: Kolbaba71 25.9.2011 09:10

Předtím, než začnu fyzicky stavět http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1936, tak uvažuji o tom, že si udělám "předskokana" v podobě ruční svítilny. Ověřím si tak co a jak je potřeba než se pustím do tak složitého zařízení jako je moje světlo na kolo. Chtěl bych použít téměř stejné základní komponety, jako na světlo na kolo, s vyjímkou driveru.

Použil bych:
http://eshop.tron.cz/led-diody/vic-nez-1W?product_id=326 XM-L z Tronu s http://eshop.tron.cz/led-prislusenstvi/plosne-spoje?product_id=324
http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1673 MR2007V50 MR2007V30
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7639: ZIPPY Flightmax 5000mAh 6S1P 15C
http://www.ledmoduly.cz/ledmodul/eshop/11-1-Optiky/13-2-Pro-P7-Acriche-serie-A3/5/339-P7-COL-Narrow P7 - COL # Narrow

Vycházím přitom z doporučení od Mike a wooferx.

Vzhledem k tomu, že chci použít naprosto stejné součástky (mimo dalších, jenž ještě ale nejsou 100% jistý, ze stejných e-shopů), tak váhám, zda nemám nakoupit díly i na zamýšlený světlo na kolo, ač je stále ve stádiu návrhu, ale některé díly jsou jasné - LED a AKU. U led jde spíše o technologické stárnutí, u aku fyzické a rok se mě jeví jako docela dlouhá doba. Dále ještě stále nevím, zda se hlídá jen celý aku, či jednotlivé články pomocí servisního konektoru před přílišným vybitím.

: Dežo 25.9.2011 09:47

Ahoj !
Určite se pohybuješ v problematice ale to neni chladič ale star pre led to se pripevní na chladič !
A telo si budeš vyrábat sám ?
Chceš do riční svitilni dát li polku ?

Nechápu že použiješ malu optiku a brutal akku ! myslím velikost su zvedavy jak bude vypadat telo svitilni

: Kolbaba71 25.9.2011 10:39

- Tak jsem opravil chladič za star.
- Tělo si chci vyrobit, respektive nechat vyrobit (nemám dílnu), sám či použiju již nějakou hotovou krabičku.
- ano chci tam dát lipolku, co by navhoval ty?
- brutální aku má jednoduchý důvod. Chci aby to mohlo svítit hodně dlouho na maximální výkon.

Tuto svítilnu bych měl zvládnout postavit sám. Jak bude provedená mám už v hlavě. Počítám s tím, že ledky budou na chladiči, jenž bude oplechován Al plechem a ze stejného materiálu bude i tělo.

: Kolbaba71 25.9.2011 10:43

Jakou teplotní ztrátu mám počítat u jedné XM-L? 10W to asi nebude, led musí mít nějakou účinnost a navíc by vycházel chladič příliš masivní. Chtěl bych, aby to mohlo svítit nejlépe do vyčerpání aku na max, aniž by se musel omezovat výkon kvůli přehřátí. U světla na kolo se tohle skoro nemusí řešit, ale u ruční svítilny imho ano. Počítal bych s oteplením v ideálním případě o 15-25st.

: Dežo 25.9.2011 11:20

ak bude tvar svitilni takáto http://www.google.sk/imgres?q=50W+halogen+flashlight&hl=sk&gbv=2&biw=1280&bih=699&tbm=isch&tbnid=O8xprx3OIS5vgM:&imgrefurl=http://www.directindustry.com/prod/nightsearcher/heavy-duty-flashlights-64634-434426.html&docid=EH7pj7v-LWBubM&w=300&h=278&ei=0vl-Tsu-ItDQ4QSw4um7Dg&zoom=1&iact=hc&vpx=1065&vpy=262&dur=277&hovh=155&hovw=167&tx=102&ty=127&page=4&tbnh=148&tbnw=166&start=53&ndsp=18&ved=1t:429,r:5,s:53
tak je li pol ok !
Ak bude tvar svitilni bežnáá (jedna rúra) tak asi 18650..25500 atd

použiješ 1x xml?
No ked dáš 3A a 3,2V cca to bude topit 10W ale nie konštatne lebo baterie se budu vybíjet !Ale u li pol to potrvá vic a navíš s takou kapacitou
Topíš na 3A vykon je vyskoký
Topiš na 2,5A výkon je o neco menší ale spotreba o víc
Ono pak neroste konstantne svit s Ampermáá !Asi bude zbitečné topit na 3A uvidíš odskušej na 2,5-2,8A

: Kolbaba71 25.9.2011 11:47

Počítám s tvarem http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=8030. Tělo s připojeným reflektorem.

: Dežo 25.9.2011 12:00

Aha už mi to je jasní !
Použiješ 1x xm-l ?


Chceš jit do upgradu stare svitilni jen pro parádu ? Libí se mi ten nápad
Ale nebude praktie použit neco meníšho ?
Do teho plánuješ MIN 5ks že xm-l ?

: Kolbaba71 25.9.2011 20:22

Přestavovat starou svítilnu na novou nechci. Tu starou nechám, jak je. Chci udělat komplet novou. Reflektor té staré je udělaný z formy na pečení a i podstatně slabší led než xm-l by měla problém se uchladit - plech je tenký. Drtivá část té nové by byla z al plechu. Nebude kulatá - bude to krabice.

: Dežo 25.9.2011 20:35

teda neco podobne jako sem linknul ?
Kolik xm-l to bude ?

: Kolbaba71 25.9.2011 20:39

Jo, bude to něco takovýho, co si nalinkoval. O počtu led jsem se zatím nerozhodl. Pořád vybírám správný poměr svítivosti a výdrže. Když se to vezme, tak i jedna xm-l svítí celkem dost.

