: alex 18.9.2016 21:59

Ahojte kluci.

Potřebuji poradit s opravou (náhradou) vadné ledky ve světle denního svícení.
Před dvěma a něco léty jsem koupil a nainstaloval na auto denní svícení LPQ080 od Magneti Marelli.
Svícení fungovalo parádně. Asi po roce jsem si všiml, že jedno světlo bývá občas zevnitř zamlžené, takže netěsné.
Protože to pořád svítilo, neřešil jsem to - moje blbost.

Tento týden však toto světlo dosvítilo (to druhé, těsné stále svítí) - 2 měsíce po záruce.
Jal jsem se to tedy rozebrat - na straně kabelu je tvrdý tmel a z druhé strany je sklíčko zatmelené pružným tmelem, ovšem špatně. Asi Ital při výrobě mého kusu zrovna spěchal na jídlo.

Po odzkoušení multimetrem jsem zjistil, že 4 ledky jsou klasicky zapojené do série a ta jedna ledka prostě odešla.
Rozměrově tam seděla led SMD 5630, tak jsem jednu vypáral z led panelu, který mi sloužil místo sufitky jako osvětlení kufru a připájel ji na místo odpárané originální.
Svítit to svítí, ale ne dlouho. Po krátkém zahřátí začne celé světlo blikat. Nevím co je špatně, ale to samé mi dělaly čínské LED sufitky na osvětlení SPZ.
Studené super, ale zahřáté blikají až zhasnou (do následného schlazení).

Prosím o radu - ledky pájet příliš neumím a v elektronice se nevyznám.
Je možné, že kdyby se ta ledka lépe připájela a například pod ni dala teplovodivá pasta, že by to k něčemu bylo? Moc si to nemyslím, protože led panel vykazoval podobnou vadu - když jsem měl kufr otevřený delší dobu, některé skupiny 3 led začaly blikat až zhasly. Po schládnutí opět OK.
Tak mě napadlo vzhledem k tomu, že ostatní 3 led (Luxeon) ve světle jsou v pořádku, co kdyby se ta SMD nahradila nějakým odporem, tak aby mohly svítit jen ty 3.

Prosím o jakoukoliv radu - koupě nového za 1200,- je až ta poslední možnost.

: zoom 19.9.2016 06:28

Odhadujem ze ta predradna cierna krabicka je vlastne buck driver ( znizuje napatie z 24V/29V alebo 12V/14,8V napr. na 11,8 V co je treba pre 4 kusy LEDiek v serii ) .
Zial asi nefunguje ako zdroj konstantneho prudu a preto ked sa po zohriati LEDiek znizi ubytok napatia na LEDkach tak prud stupne natolko ze vystupna prudova ochrana zacne vypinat a teda poblikavat.
Mohlo by pomoct lepsie odvedenie tepla alebo predradny odpor cca 1-5 ohm zapojeny do serie pred 4 kusmi LED.


Taketo nieco (ak sa to tam zmesti ) by sa mozno dalo pouzit namiesto tej dosticky s 4 kusmi LED.
http://www.ebay.com/itm/Car-Vehicles-12V-5W-COB-LED-DRL-Daytime-Running-Light-Daylight-Strip-Warm-White-/172325146829?hash=item281f6110cd:g:0fcAAOSwFdtXxsRU&vxp=mtr

: Petr J. 19.9.2016 10:09

Ta LED bude dle velikosti asi nějaká výkonnější.

Když nahradíš jednu LED rezistorem, bude to blbě vypadat.

Když tam dáš jinou LED a před LEDky předřadný rezistor, bude modul méně svítil oproti druhému.

Když tam dáš obyčejnou LED, tak to shoří.

1. Změřil bych, jaké je vstupní napětí na funkčním modulu.

2. Změřil bych, kolik funkční modul bere proudu. Z toho se dá vypočítat příkon a typ vhodné LED. Zároveň rozpočítání napětí na jednotlivé LED.

3. Najít vhodně dimenzovanou LED. Předpokládám, že tam bude nějaká 1 watt LEDka. Nebo max 3 watt LED.

4. Vyměnit a pro jistotu podmáznout teplovodivou pastou.

Samotné 1 watt

http://www.gme.cz/led-1w-white-170lm-120-round-gt-p02w54101160

http://www.gme.cz/led-1w-warm-white-120lm-120-round-gt-p04w34101110

Na staru 3 watt - odletovat.

http://www.gme.cz/led-3w-warm-white-260lm-120-hexagon-gt-p03w34103240

solved

: alex 19.9.2016 21:25

Takže jsem měřil napětí, které černá krabička pouští do ledek a v obou větvích bylo 14,3 až 14,4V. Tedy regulace žádná, pouští to plné napětí z alternátoru.
Efekt blikání je zvláštní - dnes po startu to ihned blikalo, ale za pár minut to začalo svítit. A to se mi dnes stalo několikrát. Zatím jsem to však nepozoroval dlouhodobě.
Watáž - výrobce uvádí 2x2W, tedy na jednu LED 0,5W. Pamatuji se, že jsem u nového spotřebu měřil multimetrem a odpovídalo to.
Takže jeden čip má 0,5W a když porovnám svítivost SMD 5630 s vedlejšími orig. čipy (údajně Luxeon), tak kromě teploty světla je to skoro stejné.
Co může to blikání způsobovat, když se teď ukázalo, že to bliká HNED a po zahřátí to už svítí? Tedy opačně, než jak jsem psal.

