baterie pro notebooky Možnosti

[ajo]

Ajo, nečudujem sa, že máš na lionke taký wear, keď ju vybíjaš úplne do prázdna + prirátaj aj kalendárnu životnosť.

EM ked citas pozorne,akupack je supliku pri izbovej teplote nabity na 40%,tak ho skladujem.Casovy wear chcem eliminovat tak sa pytam.Chces mi potom povedat,ze ked ho budem mat nonstop v horucom laptope nabity na 100% tak wear bude mensi?Podla toho co mam nastudovane asi nie.Ako ju mam teda skladovat?

[ajo]

Prave ze pokud nabijes dvakrát poloprázdnou li-ion, je to jeden cyklus. Je to vlastně doplnění 100% kapacity a je jedno jestli několika menšími nebo jedním dlouhým nabitím. Pokud ale nabijes dvakrát poloprázdnou ni-mh, jsou to 2 cykly. U li-ion proste nezalezi jesli je prazdna nebo jeste castecne nabita. Dokonce prave to vybijeni do minima jim nesvedci, narozdil od Ni-mh (ale i ty maji svoji hranici 0,8V)

Dobre pochopene,tato vlastnost je potom fer ak je to zarucena info.Ale uz sa to tu riesilo ze Lion by sa mala skladovat polovybita,narozdiel od Nimh,ktora by mala byt full.

[Benik3]

To skladovani nepopiram Pisou ruzne, vetsinou 75%C, coz je priblizne nejakejch tech 3,6V/clanek. Akorat nevim jaka teplota ma byt ta nizka. Jestli jde treba lednicka, nebo uz je to moc studeny :/

[eMpathier]

EM ked citas pozorne,akupack je supliku pri izbovej teplote nabity na 40%,tak ho skladujem.Casovy wear chcem eliminovat tak sa pytam.Chces mi potom povedat,ze ked ho budem mat nonstop v horucom laptope nabity na 100% tak wear bude mensi?Podla toho co mam nastudovane asi nie.Ako ju mam teda skladovat?

Ja som reagoval na túto vetu.

Preto ja mam zasadu vybijam ku minimu a prechadzam uplnymi cyklami,aby som si to co najdlhsie uzil s akupackom.
Prosim opravte ma (vedator,Jirik) ak sa mylim,co je to cyklus u LION bat.

Lionke sa AFAIK nepáči hlboké vybíjanie, preto som na to reagoval. Asi Ti ide len o to, užiť si s akupakom maximum, lebo sa bojíš počítadla v akupaku, že Ti bude rátať za cyklus aj 99% ~ 100%. Neviem, či je horší wear ako napočítané cykly. Jedine ak máš v akupaku nejaké kurvítko, ktoré ti po istom počte cyklov odstaví akupak nadobro...

[ajo]

Dobre potom mozem to povazovat za zarucenu info od Benika,ze cyklus je napumpovanie 100% kapacity aj trebars na tri krat? Ked sme uz pri tom pade wear-u za tri roky na 75% nie je az taky zly.Stale je tu vela otaznikov,ci ta polovicna kapacita je to the best na skladovanie?
Ak by to mala byt pravda,preco potom ked zvolim rezim power managementu na lifespan accu,tak mi samsung odpaja pri 80% kapacity nabijanie a nie pri 50%? Napada ma vysvetlenie,ze co vyrobca to ina strategia konzervaciu accu.

Bolo by zaujimave ako urcuje BatterBar wear,podla mna dostane tuto info z toho cipsetu digitalne cez nejake ACPI,ktory si pamata cykly.

[Benik3]

cyklus je napumpovanie 100% kapacity aj trebars na tri krat

Presne tak.
Psal jsem 75 ne 50%. tech 80% procent vychazi na 3,96V (min 3V max 4,2V). Myslim ze problem neni skladovat baterie do toho jmenovite napeti 3,6V, vys uz bych to asi neskladoval. Skladovat baterie blizko 3V taky nebude moc vhodne, aby nedoslo k podbiti, ale u zdravych baterii by se to stat nemelo Jinak je asi pravdepodobne ze ten program nacita ty informace z toho chipu. Proto ma taky NB baterie tolik kontaktu. Nikdy jsem to ale hloubeji nezkoumal. Moznost by byla zkusit nacist ty data primo z EEPROM chipu.

[Tommu]

Dokonce se některé čipy dají i přepsat a akupack se dá znovu používat bez toho aby ntb něco hlásil. Dá se to použít i pro případ, kdy se aku v packu vymění za nové.

