kolbaba71 11.11.2013 00:00

Já si pořídil http://www.elektroeden.cz/pajeci-stanice-st100d-100-w-digitalni+dp115464/ 100W mikropájku. Už jsem pájel pár tlustých kabelů a byl jsem rád, že těch 100W mám. Jen koukám, jak blázen, že momentálně stojí víc jak 2x tolik než když jsem ji kupoval. Tenkrát stála vcelku rozumných 1800Kč.

: Tommu 11.11.2013 11:42

Existují dvě verze, s digitálním displejem, ta je v ceně od 3000Kč a analogová, jen s knoflíkem na regulaci teploty a ta je kolem 2600Kč. Pokud jsi ji měl za 1800Kč, tak to byl dobrý kup.

: Kolbaba71 11.11.2013 11:47

Já má tu 100W digitální verzi s displejem. wink.gif

: Mike 11.11.2013 15:05

QUOTE(Tommu @ 11.11.2013 11:42) *
Existují dvě verze, s digitálním displejem, ta je v ceně od 3000Kč a analogová, jen s knoflíkem na regulaci teploty a ta je kolem 2600Kč. Pokud jsi ji měl za 1800Kč, tak to byl dobrý kup.

Já jsem jí koupil taky pod 2000Kč tenkrát, jak jsem tu psal, že je perfektní za tu cenu... Mám digitální 80Watt, nechápu, že jítak zdražili!

: Kolbaba71 11.11.2013 17:35

QUOTE
nechápu, že jítak zdražili!


Už jsem si pomalu začal říkat, že jsem si jen myslel, že jsem ji koupil za 1800Kč a ona to bude pravda.

: misaaak 11.11.2013 22:41

Ja mikropajku mam, o to nejde ale ty soucastky jsou tak maly ze proste i ten hrot je moc malej a je tam toho milion ze nez bych kazdej spoj propajel tak to bych se potento, tak prave me napadla ta horkovzduska ze bych to s ni tak jako globalne protavil jestli by se to chytlo...

: Kolbaba71 12.11.2013 08:08

Viděl jsem, že někteří "zapekli" osazenou DPS v horkovzdušný troubě, ale já osobně s tím žádnou zkušenost nemám.

: zoom 12.11.2013 09:01

A co tohle
http://www.radio-foto.eu/radio/reflow.php

: jova 14.11.2013 09:53

Návod na pečení
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php?cisloclanku=2012033101

: misaaak 14.11.2013 12:51

Kdyz je to oboustrannej plosnak tak nevim no, z jedny strany ho upecu a z druhy mi odpadaj soucastky tak nevim :/ sice pajka za litr ale kvuli 10 vterinam se mi ji nechce kupovat...



: Kolbaba71 14.11.2013 14:38

Vypadá to, že horkovzdušnou pájku doma nikdo nemá. Slyšel jsem o "pájení" opalovací pistolí, ale to už je docela maso. whistle.gif

: Mike 25.12.2013 02:43

Stále nechápu jak mohli tolik zdražit tu moji oblíbenou ST-80D z 1800Kč na 3000kč... Pro ty, kteří chtějí nvou páječku, tak mám nového opravdu pěkně vypadajícího kandidáta AT938D, vypadá dobře LDC 60Watt. Vypadá, že to jsou Nizozemci. http://www.atten.eu/about-atten.eu
Dá se sehnat za 60USD..., což si myslím, že je perfektní a 60Watt určitě stačí.



: ajo 25.12.2013 11:02

Pani Weller a Leister mini horkovzdusku,ktora nepecie PCB...a pajanie neni utrpenim.Mike 60watt nestaci,ak budes mat masivny CU heatsink tak z 60watt pajkou ani neskrtnes.Ja mam 130watt wellera. Niekde na Ebay to musi byt za normal prachy...

: Mike 25.12.2013 15:07

Já mám tu 80Watt a pájel jsem kabely od Lipol 10AWG a ten kabel se rozehřál přes 5cm, ale v pohodě jsem to zapájel, vím, že někdy je potřeba zapájet něco na chladiči, ale víceméně to je volovina, první zapájet mimo a pak přišroubovat biggrin.gif

: spachal 25.12.2013 15:42

Pokukuji po Atten AT100D, cena $88 i s dopravou, daji se na to sehnat i nahradni hroty? Zatim jsem vse resil pistoli, ale asi je cas se posunout dale :] .. Dik za info!

: Mike 25.12.2013 16:31

Jo mají i silnější verzi, hroty jsem někde na nějaký stránce koukal, a podel mě jsou skoro všechny stejný, já do té své cpu všechno! biggrin.gif Měl jsem jeden hrot ze školy a vydržel jen pár měsícůa pak se začal opalovat... A tak jsem si koupil cca 0,8mm (5hrotů) z dx.com za facku a jsou naprosto perfektní!!! Po několika měsících jako nový, neskutečný... Přitom nějaký dobrý hrot u nás by stál 100-150Kč.