: Dežo 25.9.2011 20:59

tak to máš pravdu ale pro mne co mám xx svitilen tak už jedna nestačí
Já bych zvolil 2-2,5 A 2,8 max
dáš to na blizko (food) nebo dálku (throw) ?

: Kolbaba71 25.9.2011 21:08

Na dálku.

: Kolbaba71 25.9.2011 21:30

Zkusil jsem nanečisto si udělat objednávku akkupacku 22,2V/5000mAh na HobbyKing. Dost mě překvapila výše poštovného - 124$ Na můj vkus je to příliš. V nabídce mají ještě za 47$, ale to bych mohl použít v případě, že bych měl akupack maximálně 3200mAh.

: m@roš 25.9.2011 22:11

nebolo by lacnejsie spravit vlastny pack z liioniek?

: Kolbaba71 26.9.2011 07:51

Možná bylo, ale nemám vybavení ani zkušenosti. Navíc tentýž akupack chci posléze použít ve světle na kolo. Tam bude akupack trpět otřesy a proto bych si radši chtěl koupit již hotový akupacky. Nyní ho chci rámci svítilny otestovat.

: m@roš 26.9.2011 21:24

Ak mas spajkovacku a aspon jednu ruku pravu, tak nie je problem ... Volakde na fore bol odkaz ako spravit maly pack z CR123.
Spoje spravis hrubsim kablom alebo plieskami (daju sa kupit hotove na ebay-i za par centov).. Na spoje pripajkujes servisny konektor a koncove vyvody, cele to zatavis do folie a hotovo. Najhorsie sa zhana ta zmrstovacia folia, ale zohnat sa da... Ja som si spravil velmi slusnu zasobu folie na clanky 18650 - sice len na sirku jedneho clanku, ale na opravy - vymena ochranneho obvodu je to akurat

: Kolbaba71 27.9.2011 06:48

Když pominu to, že to chci dělat z 18650 a ne z 123, tak akupack 6S2P mě přijde jako velký akupack a Dežovi taky, když napsal že je to brutální akupack. Pájet takhle akupack pro světlo na kolo by bylo docela brutální, jelikož tam výsledný akupack bude mít něco jako 6S8P. Navíc na kole dostane pořádně zabrat otřesy a tak výroba vlastního akupacku nepřipadá do úvahy.

Doma mám jen starší trafopájku a chci si koupit nějakou mikropáječku. Počítám, že na pájení akupacku bude potřeba něco silnějšího a kupovat si pájku specieně pro spájení jednoho akupacku mě příjde zbytečný.

: Dežo 27.9.2011 15:53

Jo vo velikosti by li ion vyšel vetčší a asi aj težší jako lipol
Ale nevím kde ten akkupack budeš mit ale já bych ho asi schoval do láhev na piťíčko
No já mám JEN tu ,,mikropáječku,, wellerku a dá se regolovat po 1°C
Máš nabku na lipol ? :)nebo daky ballancér ?

: Kolbaba71 27.9.2011 16:34

Chci si udělat krabičku z Al plechu. Nabíječku na mám na 18650, ale na akublok si ji budu ještě muset pořídit. Nejlépe asi s balancérem. Mikropíjku ještě vybranou nemám, ale chtěl bych průměr. Ani ulralevnou, ani nic profi.

: Dežo 28.9.2011 20:56

A kde upevníš taky AL krabičku nebylo by lepší to dát do te flašky ?
Na dx su nejake balancéri
Paječku kupič v líp vybavenom elektre !

: Kolbaba71 29.9.2011 00:29

1. Nejsem si jistý, zda jsem pochopil otázku. Pokud se to týká aku, proč bych měl mít světlo v ruční svítilně ve flašce? S Al krabicí počítám tak jako tak, tak proč do toho nezavřít vše?
2. Nemám žádnou nabíječku na akupacky. Nabíječka na 18650 nelze použít. Tak proč ne rovnou s balancérem?
3. Koupit není žádný problém, jen jsem si zatím nevybral konkrétní typ. Výkoneou pájku pro výrobu akupacků kupovat nehodlám. Na jeden akupack se nevyplatí.

: Benik3 29.9.2011 07:03

3. Normálně na tu trafopájku dej očko ze silnýho měděnýho drátu a je to

: Vědátor 29.9.2011 07:11

A co to pomůže ?

: Kolbaba71 29.9.2011 08:09

Takže nastanou dvě situace:
1. Pájka to přežije, ale její výkon nerozehřeje na potřebnou teplotu pájku
2. Pájka to nepřežije, jelikož na tak velký proudy není stavěná

V obou případech akupack takto nespájím. Budu potřebovat výkonější pájku, jenž ale na jednorázovou akci kupovat nechci.

: Kolbaba71 29.9.2011 08:21

Tak jsem prakticky na stejný http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7639, jenž zamýšlím koupit, narazil prakticky stejný i http://www.emotors.cz/elsa/eshop/5-1-BATERIE/23-2-TURNIGY-ZIPPY/5/248-Turnigy-5000mAh-6S-25C. Kromě vyšší ceny a samolepky se překvapivě liší liší i v základních technických specifikacích:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7639 15C trvale 25C špičkově
http://www.emotors.cz/elsa/eshop/5-1-BATERIE/23-2-TURNIGY-ZIPPY/5/248-Turnigy-5000mAh-6S-25C 25C trvale 35C špičkově

Jsou to dva naprosto rozdílné akumulátory a nebo si jen dovozce "vylepšil" parametry?

