: 384 19.2.2010 09:48

Ahoj,

Napadlo me ze bych mohl zkusit zbastlit blesk z ledek. Chtel bych, abych se na 1/200s dostal pres hranici alspon 10klm. A ted par teoretickych otazek:

1) Jake maximalni napeti XPG kratkodobe snese? Uz jsem sam udelal nejake pokusy s vymontovanou bilou ledkou z cinske svitilny. Vybijel jsem do ni kondenzator 2200 mikro nabity na ruzne napeti. Na 10V jeste cyklovala, 16V uz ji poslalo do kremikoveho nebe .

2) Jaky maximalni svetelny tok by se dal z XPG vymamit? Na cpf jsou nekake mereni kde i pri dobrym chlazeni nejde pres 600lm. Otazka je, jestli to plati i pro velmi kratke pulzy a velke proudy.

Takze kdyby nekdo vedel, nebo alspon tusil, tak se podelte o znalosti.

: Mike 19.2.2010 10:29

Nechci být nějak protivnej, ale nemá to absolutně smysl... Blesk u kompaktu má 200klx v ohromnym vyzařovacím úhlu, to je takovejch lumen, že si to ani neumim představit... Jirik říkal, že na CPF se bavili až o několika stotisíci lumen...., to by přibližně odpovídalo: Spočítáme jeden nároznej jednoduchej příklad: SST-90 s čočkou osvítí z 1m plochu 24x24(576cm2)cm při intenzitě cca 45klx, dejme tomu, že blesk osvítí plochu 200x200cm(40000cm2) intenzitou 200klx(po stranách bude menší ale zase blesk jde i hodně do strany). Buťme střídmí a dejme tomu, že SST-90 přes tu čočku(ztráty, co nepobere..) pošle na tu svoji osvícenou plochu jen 1000lm. Tzn., že síla blesku kompaktu se rovná: (40000:576)x1000x4=277 778lm A to jsem ve výpočtu s ničím nepřeháněl... Myslím, že pár XP-G nemá šanci...

1) Na napětí by nemělo záležet, záleží na špičkovém proudu a to že kondenzátor umí opravdu hodně(1uF kondit mi zlikvidoval 1A polovodičovou diodu a ta něco snese).... No XR-E má psáno: "DC Pulse Current (@ 1 kHz, 10% duty cycle)-1,8A" Takže dvojnásobnej čip XP-G by měl zvládnout 3,6A... No ale kdyby tyto všechny LED nebyly dělaný takhle šmejdsky, tím myslím ty slaboučké přívodní drátky k čipu, které jsou tím největším problémem a nedovolí do LED pustit vysoký proud=prostě se přepálí... Jinak si myslím, že 2mm2 čip by musel snést snad desístky Ampér v řádu ms... Ale jak tak teď pozoruji XP-G a XR-E, tak XP-G nemá více přívodním drátků k čipu, takže s tím proudem opatrně...

2)Pokud by si pustil do LED jen pulz v řádově ms, tak by si dostal mnohem více lumen..., čip je studený a má vysokou efektivitu...

: Mike 19.2.2010 10:44

A to pozor: ty luxy jsem http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=199&view=findpost&p=21249 mým luxmetrem DT-1308 a vůbec netuším zda chytil tu nejvyšší špičku osvětlení, ta může být třeba ještě několikrát vyšší...

Někdy až budu mít čas, tak sestrojím nějaké rychlé PWM s LED a vyzkouším jestli luxmeter ukáže max hodnotu, jako kdyby LED svítila trvale...
Třeba ale u Aurory AK P7-5, která má momentálně hi 4,19klx a cvaknuji ji na mid, kde má asi 1,6klx a když na lexmetru dám PEAK, tak to skočí na 4,09klx, což je dobré a správné! Ale v Auroře je pomalé PWM..., nevím kolem 100Hz=10ms perioda(vzhledem k tomu že výkon je třetinovej, tak perioda bude 3,3ms svítí a 6,6nesvítí)...

: Marcio 19.2.2010 11:23

Měl jsem podobný nápad. Ony se totiž LED používají místo blesku třeba v mobilech. A čas závěrky může být až 1/40s, čili při rázném výboji by sice LEDka blesk nenahradila, ale trochu by se mu přiblížila...