: Petr J. 19.9.2016 21:35

Blikají všechny LED? Je na všech LED v sérii stejné napětí? Třeba je na doplněné LED jiný úbytek napětí a LED blikají, protože jsou přetížené. Když se zahřejí, tak se změní vnitřní odpor, srovnají se a normálně svítí. Jsou to jen moje dohady a střílení od boku. Musel bych mít modul na stole a proměřit, co jsem napsal. Z toho by se dalo něco vydedukovat.

: alex 19.9.2016 22:39

Blikají současně všechny 4 led v této větvi. Jsou zapojené natvrdo do série a jakoby někde byl studeňák.
Nevím - možné to je, protože pájet zrovna dvakrát neumím, ale po zbastlení jsem to proměřoval a cesty byly průchodné.
Na stole to neblikalo, i když je pravda, že dlouho jsem to zapnuté neměl.

: Benik3 19.9.2016 23:24

Skoro bych to tipoval na nějaký studeňák...

: Petr L. 20.9.2016 08:46

Jak to začne blikat, tak změř napetí na přívodu pro samotné LED, pokud budou výpadky napětí tak to dělá ta černá krabička popř nějaký špatný kontakt před tím, ale spíš bych tipl, že bude problikávat po zahřátí nějaká LED, která to je zjistíš , když ji přemostíš nějakým odporem nebo třeba 5W žárovkou.
Ještě koukám, že DRL je pro 12/24 V takže tam určitě bude nějaká proudová regulace, nebude to napětí natvrdo z baterky.

: alex 20.9.2016 21:48

Tak to poblikávání a pak svícení končí delší jízdou téměř tmou, kdy si jen sem tam světlo blikne.
Na houby bude ta nová dioda - v krabičce problém není. Zkoušel jsem i prohodit konektory a je to pořád stejné.
Jelikož adekvátní náhradu diody nemám (čínská SMD se teda moc nepředvedla) a kvalitně letovat neumím, chci tu vadnou nahradit odporem.
Vím, že to nebude ono, že to bude vypadat blbě a nebude to košér, ale pořád lepší, než když to bliká nebo nesvítí vůbec.
Jaký odpor tam dát, aby ty 3 ledky v pohodě svítily dál? Uvítám i trochu stručné teorie na toto téma, pokud se někomu bude chtít .

: Petr J. 20.9.2016 22:17

Je to jednoduché. Pokud jde do LEDek 14 voltů (palubní napětí), je třeba změřit proud, který do nich teče. Při známém úbytku napětí na diodě U:4, tedy 14:4=3,5 voltu podle Ohmova zákona vypočítáš velikost odporu a zároveň ztrátu ve wattech, tedy na kolik musí být odpor dimenzován. Kolik tam tedy teče??

: alex 21.9.2016 05:32

26 ohm ?

: Petr J. 21.9.2016 06:22

Myslím proud v ampérech. Pro přesný výpočet je ho třeba znát. Přibližně je to takto:

Jestli má modul příkon 2 watty, jak jsi psal, tak na jednu LED připadá ztráta 0,5 wattu. Proud by byl 0,166 ampéry do celého modulu při 12V napájení. Odpor nahrazující LED by měl mít cca 21 ohmů, aspoň 1 watt, ať má tepelnou rezervu. Pokud sedí údaj výrobce o příkonu 2 watty.

: alex 21.9.2016 12:13

Pokud bych vycházel z napětí 14,4V tak těch 26 ohm sedí?
Co by se stalo, kdybych použil menší nebo vyšší hodnotu ohmů?
A snad poslední dotaz - wattáž u odporu - dá se říct, že čím vyšší tím lepší?

Jinak odběr v mA si už nepamatuji, ale vím, že jsem si to přepočítával na výkon a sedělo to - na 1 světlo (4 ledky) 2W, takže 0,5W na jeden čip.

: Benik3 21.9.2016 13:05

když použiješ vyšší tak to samozřejmě bude svítit míň a opačně.

Wattáž odporu musíš zvolit tak, aby jsi ten odpor nezničil přehřátím. Větší wattáží určitě nic nezkazíš

: Petr J. 21.9.2016 16:58

QUOTE(alex @ 21.9.2016 13:13)

: alex 18.10.2016 19:57

Dnes mi konečně z Číny došly odpory a jal jsem se vyměnit diodu SMD za odpor.
Napřed jsem však chtěl vyzkoušet svítivost (blikavost) v domácích podmínkách.
Napojil jsem to na čerstvě nabitý aku z vrtačky (cca 14V) a modul chvilku svítil a pak začal poblikávat.
Ze srandy jsem zkusil celý modul zapojit přes 24 ohmový odpor.
Svítilo to delší dobu a pak to opět začalo blbnout.
Přidal jsem další odpor do série, kdy napětí do modulu kleslo na cca 12,2V a teď to svítí bez jediného zablikání už půl hoďky.
Pokles svítivosti i při takovém poklesu napětí není rozpoznatelný.

Je možné, že to blikání bylo přepětím? Měl jsem za to, že při přepětí dioda spíš shoří než aby svit rapidně poklesl .