: Vědátor 29.9.2011 08:32

Jsou tam jiní výrobci, takže je možné, že to jsou rozdílné akupacky .. i když u číňana člověk nikdy neví

Pokud tam dáš tlustší vodič, tak se bude hrot déle rozehřívat a trafo v pájedlu to nebude mít rádo a bude moc topit. Ideální je se orientovat rozměry, které jsou udány na přívodech k očku - co jsem to zkoušel, tak podle těch parametrů to pájelo nejlépe

: Kolbaba71 29.9.2011 08:45

kdyby se jeden výrobce nejmenoval Zippy a druhý Turninigy-Zippy tak by mě to k zamyšlení nevedlo. Nebo je to jen kolonka pro Turningy a Zippy, ale Zippy v nabídce vůbec nemaj?

: Benik3 29.9.2011 11:46

Používam na trafopájce běžně očko cca 1,5mm tlustý a zatím bez problému. Jde o to, že tím daleko líp zahřeješ velký plochy a spájíš tím ty akupacky...

: Vědátor 29.9.2011 12:08

Pokud si pamatuji dobře, tak jsou na trafopájce uvedeny rozměry dva

: Kolbaba71 29.9.2011 12:23

Já se schválně podívám, jaké tloušťky drátu moje trafopájka podporuje. Nicméně akupack si stavět nechci a chtěl bych ho za rozumné peníze koupit hotový. A to 6S1P 22.2V/5000mAh.

: Benik3 29.9.2011 13:24

Vy mate na pajce napsany prumery dratu na ocko?

: Kolbaba71 29.9.2011 13:37

Já ano. Až se dostanu domů, poskytnu foto. Jen doufám, že si to pamatuju dobře, že je na pájce průměr vyražený.

: m@roš 29.9.2011 19:03

Na klasickej trafopajke tam mam iba udaj o pouzitej skrutke, nie o drote...
Vacsinou pouzivam "vecny" hrot.. Jeden mi vydrzal viac nez 3 roky - takmer celu strednu skolu, a verte ze som ju pouzival snad kazdy den (rozoberanie plosakov)

: Benik3 29.9.2011 19:18

Ano vecny hrot je dobry, ale na vetsi plochy tim nezahrejes
Koukal jsem na tu svoji pajku a mam tam napsano 40mm 1,5mm^2 Cu

: The Devil 29.9.2011 22:58

Ja som raz skúsil ten večný hrot, ale išlo to horšie ako s obyčajným medeným drôtom. Prvé dve-tri pájknutia dobre, ale potom na to nechytal cín a nepomáhalo to ani močiť do kalafuny. Takéto niečo som mal: http://www.gme.sk/sk/-p730-495.html
Teraz používam asi 1mm medené káble, životnosť to nemá dlhú, ale pracuje sa s tým dobre.

: Kolbaba71 30.9.2011 04:41

: Kolbaba71 2.10.2011 17:59

Poradil by mě někdo 3ks driverů pro XM-L na 22V? Kde koupit či zda nemá někdo navíc? Pokud to dopadne jak má, tak bych chtěl od Tronu kupovat http://eshop.tron.cz/led-diody/vic-nez-1W?product_id=326 s hvězdou. Minimum je 10ks, tak kdo má zájem se přidat? Počítám s nákupem tak za 2-3 týdny.

: Tommu 2.10.2011 19:26

Myslím, že http://www.mrelektronik.com/produkty/driverled si jistě vybereš.

: Kolbaba71 2.10.2011 20:36

Jo, to jsou moji favoriti, ale nějak jsem nepřišel na to, jak se to tam kupuje. Respektive jak se to tam objednává, jak se to platí a co to bude včetně poštovnýho stát.

Edit: Jediný způsob na který jsem tam přišel, je kontaktní formulář.


Díval jsem se na ty http://www.mrelektronik.com/ftp/MR2007V2_PL.pdf, jak se ovládají a nevím, jak to nejlíp zaonačit. Nejjednodušší se mě zdá zapojit na první levý vývod termistor a k němu sériově potenciometr. Abych mohl ovládat jas a současně abych nemoh XM-L upíct.

: Kolbaba71 2.10.2011 22:59

Tak váhám mezi těmito kombinacema:
Původní:
A] 1x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14384__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_6S1P_15C_DE_Warehouse_.html 22.2V/5Ah a http://www.mrelektronik.com/ftp/MR2007_en.pdf MR2007V50
Další nápady:
B] 2x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14381__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_4S1P_15C_DE_Warehouse_.html 14,8V/5Ah a http://www.dealextreme.com/p/6-18v-3000ma-3-mode-circuit-board-for-xm-lt60-emitters-57779 z DX
C] 2x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6501__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_3S1P_15C.html 11,1V/5Ah a http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=11384 z KD

Driver z DX má lo/hi/strobe a ten z KD nejspíš taky. Takže nej asi bude ten poský s ovládáním poťákem. Nejradši bych ho ovládal bez externího PWM, ale nevím, zda má PWM už v sobě, či nutně potřebuje externí PWM.

: Kolbaba71 3.10.2011 12:11

Zatím mě vychází jako nejlepší použití polského driveru. Jelikož bych ho chtěl jak řídit, tak i aby měl tepelnou ochranu, napadlo mě následující zapojení. Bude to takhle fungovat (případně po úpravě hodnot asi směrem dolů), nebo je to celý ptákovina? Výchozí zapojení s termistorem a s potenciometrem je převzatý z datasheetu driveru. Na vlastním datasheetovým zapojení mě udivuje, že potenciometr má zhruba poloviční odpor, co termistor.

: Dežo 3.10.2011 15:24

Co tak použít ten driver z DX a ked máš 4ks xm-l tak použít ten driver 4x?
Ak objednáš jeden kus na skušku možná i tám by se dalo dodelat nejaka regulace s potákem nebo nwm jak je

Napr.já chchi klasiku KD DRIVER 3mode a na mikorspínač ! myslím neco ták došpekulovat! ?

