Parametre svetelných zdrojou Možnosti

[Dežo]

TO je pravda
ALE ked porovnáš že svitilna pre kemping,policu,armádu,rybárou,domácich používatelou,baníkov,bikerom,turistike,záchranárstve,polovnistve(napr moje XR-E mega super thower na 250metrou ) a podobne bude lepšie asi LED !!! a to presere HIDKU
v menšiej spotrebe, kompaktnejší, možnost riadenia intenziti DOKONCE PLINULE , životnosti,svitilna neni háklivá na otrasi a pod.

Ale zase HIDka má o niečo lepšiu učinosť !

A ešte len dodám čo su 400W metalhalogenidové vybojky a ked som to porovnával zo svojím LED reflektormy rozdiel samozrejme bol
ale treba sa pozret na to aj životnost živ.zap.vyp.ciklou a podobne !

Vid moje projekty na fore

Tento příspěvek byl editován Dežo: 20.3.2012 18:45

[jirik]

Myslel jsem klasiku vlaknovou halogenku trebas do auta

To co má vlákno je žárovka, to co nemá vlákno, ale elektrody mezi kterými probíhá výboj je výbojka alias HID. Doporučuji to neplést, jsou to značně odlišné technologie.

Jirik:
Nedychaji. Treba hidka od titanium inovaions L35 ma 220klx, intimidator 112klx a to maji zhruba stejne velky reflektor. Nehlede na to ze ve stejnem pouzdre se delaji i 55W hidky, takze Hid je zhruba 3x svitivejsi.

U HID máš maximální intenzitu jen v úplném středu ohniska, u LED svítilen je ta intenzita do ohniska rozložena rovnoměrněji. Je to vidět i na těch výše linkovaných beamshotech Intimidatru a G&P HID a řekl bych, že to je vidět i na tomhle srovnání od selfbuilta. Když to srovnáš v reálu, tak to prostě tak velký rozdíl není, jak by se mohlo na první pohled zdát podle čísel. Takže dýchají!

[384]

Jirko, na to je takove prislovi. Co nezmeris, to neokecas . Ta fotka co jsi postnul je exponovana tak ze nejsvetlejsi bod je hodne nad polovinou rozsahu snimace, takze uz v nelinearni casti charakeristiky, kde se jasove rozdily opticky zmensuji. Kdyby byla exponovana o 1-2 EV niz, vypadalo by to jinak. A jestli se chces bavit o pocitech, tak to bude hodne tezky , kazdej jsme jinej a cejtime to jinak.

[HentaiRush]

A to celej flame vzniknul na základě mého postu.. jsem pyšný..

[Dežo]

A to celej flame vzniknul na základě mého postu.. jsem pyšný..

A v mojem tématu !

[jirik]

Jirko, na to je takove prislovi. Co nezmeris, to neokecas . Ta fotka co jsi postnul je exponovana tak ze nejsvetlejsi bod je hodne nad polovinou rozsahu snimace, takze uz v nelinearni casti charakeristiky, kde se jasove rozdily opticky zmensuji. Kdyby byla exponovana o 1-2 EV niz, vypadalo by to jinak. A jestli se chces bavit o pocitech, tak to bude hodne tezky , kazdej jsme jinej a cejtime to jinak.

Přijde mi, že odpovídáš na něco úplně jiného

Takže ještě jednou, tou fotografií jsem se snažil ilustrovat toto:

HID máš maximální intenzitu jen v úplném středu ohniska, u LED svítilen je ta intenzita do ohniska rozložena rovnoměrněji. Je to vidět i na těch výše linkovaných beamshotech Intimidatru a G&P HID a řekl bych, že to je vidět i na tomhle srovnání od selfbuilta.

A to celej flame vzniknul na základě mého postu.. jsem pyšný..

Ty vždycky plácneš nějakej nesmysl a pak to takhle dopadá

[HentaiRush]

Ale furt si stojím za tím, že LED HIDkám stále nedýchají na záda..

Ono celou dobu jde jen o formulaci na Mikovým webu.. Nejde u praktičnost, užití, cenu nebo cokoliv..

[jirik]

Jak jsem demonstroval výše, tak to prostě obecně neplatí. A zvláště pro použití na kole jsou HID už dávno mrtvou záležitostí. Takže jestli Mike něco takového tvrdí na stránce o světlech na kolo, tak má samozřejmě pravdu.

[384]

Jirik:

Ale jo, mas pravdu. Jenze o to prece u dosvitu jde. Cim vic sokazes soustredit svetlo do mensiho budu, tim mas vetsi dosvit.
Mimochodem ja hidku na kolo mam. Jeste neni uplne hotova ale sviti paradne. 3000lm warm white za cenu 40$ postaveny na tomhle reflektoru:

http://www.dealextreme.com/p/car-fog-lamps...12v-pair-107072

Takze nema pravdu .

Tento příspěvek byl editován 384: 22.3.2012 18:58

[Mike]

HR&384: Asi takhle, nemám čas se tu dohadovat, konkrétně automobilový HID(xenon) má z 3200lm výstupní světelný tok pouze ~1400lm (nový ~1800lm), ztráty 50%... Viz podobné...

