Studie k projektu 9x XM-L, Předvýrobní studie, potřebné komponenty a nároky na chlazení Možnosti

[dromy]

Ahoj všichni,
chtěl bych si zase udělat nějaké světlo a tentokrát něco trochu extrémního. Potřeboval bych se poptat na nějaké informace, ať nevymýšlím vymyšlené..

zdroj:
9x XM-L U2 na mědi, napájené "těsně" vedle sebe. (něco podobného jsem už viděl, např. "Zhaga moduly")

reflektor:
jediný reflektor pro všechny LEDky, průměr cca 70 mm, hloubka větší pro užší kužel. (lze někde koupit, nebo je nutné vyrobit svépomocí? Potřebné pokovení si asi dokážu zajistit)

napájení:
4 až 6 x 26650

driver:
sice jsem jich pár vymyslel a úspěšně otestoval, ale na tyhle výkony je vlastní vývoj dosti neperspektivní a neprobádaná oblast, takže něco komerčního
hi-mid-low, kde high dokáže >3A(4A) @ LED tj. špičkově a krátkodobě >100 W a low bude jen "bludička" na pár mA RMS.

tělo:
výroba svépomocí (soustruh, frézka) především z duralu (počítám i s měděnou vložkou pro rozvod tepla)

Uvítám vaše poznámky a připomínky, odkazy na komponenty, které by se mi mohly hodit..
Díky

[HentaiRush]

No, něco podobného už na trhu je, takže jestli má smysl se snažit to dělat.. Ale pokud jo, velmi mě zajímá výsledek..

(nemůžu najít anglickej shop, tak alespoň toto http://item.taobao.com/item.htm?scm=1007.1...id=&pm_id=)

Tento příspěvek byl editován HentaiRush: 3.1.2013 09:47

[dromy]

To je samozřejmě otázkou, ale zase bych si něco zkusil udělat. Takových těch univerzálních svítilen už mám celkem dost a tak zbývá něco extrémního. ;-)
Tu svítilnu, co jsi posílal v odkazu, jsem teď našel na budgetlightforum, ale je nechutně drahá a nemá to, co bych chtěl. Například uspořádání akumulátorů tak, aby nebyla dlouhá, ale byla kompaktní. (chtěl bych to udělat, že akumulátory budou fyzicky (ne elektricky) v těle umístěny 2s3p, celkem tedy 6 kusů. Teoreticky i 18650, nebo pokud by to nebylo už moc velké tak 26650.

Hlavní otázkou se kterou si tak docela neporadím svépomocí je 9xXML takto osazených na Cu a za přijatelnou cenu. Pokud by to vycházelo na +100$, nemá to smysl. Dále driver, ale tam by se něco najít mohlo, na KD jsem zahlédl něco podobného kolem 20$.

Proto ta "Studie k projektu.." - kdyby se ukázalo, že to finančně nemá smysl, pak můžu udělat tohle: x100 ale opět, je to sice za slušnou cenu solidní světlo, ale je moc dlouhé a nepohodlné na ovládání..

[Dežo]

A nechceš li pol ?
A nechceš ledky dať zvlášť na 20mm star a dat na každu tir optiku ?
Kludne aj 30mm tir na xml a to je 10° uhol ?
Alebo 20° to by moblo byť okolo 20-60° uhol ?


EDIT:
Mal som stary sice hliníkové v tvare obdlžníka kde boli ledky po 4/5/6 ks do série a mali rozmer

4LED-124.5x26.5mm
5LED-127.5x25mm
6LED-124.6x19.6mm
ale boli na ledil optiky http://www.ledil.com/sites/default/files/s...p-g_dsc2885.jpg
oni sa upínaju to tých 2 dier !

že by si použil 2x 5kusové
dal by si ich nad seba a bolo by

Tento příspěvek byl editován Dežo: 3.1.2013 11:21

[HentaiRush]

No, jeden reflektor a několik čipů bude vždycky děsnej flood. To už radši 9 separátních reflektorů - pokud máš možnost napařovačky, tak čistě logicky musí jít vyrobit malé reflektory s úzkým kuželem (nesrovnatelný s reflektory s DX).