[Benik3]

Dokonce se některé čipy dají i přepsat a akupack se dá znovu používat bez toho aby ntb něco hlásil. Dá se to použít i pro případ, kdy se aku v packu vymění za nové.

To uz jsme resili na zacatku

[Vědátor]

Resetovat čip se dá i přes program. Nějaký vhodný jsem hledal na natu, jenže povětšinou byly placené, tak jsem se na reset vykašlal. Obvody po repasi káply na to, že tam jsou nové články a kapacita krásně rostla. Teď po dvou letech a asi 300 cyklech (ne vždy úplných) už zase klesá. Při repasi bych asi fakt doporučil ten čip přehrát, zvlášť když tam jsou články, které mají jiné nabíjecí/vybíjecí parametry.

Odběr noťasu záleží co všechno v něm jede a proud z baterie závisí taky na počtu článků v sérii. Já mám baterii krásnou osmičlánkovou, takže jsou vždy 4 a 4 v sérii, proto jsou vybíjecí proudy o něco menší.

S tím hlubokým vybíjením to je takové ošidné, mě baterka vybíjí články tak do 3,4-3,6V, takže to je v pohodě. Občas to vybiju pořádně, tedy na ty 3,4-3,6V a obvody si zjistí trochu větší dostupnou kapacitu. Když jsem měl po repasi, tak to psalo různé blbosti

[ajo]

Teď po dvou letech a asi 300 cyklech (ne vždy úplných) už zase klesá. Při repasi bych asi fakt doporučil ten čip přehrát, zvlášť když tam jsou články, které mají jiné nabíjecí/vybíjecí parametry.

Mne po troch rokoch a maximalne 100 cykloch ide kapacita dole,fungujem stale na zdroj,akupack polovybity v supliku ako som povedal.
Vedator co robim potom ze?Potom ten moj 25% wear je casovy?

[jirik]

Q1 Niekedy tu citam,ze niekto ma wear po troch rokoch cca do 10%,natiska sa mi otazka,ma DELL smejdove clanky,alebo to starnutie jednoducho nezastavim?

Me Battery Bar po dvou a ctvrt roku porad ukazuje wear jen 4%. Ale realita je takova, ze jakmile se baterie dostane na nejakych 30% tak najednou spadne na 5% tzn. wear bude ve skutecnosti o dost vetsi.

Presne tak.
Psal jsem 75 ne 50%. tech 80% procent vychazi na 3,96V (min 3V max 4,2V). Myslim ze problem neni skladovat baterie do toho jmenovite napeti 3,6V, vys uz bych to asi neskladoval. Skladovat baterie blizko 3V taky nebude moc vhodne, aby nedoslo k podbiti, ale u zdravych baterii by se to stat nemelo

Ty cisla mas blbe. Obvykle se pro dlouhodobe skladovani doporucuje nabit na 40%, to u beznych li-ion odpovida necelym 3,8V naprazdno. U panasonic 2900 to bude o par desetin voltu min.

Bezna li-ion ma pri 3,6V naprazdno uz jen maximalne 10% kapacity, pri 3V je uplne vybita.

[pepik]

Prave ze pokud nabijes dvakrát poloprázdnou li-ion, je to jeden cyklus. Je to vlastně doplnění 100% kapacity a je jedno jestli několika menšími nebo jedním dlouhým nabitím. Pokud ale nabijes dvakrát poloprázdnou ni-mh, jsou to 2 cykly. U li-ion proste nezalezi jesli je prazdna nebo jeste castecne nabita. Dokonce prave to vybijeni do minima jim nesvedci, narozdil od Ni-mh (ale i ty maji svoji hranici 0,8V)

Jak jsi na tohle přišel? Cyklus je terminus technicus, který přece nesouvisí s druhem akumulátoru. Výrobci akumulátorů tím vždy míní vybití akumulátoru na 0% kapacity a následné nabití. Pokud se nabíjí z 50% na 100%, jedná se o neúplný cyklus, v tomto případě poloviční.