: Benik3 3.10.2011 16:31

Dal bych prednost tomu polskymu, to bude podle me lepsi kvalita nez ten z DX/KD.

: Dežo 3.10.2011 17:00

hej hej to je pravda
byl to jen návrh !

: Mike 3.10.2011 19:10

Protože termistor je jako teplotní ochrana => aby nezačal snižovat výkon už při 30°, ale právě až poklesne na přibližně 47kohm, tak se výkon začně snižovat=regulace

: Kolbaba71 4.10.2011 00:12

To Mike: Aha, tak takhle to je. Důvod přítomnosti termistoru mě byl jasný, jen jeho vysoká hodnota mě mátla. To jsem si nemyslel, že ten termistor má tak strmou charakteristiku. Takže sériový zapojení termistoru a potenciometru je špatně. Napadlo mě to zapojit, jak mám uvedený v příloze. Když trimr na ruční ovládání výkonu je na max odporu (100k) a termistor pracovně ohřátý (cca 110k) a trimrem (220R) se nastaví odpor paralelně zapojených součástek na 47R. Samostatným trimrem se nastaví max možný proud driverem. Nejspíš na 2,8A.

Pokud budu takhle driver řídit, bude driver používat nějaký svoje vnitřní PWM a nebo je nutný externí?
Jak se tam vlastně objednává? Přes kontaktní formulář?
Jak se to platí?
Na kolik asi tak vyjde poštovný?
Komunikuješ s nima anglicky?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Předpokládám, když chci pořádný dosvit tak použiju čirou optiku 19st. Když chci aby to co nejvíc svítilo, tak tam dávat "frosted" optiku nemá smysl, co? http://www.tron.cz/data/LED_opticke_cleny.pdf chci použít přímo na XM-L od Tronu, na který mě navedl Cryyzy.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Nějak mě uniká, jak jsi přišel na to, že tam mám 4 xm-l, jelikož ani já sám jsem se nerozhodnul, kolik jich tam vlastně bude.

: Benik3 4.10.2011 15:56

Pokud chceš pořádný dosvit tak 19° je dost velký úhel. Spíš bych použil nějakou 9° optiku (pro představu většina 5mm LED má 20°). "Frosted" optika ti udělá rovnoměrnější osvětlení, takže pokud chceš daleký dosvit, tak spíš smooth nebo popřípadě orange peal...

: Mike 4.10.2011 16:38

Kolbaba71: Jsi to nějak překombinoval né? Zapojení vůbec nechápu:

Vždyt když připojíš paralelně jen 220R, tak tím prakticky "zkratuješ" ten 220K NTC a POT 100K =>vyřadíš regulaci POT 100K a NTC, to je tam pak nemusíš vůbec dávat...

Pak nechápu tohle:

To chceš zvlášť nastavovat max proud pomocí TRIM 50K? To přece ne, max. proud si přeci nastavíš rezistory na Driveru jako u každého jiného driveru. Pozn.: Kdyby si měl ten driver třeba na 5A a pomocí TRIM 50K si dal střední hodnotu na 2,8A, tak by si docílil toho, že LED by tekl proud 5A-0A-5A-0A-5A - prostě PWM se středním proudem 2,8A a to by se LED moc nelíbilo,malá účinnost atd...

=> Takže tam nech jen POT 100K a NTC 100K , to tak nějak stačí(hodnoty % úplně střílím):
t=25°C......POT100K,NTC 100K........=50K=>výkon driveru 100%
t=40°C......POT100K,NTC 46K..........=32K=>výkon driveru 80%
t=60°C......POT100K,NTC 20K..........=17K=>výkon driveru 40%
a když budeš měnit POT 100K, tak budeš tak nějak regulovat jas, ale nebude to lineární, bude to hodně záviset na teplotě... Takováhle teplotní regulace není úplně dobrá, protože když by tam byl jen samotný termistor, tak má celkem strmou charakteristiku, ale když k termistoru připojíš paralelně 100K, tak tuto charakteristiku "splácneš". To znamená, že trošku ubere výkon už při malé teplotě, ale zase neubere tolik výkonu při vyšší teplotě, což je dcl špatně... Pokud by si posunul dolní hranici teploty (aby ubral až třeba až při 40°C), tak zase potřebně nesníží výkon při vyšší teplotě...


1)Ano driver má na vstupu NTC svoje vnitřní PWM
2)Pomocí mailu stačí
3)Já přes banku - poplatek 200Kč
4)asi 200Kč
5) Ano anglicky nebo někdy otravuju Marciho, aby mi to přeložil do polštiny..

PS: Pokud jsem tvoje schema blbě pochopil, tak se omlouvám...

: Kolbaba71 4.10.2011 17:16

Chybička se vloudila, nemá tam být 220R, ale 220k. Tak aby poťák na max (100k) , termistor zahřátý na pracovní teplotu (47k) jsem moh nastavit trimr tak, aby tohle vše dalo 47k = náhrada potenciometru v diagramu A. Ten "přídavný" trimr by jen omezil max nominální proud, když bych potenciometrem nastavil maximální výkon. Snažil jsem vyjít z datasheetu. Nemám na to vymýšlet něco úplně sám na zelený louce. Můžu se plíst, zkušenosti v této oblasti mám minimální. Budu rád, když mě vyvedeš z omylu, ale já jsem si podle datasheetů myslel, že by to takhle fungovat mělo a žádný skákání na 5A by se imho konat nemělo i kdybych použil 5A driver místo 3A. Podle mě je úplně jedno, zda se to řídí jedním potenciometrem a nebo kombinací, kdy znemožním trimrem nastavit potenciometrem maximální výkon.