: Kolbaba71 25.12.2013 17:41

Když se pájí něco na cu blok, tak sei ho rozehřejeme v peci a pak není potřeba až tak výkonná pájka.

: ajo 25.12.2013 18:05

weller hroty mam roky vobec z nich neubuda,si nejake bimetalove,skor sa odieraju.

: Benik3 25.12.2013 18:45

Hmm to nevypadá špatně, ale zahřívací dobu neuvádí.
Koukal jsem třeba na nějaké páječky ProsKit. Vypadaly taky slušně za tu cenu, ale doba zahřívání byla strašná.

U tý xytronic co mam k Vánocům uvádí 30s na 400°C, co jsem zkoušel, tak je to možná i míň biggrin.gif

: spachal 25.12.2013 19:22

OK, tak ja ji tedy zkusim :] .. Jak rikam, doted jsem mel pouze pistolovou, pred mnoha lety jsem si asi za pajcku poridil nejakou smycku s tenkym (titanovym?) ockem na konci, od te doby tam je, je to neznicitelne. Neubyva, neprepali se, je presne, nadhera. Pred tim jsem porad smycky menil, v pripade lenosti jen prepalene zkoutil peanem ;], ale pokud by se neco podobne kvality objevilo i jako hrot na tyhle pajecky, klidne zainvestuji :]

: Benik3 25.12.2013 20:02

Až doteď jsem měl taky jenom trafo a jedine s "věčným" hrotem (nejspíš to co myslíš ty).
Jedno tenké 0,8mm na drobné věci a jedno 1,5mm na silnější věci kde je potřeba větší ohřev.
Stejnak jsem byl většinou línej to měnit, takže s trochou zkušeností se dá zapájet i s tím 1,5mm prakticky všechno biggrin.gif

: Mike 25.12.2013 20:34

ajo: Ten původní, co jsem měl, tak byl supr, slabej, přitom rozehřál pořádný měděný kabel rychle a vydržel také léta. Tyhle z DX vypadají také velmi dobře a i kdybych měl hrot měnit každý půlrok, tak mi to je u těhlech pájet uplně jedno, je to za 10vteřin, ale u Trafa to je hrůza.. Stržený závity atd..

Benik3: Ted jsem zkoušel svojí za cca 15sec roztaví cín (cca 200°C), ale hrotem 0,8mm

: sirpetr 25.9.2015 20:30

Kdo uvažujete o pořízení Toolcraftu ST100-D tak berte raději něco jiného. Je pravda, že tomu dávám docela zabrat, ale už podruhé se mi stalo, že odešlo topné tělísko. Dá se vyměnit a přepájet ale je otrava ho shánět. Navíc to náhradní má jen 60W i když vypadá stejně jak originální. Dokonce podezřívám, že i originál byl jen 60W.

Jinak pro Vaši představu, s tenkým dlátovým hrotem a touto (nebo i jinou) mikropájkou se dá pájet i QFN a DFN 3x3mm pouzdra, jen to chce trochu trpělivosti a úspěšnost není vždy 100%. Ostatní SMD součástky velikostí 1206,0805,0603,SOIC,SOT,MSOP a TSOP jsou zcela bez problému.

: Benik3 26.9.2015 17:35

Mám doma Xytronic LF-3000 a je parádní smile.gif
90W, rychlé nahřávání, tepelná sonda přímo uvnitř hrotu, automatické zeslabení teploty po 20min nepoužívání a senzor pohybu v peru, takže se při opětovném použití sama zpět zapne smile.gif

: Kumen 16.1.2017 15:12

Trochu to tu oživím vlastní páječkou. Ona to vlastně ani není páječka. (spíš pec na buchty biggrin.gif) A ona není až tak úplně vlastní, protože její návrh jsem dělal se spolužákem původně do školy. Toto je její lehce vylepšená kopie.
Konstrukce ve zkratce:
Trouba původem z Lidlu, ale koupená na Bazoši jako 3x použitá. Řízení topných spirál, ventilátorů pro chlazení a osvětlení pomocí triaků. Snímání teploty až 4x kdekoliv v troubě pomocí K termočlánků. Řídící deska mimo troubu(zatím bez vytisknuté krabičky) s ARM mikrokontrolérem.

Ideální na SMD smetí včetně LED!