Všechny akumulátory a obzvláště Li-ion vydrží déle, když se nabíjejí dříve, než se z nich vyždímá veškerá dostupná kapacita. Proto dávám mobil na nabíječku dříve, než se začne dožadovat nabíjení kuňkáním, díky čemuž neznám kupování nových baterek. Vydrží mi totiž cca 4 roky při stále rozumné výdrži, po kterých již stejně nemá cenu kupovat novou baterku, protože je mobil značně zastaralý. Dobré také je nenechávat mobil na rozpálené palubní desce auta apod. Horší je to s Li-ion baterkou třeba ve foťáku, protože foťák je jiný žrout než mobil a přeci jenom častěji se povede vyždímat jí do mrtě.
Jelikož místo stolního PC používám notebook, který je po většinu času připojený na síť, skladuju baterku v lednici při 5°C nabitou na 70% a cca jednou za půl roku ji zkontroluju. Nejhorší je pro baterku setrvání ve vyhřátém slotu notebooku ve stavu permanentního 100% nabití.

[ajo]

Hm takze dalsi nazor pepika na dlhy zivot Lion.Dobijat v rezime 100%-50%.Ja som bol toho nazoru,ze Lion cyklus je proste akekolvek natlacenie energie - dobijanie,to je jedno ci startujem z 5% kapacity,alebo z 50%,preto som vzdy baterky takto zdimal.To,ze ti pepik vydrzali 4 roky to je obdivuhodne:)
Mam inak pocit co clovek to nazor,ako definovat cyklus atd.

Rad by som pocul nazor na tuto problematiku od Vedatora a pod s referenciou na relevantny zdroj.Pripajam moj batteryBar stav zo starsieho dell notebooku.Pri skladovani(ako popisujem) po troch rokoch padla vydrz z 3 hodin na ledva 1.5 hod.

Ono teraz to uz trklo vyrobcom notebookov a davaju take ficure,ako odstavenie nabijania pri 80% alebo manualne prepnutie klavesovou kombinaciou na napajanie z adapteru,ktore vyradi Accu.

Ale opat pripominam,moderne notebooky sa riadne priehrievaju najma spodok a ten bateriovy akupack moze mat tak 30-35 stupnov,co mu urcte neprida na longevity:(

Přiložený náhled(y)

 

[pepik]

To, že akumulátorům zkracuje životnost hluboké vybíjení není můj názor, to je fakt. "Dobijat v rezime 100%-50%", to jsem nikde nepsal.
Pokud bychom cyklus definovali jako libovolně hluboké vybití a následné nabití, měly by všechny údaje výrobců o dosaženém počtu cyklů nulovou vypovídací hodnotu.

[ajo]

To, že akumulátorům zkracuje životnost hluboké vybíjení není můj názor, to je fakt. "Dobijat v rezime 100%-50%", to jsem nikde nepsal.
Pokud bychom cyklus definovali jako libovolně hluboké vybití a následné nabití, měly by všechny údaje výrobců o dosaženém počtu cyklů nulovou vypovídací hodnotu.

Tak co je to potom to nabijeni drive? 15,20,30...%?
S tou kapacitou 0% si si isty?Zalezi aku mas nastavenu power schemu, mne to zvacsa urobi nekompromisny shutdown myslim pri troch 3% kapacity.BTW vyrobca ntb nie je blby a jeho power management nedovoli jednoducho hlboke vybitie okolo nuly.Pri 10-15% kapacity to spravidla vypinam,takze na nulu nejdem,minimalne aby som nestratil rozpracovane dokumenty.

Tento příspěvek byl editován ajo: 20.3.2011 23:10

[pepik]

Posunuješ to trochu jinam, než na co jsem původně reagoval Akumulátory v noteboocích se samozřejmě nevybíjejí do dna, cykly jsou neúplné. Vybití na 0% kapacity je zde nežádoucí, software musí udělat shutdown s určitým předstihem, aby nehrozil náhlý pád systému. Ani u mobilu nemusí docházet k úplnému vybíjení, pokud je výrobce trochu rozumný, tak to udělá tak, aby mobil pípáním donutil uživatele nabíjet dříve, třeba na 20% kapacity, což prodlouží životnost baterky (mám podezření, že Nokia to tak dělá).

Tento příspěvek byl editován pepik: 21.3.2011 00:25

[Vědátor]

Jo ten program je třeba tenhle, ale je placený ..

Jinak snad relevantní info jde najít třeba tady nebo tady

[Jonit]

Veci, ktoré by ste mali vedieť o Li-Ion akumulátoroch http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1168036

[Benik3]

Lenovo ma supr program pro NB, kde si muzu nastavit, od kolika procent chci nabijet a na kolika procentech chci s nabijenim prestat

[Jonit]

vždy som si myslel že accu sa kazí ak sa častejšie nabija. No ale ako tu píše tak to nieje pravda, záleží hlavne na cykloch a veku.

Tento příspěvek byl editován Jonit: 13.8.2011 18:17