Celý můj konglomerát nahrazuje v podstatě zapojení s trimrem, jenž je úplně vlevo 47k. Samostatný trimr nedělá nic jiného, než zabraňuje, aby nešlo potenciometrem nastavit v podstatě zkrat a tím i maximální jmenovitý proud driveru.


Zapojení potenciometru 47k a termistoru 100k mě příjde v podstatě stený. I proto jsem se rozhodl oba způsoby skombinovat.


Opravený trimr 220R na 220k a tři součástky, jenž mají mít při max odporu potenciometru a pracovní teplotě termistoru 47k, jenž se donastaví pararelním trirem 220k na společnou hodnotu 47k.


Tak to jsem vůbec netušil. Myslel jsem si, že termistor funguje stále stejně, ať je k němu připojený další odpor, nebo není. Měl jsem zato, že vyšší hodnota jak potenciometru, tak i termistoru, společně s pomocným trimrem tuto nevýhodu vykompenzuje.



Pro tebe je to nespíš samozřejmost. Já mlhavě tuším, co myslíš, ale jak to konkrétně udělat zaručeně nevím.

Dále jsem narazil na to, že dle diagramu A, tak mezi vývodem NTC a zemí má být podle diagramu B 0-2V. Mám to chápat tak, že vyrobím 2V ze záporný větve akupacku a přivedu ho na trimr?


To mě je jasný, že se to bude trochu navzájem tahat. Ono těch tahounů tam bude víc. Led chci dát na chladič a uvažuju o aktivním chlazení přes termostat.

Doufám, že jsi pochopil proč a jak a řekneš mě k tomu své stanovisko.

: Kolbaba71 4.10.2011 22:10

Chtěl bych mít vypínač, co úplně odpojí akupack od driveru. Mám ho dimenzovat na 3A, jako při AC napětí, či na 6A jako při DC napětí? Byl bych nerad, kdyby hořel, ale zase na druhou stranu jsem objevil jeden co se mě dost zamlouvá, ale je jen na 3A. Nerad bych tam dával nějaké "posilovače" typu relé apod. Je moje myšlenka, že driver v podstatě "naseká" stejnosměrný proud z akupacku na něco co se hodně vzdáleně podobá střídavýmu proudu, zvláště, když mu neumožním jet naplno na 3A, ale jen na 2,8A? Další řešení (pokud je myšlenka správná), bych viděl použít driver na 5A a tím bych měl řidší střídu a vypínač by byl i při nesprávném použití při plném vákonu méně zatěžován.

Další varianta je vždy při před vypnutím stáhnout výrazně výkon, ale to se mě nezdá jako dobrá volba.

: Kolbaba71 4.10.2011 22:39

No jo, ale já bych chtěl použít optiky přímo pro XM-L a Tron nabízí http://www.tron.cz/data/LED_opticke_cleny.pdf od Cree a ty maj minimálně 19st. Ona ta jedna optika má různý úhly pro různý led. Pro XR-E má 8,4st a pro XP-C 7st, ale pro XM-L bohužel 19st. Ale možná by šla drobet přibrousit, či naopak utopit. I když dotoho bych se nerad pouštěl.

: Benik3 4.10.2011 23:43

S optikama na XM-L je zatim docela problem co jsem tak koukal :/
Co tohle? http://www.ebay.com/itm/Ultrafire-C8-SMOOTH-Reflector-41-6mm-Ideal-Cree-XML-/220858711758
Jinak s tim vypinacem, proc tam proste nedat normalny kolebkovy vypinac co se pouziva na sit? Ten miva 230V 10A. Aspon neco vydrzi

: Kolbaba71 5.10.2011 00:02

Myslíš, že je lepší reflektor, než optika? Nevypadá, že by měl úzký kužel. Navíc jsem na E-bay ještě nikdy nekupoval a další poštovný. Uvažoval jsem o tom, že bych možná před optiky už další sklo nedával, jelikož takový není a nebo bych se nedoplatil, jelikož tam nechci jen jednu XM-L. I když možná udělám option, abych tam mohl dát obyčejný sklo, jelikož si myslím, že plexi by ten žár ve zdraví nepřežilo.

Ohledně toho vypínače mě právě zajímá, zda to ve zdraví přežije, když je na AC proud a já do něj pustím DC proud nasekaným PWM a zatížím ho na 60%.

: Mike 5.10.2011 01:18

Ten MR driver má vnitřní PWM(pro změnu výkonu), který ovládáš přes NTC vstup, to znamená, že proud z driveru je vždy 5Ampér(záleží na verzi), ty jen ovládáš http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Pwm_duty_cycle.gif PWM = jak šikorý budou pulzy - proud v pulzu bude ale vždy 5Ampér. Ty sice pomocí TRIM 50K nastavíš střední proud na 2,8A, ale to jen zúžíš pulzy a ty budou furt na 5A. Takže tam prostě TRIM 50K nedávej a proud 2,8A nastav pomocí snímacích rezistorů na driveru - 2,8A ti nastavý i výrobce... XM-L by sice 5A špičky vydržely, ale účinnost by byla možná jen 70lm/W...


Zkrat na vstupu NTC právě být může a driver pujde na max výkon=max proud, tj. 2,8A nastavený pomocí rezistorů na driveru.


Termistor funguje stejně, ale když k němu paralelně připojíš nějakej rezistor, tak mu jeho charakteristiku splácneš, jakoby ho znecitlivýš:
t(°C)....NTC 100K........POT100K+NTC220K+TR220K
25.........100K..........................52K
35..........62K...........................39K
45..........40K...........................29K
55..........26K...........................21K
65..........17K...........................15K
75..........12K...........................11K
=> je vidět, že v případě (POT100K+NTC220K+TR220K) začne elektronika snižovat výkon už při 30°C (asi odpor 45Kohm), kdežto v případě samotného NTC100K až při 45°C. A ve verzi (POT100K+NTC220K+TR220K) v 45°C je už odpor 29Kohm, což může být už jen 75% výkonu na driveru...