První zapájená LED je zelená XP-E2


Mám nějaký zbylý materiál, kdyby měl někdo zájem o stavbu něčeho podobného. (včetně neosazených DPS)

: F.i.l.a.s 27.8.2018 18:39

Ahoj,

už nějakou dobu to tu leží ladem. Určitě jste nasbírali zase nějaké nové zkušenosti s pajéním a pájecími cetrálami.

Jakou v současnosti používáte, co jste používali a jaké jsou Vaše špatné i dobré zkušenosti s určitou centrálou?

Jakou značku a cenovou hladinu preferujete, něco z Číny (YIHUA) nebo evropské (japon) značky (ERSA, Weller, HAKKO)?

Já s pájením terpve chci pořádně začít a poohlížím se co a jak.

: Benik3 27.8.2018 18:51

Já mam stále svou stanici Xytronic a spokojenost. Mám stále originální hrot v plné kvalitě smile.gif
Jinak obecné rady - vysoký výkon (pro rychlé zahřívání a pájení velkých ploch), měření teploty přímo v hrotu, automatické snížení teploty při nepoužívání (hodně šetří hrot).
Doporučuji kouknout třeba na forum eevblog, je tam toho celkem hodně a právě tam jsem dostal doporučení i na tu Xytronic smile.gif

: m@roš 27.8.2018 21:36

Kolegov brat sa pustil do slusneho https://hackaday.io/project/18899-rt-soldering-pen...

Mal som tu hracku zopar dni doma. Mala, sikovna, skoda tej vyssej ceny..


: alk007 29.8.2018 16:18

Ale to je pěkná práce. Jen bych se bál, že budu víc sledovat displej než hrot :-)

: F.i.l.a.s 4.9.2018 17:43

QUOTE(Benik3 @ 27.8.2018 19:51) *
Já mam stále svou stanici Xytronic a spokojenost. Mám stále originální hrot v plné kvalitě smile.gif
Jinak obecné rady - vysoký výkon (pro rychlé zahřívání a pájení velkých ploch), měření teploty přímo v hrotu, automatické snížení teploty při nepoužívání (hodně šetří hrot).
Doporučuji kouknout třeba na forum eevblog, je tam toho celkem hodně a právě tam jsem dostal doporučení i na tu Xytronic smile.gif


Díky za info. Já uvažuju mimojiné také nad

https://www.reichelt.de/digital-high-frequency-soldering-station-120-watt-esd-station-lf-3200-p142531.html?&trstct=pos_7

Jaký používáš hrot? Mají v nabídce od 0,5 do 4mm. Musel jsi za tu dobu něco měnit? Nevím, jak je to s dostupností dílů, ani jsem tenhle model neviděl u nás prodávat. Stanice už není nejlevnější, tak aby šlo něco sehnat.

: Benik3 4.9.2018 23:20

Sháněl jsem ji tenkrát pře Conrad(myslim), takže to šlo vlastně z Německa, ale mají českou "pobočku".
Používam 2hroty. Drtivou většinu času ten originál (asi 1x1,5mm plochý) a pak mam větší asi 2x3mm pro opravdu velké věci.
Ale 99% pájím tím malým hrotem. Stanice má dobrou regulaci i výkon, takže stačí přitopit a dokáže to prohřát smile.gif
Zatím jsem neměnil nic a i ten původní hrot zatím vypadá, skoro bych řekl, jako nový.

: sirpetr 8.9.2018 19:51

QUOTE(F.i.l.a.s @ 27.8.2018 19:39) *
Ahoj,

už nějakou dobu to tu leží ladem. Určitě jste nasbírali zase nějaké nové zkušenosti s pajéním a pájecími cetrálami.

Jakou v současnosti používáte, co jste používali a jaké jsou Vaše špatné i dobré zkušenosti s určitou centrálou?

Jakou značku a cenovou hladinu preferujete, něco z Číny (YIHUA) nebo evropské (japon) značky (ERSA, Weller, HAKKO)?

Já s pájením terpve chci pořádně začít a poohlížím se co a jak.


Asi to bude mimo finanční možnosti běžného hobby bastlíře, ale loni jsem pořídil nejnovější jednokanálovou digitální páječku od Wellera. Zahřívání hrotu bleskové (do pár vteřin můžu pájet). Mám větší dláto a tím dokáže zapájet bezolovnatě cokoliv - ať už to má jaký chce odvod tepla. Náhradní hroty jsou levné, jak pro jiné páječky, ale narozdíl od nich vydrží hodně. Hroty u staré pájecí stanice při bezolovu odcházely dost rychle. Je tam nastavitelný šetřící režim a další srandy. Nemám mnohaletou zkušenost, ale zatím spolehlivé. Jediné, co mě teď mrzí je, že jsem nevzal dražší dvoukanálovou stanici s tím, že na jedné straně bych měl malý hrot a na druhé straně velké dláto.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)