To vím zcela jistě, zrovna nedávno jsme měli u nás přednášku z nejmenované automobilky a jeden z nich tam tvrdil, že výstupní tok 35W xenonu je hrozně moc(2500lm) a strašně si za tím stál, to na mě nebylo, ze svých zdrojů vím, že to tak není..., no došlo to tak daleko, že dotyčný přednášející volal přímo do automobilky a zjistil, že mám pravdu a omluvil se mi před celou přednáškovou síňí a před spousty proferů, pro něj dcl trapné... Takže dohadování tady s Váma je pro mne lehký trénink...

Takže co máš??? Čínu 35W a ~1500lm? => ~45lm/W - no nevím, moc bych to nevytahoval..., to dýchá LEDkám na záda? Dej to Jirikovi do integrační koule..., pak mluv. Realita je tvrdá a čína asi těžko překvapí...

HR&384: Mám pravdu, nemáte žádný argumenty, dopadne to stejně jako dycky se všema...

Tento příspěvek byl editován Mike: 22.3.2012 21:57

[jirik]

Vyhrabal jsem fotky z loňského testu a udělal výřezy středu kuželu.

U téhle 35W HID jsem kdysi naměřil 140 000 luxů


Olight SR90 Intimidator má "jen" 110 000 luxů


Takže HIDka sice má v úplném středu vyšší intenzitu, ale intenzivně osvětlená oblast je větší u LEDkového Intimidatoru a celkově je ten kužel užitečnější.

Samozřejmě s lepším reflektorem by ta HIDka měla lepší dosvit, asi tak někde kolem 200-300k luxů. Ale to přece s LEDkama taky není problém. Viz. "secret project".

(všechny zmiňované svítilny mají +- stejný průměr hlavy)

Jinak pokud používáš či chceš používat HID na kole, tak pro to asi budeš mít své důvody Ale omezená možnost regulace výkonu, dlouhá doba náběhu a cena sériových HID světel již prostě činí HID na kolo značně neatraktivní. Až dobastlíš, tak ti ji klidně rád změřím

[HentaiRush]

A nebo radši nic - samozřejmě nemám žádnej argument a Mike vyhrál..

(Hajteku, bavíš se? )

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 22.3.2012 22:31

[Dežo]

Miku to je paráda !
Konečne niekto kto sa toho zastál
Evidentne já toho nie som schopný !

[384]

Mike:

Ztraty reflektoru u auta jsou zpusobeny hlavne clonenim a smerovanim svetla. Kdyz das hid do relativne jednoduchyho reflektoru, tak se situace rapidne zmeni. Muj soukromy odhad na zaklade sropniho testu je, ze na vystupu mam cca 3-4x vetsi vykon nez zebra SC600w a to ma ten hid o chlup lepsi odstin. Jestli ma nekdo zajem zmerit to exaktneji, nejsem proti. A upozornuju ze je to svetlo za min nez 800kc, ktera ledka v tyhle cene sviti vic?

No a jeste otazecka. Proc tak hystericka reakce? Neslap jsem ti na kuri oko? Ja jsem netvrdil ze to co pouzivam je to nejlepsi na svete, jen ze to pouzivam. Ani jsem netvrdil, ze ve vsech pripadech je hidka lepsi. Tvrdil jsem ze hid ma lepsi dosvit, nic vic, nic min. Zacinam mit pocit ze jak se na foru objevi svlovo Hid, tak se sletnou mistni inkvizitori a zacnou vymitat dabla. apaga satanas .

Jirik.

Jsou dve kategorie svetel. Ta prvni je svetlo urceny pro bezny sviceni jako treba intimidator nebo L35 a pak specialy staveny pro co nejvetsi dosvit. V ty prvni, o ktery jsme se az do tedka bavili je to jeste dejme tomu stejny hriste. V ty druhy to neni ani stejna liga, to je uplne jinej sport.

Fotky jsou to hezky, jenze dosvit se proste meri exaktne. Jestli se chces bavit o uzitecnosti, tak ti klidne dam za pravdu, je mi to celkem jedno. Ale ty zmereny luxy na metru proste maji hidky lepsi i kdyby ses rozkrajel.

[Mike]

384: Já tohle všechno vím..., ohledně o optiku se dost zajímám Ale pochybuju, že ta čína mít udělaný líp, než klasickej xenon v autě. Starší modul 35W xenon v SuperbuII má 1350lm. Já nevím co to máš ty a jak je tvarovaný kužel, žj..., ale z těch oslnivejch výkonů jsem už vyléčenej..

Tak to máš psát hned, kolik si naměřil, nevík jak přesně Zebra uvádí lumeny..., třeba z toho 2000 lm vytáhneš... Dcl mě to i zajímá, šup s tím jiřikovi... A za tu cenu to špatný řešení není, ale o tom se tu nebavíme.

A ne nikam si nešláp, tobě se to zdá hysterický? Mám jen důraznej smysl pro vysvětlování.. a to jsem to napsal ještě hodně jemně...