Proč záporný napětí? To znamená 0 až 2V => lze to tedy řídit i pomocí napětí, např. při 1V dá 50% výkonu...


19°je opravdu hodně, na kolo sice ideální, ale na ruční svítilnu to je příliš šikorý kužel s velmi malým dosvitem oproti SR92 či TK70 atd. Optiky pro XM-L neřeš, pokud je nějaká opitika pro XP-E/XP-G, tak se hodí i pro XM-L, tyto LED mají totiž podobný vyzařovací charakteristiky a většinou fungují právě i s XM-L. Co se týče úhlu vyzařování, tak by tak ňák mělo snad platit, pokud se nepletu, že XP-G má 1,4x delší hranu čipu jak XP-E a tak bude mít i 1,4x širší kužel a XM-L má 1,4x delší hranu čipu jak XP-G a také tedy 1,4x širší kužel než XP-G... Je to jako u asférických čoček, když čip zaostříte - nezvýší se dosvit, ale pouze šířka kuželu, tedy délka hrany čipu... Optiky a i reflektory atd fungují stejně, čím větší čip, tím širší kužel světla.



Jde o to, že vypínače na V~ se vůbec nemusí hodit na V=. Protože u V~ při průchodu nulou neteče obvodem proud a vypínači to umožní lehce rozepnout - nevznikne takový elektrický oblouk, kdežto u V= teče proud stále a při zapínání a vypínání vzniká el.oblouk a opalují se kontakty. Proto třeba vypínač zvládne 20A~ , ale jen 3A=... Co se týče PWM driveru, tak to je na několika stovkách kHz, což se z hlediska rychlosti rozepnutí vypínače dá přirpvnat k stejnosměrnému odběru (V=).

: Kolbaba71 5.10.2011 07:11

Díky za trpělivost, konečně mě to docvaklo. Nevím proč jsem si myslel, že společně s menším napětí je menší i špičkový proud.


Vůbec mě nenapadá, kam jinam zapojit zem 0-2V než na zápornou větev aku. Odkud by jsi sebral zem pro driver ty?


Vlastní optiky, jenž chci použít jsou http://forum.fotonmag.cz/index.php?act=attach&type=post&id=8535, ale s držákem pro XM-L mají větší úhel. Třeba s XP-C má tatáž optika úhel jen 7st. Možná by šly optiky či držáky pro XM-L přibrousit nebo podložit. Ale v tomhle jsou moje zkušenosti nulový. Nezbude než vyzkoušet. Podle mě jiný 9st optiky na XP-G apod dopadnou po instalaci XM-L stejně nebo podobně. Jedině snad najít nějakou optiku, co umí třeba jen 1st a tam by se to mohlo viditelně zlepšit. Ale taky nemuselo.




Měl bys nějaký tip v ideálním případě na vypínač typu ON-OFF-ON či alespoň klasický přepínač co snese 22,2V/=9A? Narazil jsem na http://www.gme.cz/cz/p-c1570ab-ioii-p631-260.html trojpolohový vypínač. Je sice na 2x16A, ale samozřejmě na ~230V. Ten by možná při pararelním zapojení možná už ten proud 9A rozumně zvládal. Nerad bych používal krajní řešení typu relé či dokonce fyzické odpojení přívodu akupacku pro odpojení akupacku od zbytku svítilny. Ani nic typu http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/113b9ce5f835ae27c125738b0041eb3f/$file/OMU_ONU_061107.jpg, co s přehledem zvládá ~ 30A, u kterého bych nepochyboval, že zvládne =9A, ale je už patřičně velké a drahé.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tak těma tvýma informacema jsi mě vůbec nepotěšil. Ale jsem za ně rád, že jsem se nepustil cestou, jenž nikam nevede. Nějak mě nenapadá, jak to jednoduše udělat, abych si moh řídil bez omezení výkon, ale současně aby mě mohl termistor stáhnou výkon, když se bude svítilna přehřívat. V podstatě bych mohl využít tvůj driver ze Zory. Ten umí v víceméně to, co tu teď snažím řešit. Respektive si to myslím. Možná mě zase vyvedeš z omylu.

P.S. Doufám, že tě moje otázky občas na základní věci příliš nevysilují. Tuto oblast znám velice okrajově a tak potřebuju vytahat rozumy z někoho chytřejšího.

: Mike 6.10.2011 02:15

Teď nevím jak to myslíš. Zem=0V a pak nějakým děliče/potenciometrem zyvšovat napětí až do 2V pro regulaci. Žádný záporný napětí nepotřebuješ. Ani zápornou větev aku.


Optiky je skutečně nejlepší vyzkoušet, jinak u některých optik platí pravidlo, který jsem psal výše... 1st optiku opravdu neseženeš a když ano, tak bude hooodně velká.


Ono zase tu svítilnu nebudeš tak často vypínat a zapínat, takže to opalování kontaktů nebude tak hrozné. Takže bych zkusil použít nějaký normální levný vypínač 250V/15A a snad to vydrží. Ty ho budeš prakticky používat minimálně...

A ty plánuješ použít 20xXM-L? Že potřebuješ přepínač na 22,2V/9A => příkon 200W? Pokud chceš "jen" 4xXM-L a máš 22,2V, tak ti stačí jen 1,8A na vstup driveru(Pin=22,2*1,8=40W) nebo 7xXM-L a to ti při 22,2V stačí 3,2A na vstupu driveru(Pin=22,2*3,2=70W) ...