[Dežo]

No, jeden reflektor a několik čipů bude vždycky děsnej flood. To už radši 9 separátních reflektorů - pokud máš možnost napařovačky, tak čistě logicky musí jít vyrobit malé reflektory s úzkým kuželem (nesrovnatelný s reflektory s DX).

HR aj tie 30mm tir su super a asi aj lacnejšie ako výroba

[dromy]

moje původní myšlenka společného reflektoru byla hlavně z důvodu designové čistoty celého řešení. O TIR jsem nejprve neuvažoval, i když je pravda že tímto řešením by se vše velmi zjednodušilo, co se týče dostupnosti komponent. Musel bych zapracovat na mechanickém řešení svítilny, je fakt že by se mohla výrazně zmenšit, zkrátit, ale jde i o to, jak a jestli to uchladit. Samozřejmě že trvale 100 W do LEDek je blbost, ale aby bylo dost hmoty pro pár minut provozu, než mi to žhavý vypadne z ruky..

Tento příspěvek byl editován dromy: 3.1.2013 11:53

[Benik3]

Na Ebay se dají sehnat 100W boost konvertory:
www.ebay.com/itm/181031410566
http://www.ebay.com/itm/110995884951
...

Navíc máš u nich možnost plynulé regulace potenciometrem

[Miloš]

Tady se ten Feilong 2Dprobíral, při 3A na LED vymýšleli chlazení kapalným héliem . Měli ji na OS.., ale už nemají.
PilotPTK wrote:
9 XM-L's in, what, a square inch? Yeah. Good luck with that. Unless they found some super-metal to use as the pill, it will be so freakin hot in about 13 seconds that the XM-Ls will burst into flames. In my light with 24 XM-L's, I had to add 4 pounds of aluminum with more than 450 sq. inches of surface area to even think about controlling the heat produced - and they're far more spaced out. Back of the napkin calculations suggest that 80 or 90 watts into 2 cubic inches of copper would yield a steady state temperature of about 300C - some heat is going to be dissipated by convection through the host, but I would still suspect 200+ C. I know I don't want that thing in my hand.

When LED's are 80% efficient rather than 10%, That will make a kick-ass-host. For now, it's just not practical.

PPtk

Super metal? Na... they use a super liquid, helium ll to be precise (I wish).

"The thermal conductivity of helium II is greater than that of any other known substance, a million times that of helium I and several hundred times that of copper" (Wikipedia) http://www.youtube.com/watch?v=2Z6UJbwxBZI

Nice... where can I get some?

Tento příspěvek byl editován Miloš: 3.1.2013 17:53

[dromy]

s tím nemůžu souhlasit, z CPU se odvádí často větší výkon a z menší plochy. Vzpomeňme na procesory Intel, AMD s TDP 125 W a nezapouzdřeným čipem o ploše asi tak 2 cm2. Dokonce to zvládl rozvést jen samotný hliník, některé chladiče neměli ani měděné jádro. Přesto se čip procesoru držel na 60 °C při zátěži. Rozvést těch cca 80 W tepla, které vznikne na ploše cca 4 cm2 nepovažuji za zásadní problém. Trvalý provoz je samozřejmě jiná otázka a to by jinak než s aktivním chlazením asi ani nešlo, pokud by to nemělo být obrovské a moc těžké. Přiznám se, že mě napadlo i řešení s aktivním chlazením, ale pak jde veškerá snaho o IP krytí do háje..

PS: Největší tepelnou vodivost nemá tekuté hélium, ale vodík. S jeho využitím to ale nevypadá příliš reálně..

[Dežo]

Nechdes pouzit li pol?
Chces to postavit na stil ako je halogenovo olovena baterka?
http://www.armpek.sk/images/tovar/mtov1738.jpg

Skusil by si pouzit cree cxa nieco okolo 3300lm z 1ledky ale zase ma 48W
Ale kus stoji 20? max!
Su pre nu aj reflektoriky
http://www.mouser.com/images/microsites/Ledil_Lenina-W2.jpg

http://alled.ru/images/detailed/brooke-scr-cxa-2011.jpg

Len neviem ako to je s dostupnostou driveru z 10-15V na 48V

Tento příspěvek byl editován Dežo: 4.1.2013 13:52

[alk007]

Dežo, bohajeho, cos to poslal? :-)))

[dromy]

Koncepce je celkem jasná, do takových divočin jako pb akumulátory, nebo Li-pol se pouštět nehodlám. Chci extrémní světlo v přijatelně kompaktním a krátkém těle s hmotností lehce přes 1 kg.