: 384 19.2.2010 11:31

Jo, mas samozrejme pravdu. Nicmene u blesku nejde ani tak moc o maximalni vykon, jako o "svetelnou praci" kterou zdroj vykona za dobu otevreni zaverky. Profesionalni zableskovy zarizeni maj tusim vyzarenou energii 1J. I kdyby meli ucinnost 100lm/W tak vykonanana svetelna prace je 100lm.s. Kdyby tu energii stihly vyzarit za 1/10000s tak muzou mit i 1Mlm ale fotak to uvidi stejne jako kdybys ledkou svitil 10kl po dobu 1/100s.

Dneska zkusim porovnat systemovy blesk se svitilnou s XP-G. Uvidime kolikrat je lepsi.

: Marcio 19.2.2010 11:46

Jasně, ale já teď nemám na mysli profesionální blesk v otevřeném prostoru, ale, řekněme kompakt v místnosti 5x5m. Tam je totiž světla z blesku tolik, že foťák automaticky zkracuje závěrku. Výsledkem pak bývá přepálený bližší objekt a tma za ním.

: Mike 19.2.2010 11:46

Možná trošičku, dosah blesku ve fotáku je žalostně malý, já ti ten "ráznej výboj" klidně změřím... Možná ano na 1(2)metry je to malinko použitelný, ale jinak k blesku u fotáku se to přiblíží jen velmi vzdáleně... V nějakých telefonech, jsou také xenonový výbojky, či co..., ty by měli větší potenciál...

Jinak když jsem rozdělal nějaké hodně levné CASIO, tak mě velice překvapilo jak velký a tedy kolik místa zabírá kondenzátor na blesk, byl možná větší než jedna AA baterie!!!(tloušťka fotáku byla 16mm) Z takovýho kondiku lze v krátké době táhnout neskutečný výkon!!!

Schválně zkuste přiložit na blesk prst a blejsknout, i v tak kraťoučké době u mého CASIA Z1000 cítím teplo na prstu...

: Mike 19.2.2010 11:49

No ano pokud budeš fotit dlouhým časem, tak nepotřebuješ takovou intenzitu, ale zase fotit něco pod 1/60sek, to jdou už jen spíše statické obrazy...

: 384 19.2.2010 11:55

Pisu ze by mi stacila 1/200s

: Mike 19.2.2010 12:27

Ano, přehlédl jsem... a ty máš možnost něčím změřit tu intenzitu blesku? Jinak já bych se bál do XP-G hnát příliš vysoké poudy, aby se jednou ty drátečky nepřepálily...

: 384 19.2.2010 12:53

No jasne, prece fotakem . Nastavmi blesk na manual, plny vykon a nastavim cas a zaclonim tak abych exponoval bez prepalu zed, pak to samy zkusim vyfotit se sitilnou a casy porovnam .

: Mike 19.2.2010 13:01

Jo to by mohlo být i celkem přesné , jen až to budeš fotit s XP-G, tak aby si u toho fotáku nečekal do večera, jestli jsem to dobře pochopil, nejsem vůbec žádný fotograf...

: 384 19.2.2010 13:22

Tak uz jsem to cvaknul v koupelne. Protoze jsem mel vybyty baterky, tak jsem musel pouzil ITP A1 s Q5 a 180lm. cas vysel cca 2s tak aby utah to same co blesk. kdybych teda chtel 1/200s tak bych vykon musel zvednot 400x. to mi dava peknych 72klm a to ledkama nedam . Jedina sance pro ledky je dluhe ohnisko, kde diky optice by se systemovymu blesku mohly vyrovnat.

: HentaiRush 19.2.2010 15:58

XPG jako blesk bych bral, ale ne jako náhradu za systémovej blesk... maximálně tak jako blesk do telefonu nebo na makrofotografii (makroblesky stojej strašný pálky)..

Nechci bejt rejpavej, ale u fotoblesku je jedno jestli je závěrka otevřená vtěřinu nebo 1/1000s (myslím, že kompakty s bleskem neumí rychlejší čas než 1/100-1/200).. Když už bys při focení s bleskem chtěl mermomocí ovlivňovat dobu expozice, tak akorát ovlivňuješ viditelnost bleskem neosvětlených (ambientně osvětlených) objektů.. Ale to je jen OT vsuvka..


Ani na dlouhá ohniska to nedáváš..
http://www.petrpodzemny.com/article.php?aid=8&lng=cz