No můžeš to vyzkoušet, jak moc to bude snižovat výkon. Spíš by mě vadilo, že to sníží výkon už na 30°C - tuto hranici by to chtělo posunout aspoň na 45°C, to se ale zase právě dostaneš do toho, že na 75°C to nesníží výkon dostatečně..., ale třeba by to mohlo stačit... Chce to vyzkoušet.

Já vůbec vlastně nevím jak bude ta tvoje svítilna vypadat. Ale jestli i teď uvažuješ o ovládání potenciometrem, tak by si možná mohl použít moje PWM. Ten můj otočný přepínač je dost velkej a nevím kam by si to narval...

: Kolbaba71 6.10.2011 07:26

Nemám páru, co se myslí tou zemí. Co to fyzicky je. Zda mínus aku či co vlastně.


Ne neplánuju. Ono by to ten jeden akupack vycuclo přiliš brzy a navíc by down-step driver nemohl nikdy dodat dostatečné napětí aby to mělo smysl. Chci mít možnost přepojit led do tří samostatných okruhů, proto chci tři drivery a vypínač na 9A. Zvažuju použít nějaký malý běžný vypínač ON-OFF-ON a vlastní sepnutí províst mosfetem, i když tohle řešení se mě nejeví jako ideální.


I díky akupacku 22,2V/5Ah bude svítilna dosti veliká - rozhodně to nebude nic do kapsy a ani na delší pěší výlety. Na to co tam chci vše narvat, si myslím, že se to tam v pohodě vejde. A kdyby ne, tak to bude plechává krabice, jenž se dá vždycky tochu zvětšit. Proto bych měl všechny díly nejraději doma či alespoň na 100% jistý, abych podle toho navrhnul krabici, kam se to vše vejde. Nejdu cestou, kdy mám nějakou krabici a tam se to snažím narvat a pokud se mě to tam o 5mm nevejde, tak bych musel zvolit ne o 5mm větší, ale rovnou dvojnásobnou.

: Kolbaba71 7.10.2011 08:14

Spočítal jsem si, že chladič, co hodlám použít nebude při maximálním výkonu stačit. Proto bych chtěl přidat ventilátorek. Spínal by se při cca 30st a na max by se rozběh při 40st. Bohužel jsem narazil vždy na http://pandatron.cz/?538&teplotni_regulace_ventilatoru_3x_jinak co buď spíná a nebo co reguluje. Nikdy nic takového, že by to to při určité teplotě seplo (30st) a postupně zvyšovalo výkon až na max při teplotě asi 40st? Nebo se mám na to vyprdnout a dát tam jen sepnutí na 100% akamžitě? V tom případě bych uvažoval použít klasický bimetalový http://www.enika.cz/detail.php?vyrobek=18731&jazyk=cz.

: Benik3 7.10.2011 12:22

Zemí se u stejnosměrného napětí snad vždy myslí - pól.
Ta optika pro C8 je nahodou uzka.. http://www.youtube.com/watch?v=Co7O_czJpBs
Co se tyce toho ovladani otacek ventilatoru podle teploty, tak jsem mel neco vykuchanyho z ATX zdroje. Ale nvm jestli to spina nebo reguluje. Taky nevim, jestli sezenes potrebny soucastky. Jestli chces muzu obkreslit, je to pomerne jednoduchy

: Kolbaba71 7.10.2011 12:40

Doma těhle ventilátorků pár mám. Bohužel jen velmi mírně se omezují při nízký teplotě otáčky. To právě i proto, aby se nemuseli řešit "šťouch" při zapnutí při minimlním provozním napětí ventilátoru. Kdy sice na to minimální napětí je schopen se točit, ale ne se rozběhnout.

: Benik3 7.10.2011 13:04

Na to potrebujes PWM regulaci. Nejjednodusi by podle me bylo, sehnat nekoho kdo umi programovat MCU a udelat neco treba s Atmelem. To by nemuselo byt tezky. Dat termistor a odpor do serie na napeti, tim by se vytvorila delicka napeti a to potom snimat A/D prevodnikem MCU a regulovat podle toho PWM...

: Kolbaba71 7.10.2011 14:02

Hm, už zase Atmel. Jenže já netuším, kdo by to pro mě moh udělat. Asi tam nacpu klasický http://www.enika.cz/detail.php?vyrobek=18731&jazyk=cz a bude po srandě.

: Dežo 7.10.2011 15:39

po vyčerpavajíci čtení se zeptám
Nechceš použít Direct Drive ?
Nebo zapinač X-mode a odpor ?

: Kolbaba71 8.10.2011 08:00

Ne, jelikož ten termostat chci na ventilátorek, ne na led. A chci aby se používal jen když bude zle a v ideálním případě ho chci regulovat podle teploty. Nouzově tím termostatem - jen on/off.

: Benik3 8.10.2011 09:52

Tak ON OFF by se podle me dalo udelat i nejakym tranzistorem, ale na tu plynulou regulace je vhodny pouzit PWM, jinak se ti pri malym vykonu nerozebehne.

: Kolbaba71 8.10.2011 10:01

No právě. Našel jsem zapojení na zapínání při určitý teplotě a další schema na regulaci otáček podle teploty. Nejjednodušší by bylo je zapojit za sebe. ale to bych pak musel mít 2x termistor. Jeví se mě elegantnější to udělat na jeden, ale nevím jak. Navrhovat obvody neumím, maximálně je umím primitivně modifikovat.

: Benik3 8.10.2011 10:27

Jenom na zapinani, na to by mel stacit normalne tranzistor a na bazi dat ten termistor + dalsi odpor tak, aby pri urcity teplote (odporu termistoru) se tranzistor otevrel...