[jirik]

Muj soukromy odhad na zaklade sropniho testu je, ze na vystupu mam cca 3-4x vetsi vykon nez zebra SC600w a to ma ten hid o chlup lepsi odstin.

FYI u SC600 (studeny odstin) jsem 30 sekund po zapnuti nameril 670 lm.

Zacinam mit pocit ze jak se na foru objevi svlovo Hid, tak se sletnou mistni inkvizitori a zacnou vymitat dabla. apaga satanas .

Proti HID samozřejmě nic nemám, ale nelíbí se mi některá obecná tvrzení či dezinformace ze začátku tohoto tématu. Takže pokud se člověk snaží věcně argumentovat, vychází z vlastních měření, zkušeností, nebo alespoň není líný najít si datasheet, tak přece nemůže být označen za inkvizitora. To spíš svědčí o tom, že někomu došly argumenty

Fotky jsou to hezky, jenze dosvit se proste meri exaktne. Jestli se chces bavit o uzitecnosti, tak ti klidne dam za pravdu, je mi to celkem jedno. Ale ty zmereny luxy na metru proste maji hidky lepsi i kdyby ses rozkrajel.

Jsem rád, že se tedy konečně shodneme na tom, že obyčejnějším HID už LEDky dávno dýchají na záda No a o těch luxech jsem přece nikde netvrdil opak...

[HentaiRush]

To spíš svědčí o tom, že někomu došly argumenty
Jsem rád, že se tedy konečně shodneme na tom, že obyčejnějším HID už LEDky dávno dýchají na záda No a o těch luxech jsem přece nikde netvrdil opak...

To akorát Mike začal do diskuze cpát uplně nevěcný věci, jako automobilový světlomety, čínský hidky a podobně..
Celou dobu to bylo jen o účinnosti, o ničem jiným..

Já už se na tuhle diskusi a vůbec cokoliv řešit a přít s Mikem vykakal (viz. můj editnutej post).
Mike má tendenci jakoukoliv zmínku jeho nevědomosti vyzvednout do šílených výšin.
Ač by byly argumenty, které by ho složily jako tehda u pře CNC, tak budu mlčet a tiše nadávat..

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 23.3.2012 20:17

[384]

Jirik:

Jestli to dychani znamena ze v parametru dosvitu jsou na tom hidky 3x lip, pak se shodneme.

Mike:

Tak jsem si spocital, kolik lm/w by mela tva zora 4x xm-l v teplym odstinu (zhruba jakou ma muj hid). Uvadis ze na 74wh baterku sviti 1.75 hodiny takze predpokladam ze vykon ma cca 42W. Pokud bys pouzil XM-lko ktery ma 4200K a min, tak bys musel jit do binu T4, takze svetelny tok by klesnul na 2500lm. To mi vychazi 60lm/W. Kdyz k tomu zapocitam ze mas kruhovy kuzel ktery vzdy casti sviti panu bohu do oken, tak se dostavam klidne i na tech 45lm/w. Takze ty ledky zas hidkam moc neutekly, mozna ze v efektivite dokonce vedu .

Tento příspěvek byl editován 384: 24.3.2012 00:31

[Mike]

HR: To je moc dobře, že už nemáš co říct... Doufám, že už na mě nebudeš nikdy reagovat. A já tahám čínský HID, čteš ty vůbec? To 384 o tom napsal. Já a "NĚVĚDOMOST" Až vyrobíš tolik věcí jako já (viz můj podpis niže), tak pak mluv, musíš být ostatním pro smích, neubastlil si snad nic, jen tu vyprávíš. A CNC sem netahej, tam si to projel, protože koukáš moc na youtube a startrek..., já ty informace mám přímo z fabrik, pokud máš ty něco lepšího, dej sem odkaz s cenovou nabídkou, jinak mlč.


384: Trošku nechápu proč svoji myšlenku znovu formuluješ tady, když už si se jednou vyjádřil zde http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtop...ost&p=51458 Tam jsem ti odpověděl, opravil místo 1,75h na 1,9h; 42W na 38,5W; 78lm/W(tvarem jako jiný světla) atd ... Ale tak je dobře, že to tam nezaspamujeme. Celá moje odpověd o den dříve zde: http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtop...ost&p=51460 Jinak naprosto uznávám, že mít tvarovanej kužel jako auto je výborné, ale i jirik shrnul nevýhody HID a si přečti co lze s LED a freeform..., krom toho nevím o čem se tu hádáme klidně si dělej světlo s HID, teda spíš přidělej držák a dej to jiřikovi změřit a foto


PS: Chudák jirik, musí z nás být už šedivej..

[384]

Miku, ty cisla uadis sam v prnim postu u zory:

Akumulátor 74Wh - Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack
(Náhradní článek..........+700Kč)
VÝDRŽ:
- 3 dni při 90 lumenech
- 4 hod 30min při 1200 lumenech
- 1hod 45min při 2950 lumenech
Instalovaná váha......623 g (528+95)
CENA s příslušenstvým...................2200Kč

1h 45m je -> 1,75h

V binu T4 jsi 2500 lumenech -> 2950*240/280 aby jsme porovnavali stejny odstiny svetla