[Benik3]

Právě proto mi nějaká 5Ah li-pol přijde vhodnější.
Ovšem znamená to mít modelářskou nabíječku s balancerem...

[Dežo]

Já som mal na mysli konštrukciu ako take svetidňtilo a použit lipol akku je lepšie než li ion !

[Miloš]

Myslím, že ty jednotlivé reflektory nebo TIRky mají svůj důvod. Při umístění LED těsně vedle sebe dochází k pohlcení části světla diodami navzájem, takže výsledná svítivost nebude násobkem počtu LED. Viz str. 6 zde .

Jinak hotový modul 9*xm-l u2 mají na lightmalls, ale to nejspíš víš...

[Dežo]

Myslím, že ty jednotlivé reflektory nebo TIRky mají svůj důvod. Při umístění LED těsně vedle sebe dochází k pohlcení části světla diodami navzájem, takže výsledná svítivost nebude násobkem počtu LED. Viz str. 6 zde .

Jinak hotový modul 9*xm-l u2 mají na lightmalls, ale to nejspíš víš...

jasné že maju šak ježíš

ale nedaju si povedať

[Miloš]

Ahoj všichni,
chtěl bych si zase udělat nějaké světlo a tentokrát něco trochu extrémního. Potřeboval bych se poptat na nějaké informace, ať nevymýšlím vymyšlené..

zdroj:
9x XM-L U2 na mědi, napájené "těsně" vedle sebe. (něco podobného jsem už viděl, např. "Zhaga moduly")

reflektor:
jediný reflektor pro všechny LEDky, průměr cca 70 mm, hloubka větší pro užší kužel. (lze někde koupit, nebo je nutné vyrobit svépomocí? Potřebné pokovení si asi dokážu zajistit)

napájení:
4 až 6 x 26650

driver:
sice jsem jich pár vymyslel a úspěšně otestoval, ale na tyhle výkony je vlastní vývoj dosti neperspektivní a neprobádaná oblast, takže něco komerčního
hi-mid-low, kde high dokáže >3A(4A) @ LED tj. špičkově a krátkodobě >100 W a low bude jen "bludička" na pár mA RMS.

tělo:
výroba svépomocí (soustruh, frézka) především z duralu (počítám i s měděnou vložkou pro rozvod tepla)

Uvítám vaše poznámky a připomínky, odkazy na komponenty, které by se mi mohly hodit..
Díky

Tak něco extrémního? Tak koukni sem. X-LED Intimidator, 133 xm-l u2, 100500 lumen
, 24V, 38A, 795 W. To je extrém.

[dromy]

..a proč myslíš že extrémní = s co největším světelným tokem?
Může jít i o poměr světelný tok a hmotnost, případně kompaktní rozměry (což je i to, kam chci směřovat).
Samozřejmě se nabízí celá řada "hotových světel" typu TrustFire x100, ale to jsou zpravidla půlmetrový trubky (26650 4s1p), v případě rozumnějšího skládání článků jsou buď jen max. 5x xm-l a navíc velmi předražené.
Chci si asi zase jen udělat vlastní svítilnu, na mé dosavadní poměry opravdu extrémní..

[Miloš]

Tak kompaktní je to myslím maximálně, 133 LED už těžko nacpat do něčeho menšího. A 795 Wattů, nějak si to nedovedu představit... Svého času mě napadlo dát těch 9 XM-L sem, ale to je blbost... Takže jedině každá led svoji TIR nebo reflektor. S optikami je to kompaktnější, protože kratší. Anebo potom na způsob Spark SP6. To je taky zajímavý koncept, jak dostat více LED do jednoho reflektoru. A při tvých možnostech... Větší a hlubší reflektor, 4+4 led nad sebe a jednu dopředu nebo třeba ten segment s ledkami větší, 8 led dokola, doprostřed zapustit malý reflektor a 9tou led do něj... Teda já zas vymýšlím kraviny...