: Kolbaba71 8.10.2011 11:03

Zapínání není problém. Ale já bych chtěl aby se to ze začátku zaplo s minimálnímálnima otáčkaka a při zvyšující teplotě se otáčky ventilátorku zvětšovaly až na maximum. Ten co chci použít, tak mám doma a rozbíhá se při 4,1V se rozbíhá, takže pokud bych do něj na začátku pustil 5V, tak to na rozběh bohatě stačí. Pak by se otáčky a napětí zvyšovaly postupně až na nominálních 12V, kdy by pracoval na maximum. Případně zkombinovat elektronický teplotní spínač a pwm.

: Kolbaba71 8.10.2011 12:01

Tak mě napadlo použít schema teplotního spínače, co by sepnul obvod s pwm s 555, kde bych potenciometr nahradil termistory NTC a PTC jenž by virtuálně točily potenciometrem. Myslíte, že je to možný to udělat, nebo je to blbost? Další varianta je jen klasický řízení napětí teplotou (schema č. 3)čím, bych nahradil PWM. To by pak ale na výstupním tranzistoru byla ztráta až 0,8W. Vypadá to, že budu nucen spojit dva obvody za sebe a použít dva termistory, jelikož to nedokážu navrhnout sám s jedním.

: Benik3 8.10.2011 12:06

To uz me taky napadlo, ale jde o to, jaky rozpeti ma pri teplotach ten terimstor. Takhle se tam totiz meni 47kOhm...
Jo a ty diody jsou mam dojem potrebny v tom zapojeni
Takze asi nejak takto:

: Kolbaba71 9.10.2011 09:11

Takže teď už jen vyzkoumat, zda termistor NTC či PTC a pak zkusit nějakou hodnotu.

V jiným http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=817&view=findpost&p=13514 jsem se dočet, že se občas musí izolovat star s led od chladiče. Platí to i v mém případě, když použiji tuto http://eshop.tron.cz/led-diody/vic-nez-1W?product_id=326 a http://eshop.tron.cz/led-prislusenstvi/plosne-spoje?product_id=324? Pokud by to bylo nutný, asi bych je podlepil něčím http://shop.tntrade.cz/primecooler-pc-tc20-thermalclick-20-20x20mm-_d57653.html.

: Benik3 9.10.2011 09:38

U XM-L to nutne neni, pokud to sam pri pajeni na star nepropojis

: Kolbaba71 9.10.2011 10:15

Tak to by nemělo hrozit, jelikož si to nechám udělat zadarmo u Tronu.

: Benik3 9.10.2011 13:05

Jeste k tomu PTC/NTC podle me je to jedno. Kdyz to bude fungovat opacne, tak proste prohodis trimr s termistorem

: Kolbaba71 9.10.2011 13:14

Teď jen odhadnout, zda požít 47k nebo 22k termistor.

: Benik3 9.10.2011 13:51

Podle me bude rozsah odporu vzhledem k teplote moc maly a nezapne PWM naplno. Mozna by se to dalo vychytat pres tranzistor.
Na tohle doporucuju se zeptat treba na foru elektroworld.info

: Kolbaba71 11.10.2011 10:17

Tak jsem si objednal z DX http://www.dealextreme.com/p/1s-6s-lipo-battery-voltage-checker-tester-with-dual-speaker-low-voltage-buzzer-alarm-72381 na lipoly. Teď si ale říkám, zda se tam prostě zapojí a bude furt blikat dokola a nebo se sem tam připojením na akupack zkontroluje, zda je v pohodě.

: Benik3 11.10.2011 10:50

Blika furt dokola, videl jsem to nekde na videu

: Kolbaba71 11.10.2011 11:48

To že to bliká dokola, vím, to http://www.youtube.com/watch?v=_jbhR-4l-jo jsem viděl - je to videorecenze na DX. Mě jde spíš o to, zda je to k akupacku zapojený trvale a nebo se k němu jen "čuchne" a pak se zas odpojí. Jelikož zatím to vypadá tak, že by to tam mělo být zapojený trvale a díky tomu budu mít díky téhle ochraně ze svítilny blikající cirkus, což nechci, ale zase chránit akupack před přílišným vybitím je také třeba. Tak jak z toho ven. Odpájet displej nechci, jelikož by to pak neumělo ukázat napětí na jednotlivých článcích, když bych to potřeboval.

: Benik3 11.10.2011 12:09

Myslim že nad něčím takovým číňan nepřemejšlí a je to připojený trvale...

: Kolbaba71 11.10.2011 12:14

Tak to asi vyřeší černá izolačka přes displej a když se budu potřebovat mrknout, tak ji odlepím.

: Kolbaba71 14.10.2011 18:18

Sice mě Mike říkal, že aku se nakupují až naposledy, ale nakonec jsem to nedodržel. V úterý jsem se podíval na vybraný akupack ve DE warehauzu a vyskočila na mě slava asi 15%. s tím, že je jen teď a pak už nebude Tak jsem ho koupil. A dneska mě dopoledne naháněli z DPD. Bohužel nedohnali, jelikož mě sháněli doma, kde jsem dopoledne pochopitelně nebyl. Než to odvezli zpátky na centrálu (vzdušnou čarou pár km od mé práce), tak už to nestíhali a tak jsem se s nima dohodnul, že mě to hodí v pondělí do práce.

: Kolbaba71 17.10.2011 13:47

Tak akupack na třetí pokus dorazil. Poprvé se mě to pokoušeli dodat ve čvrtek v 11 hodin domů. Tak jsem to přesměroval do práce. V pátek se to neůspěšně pokusili doručit v 17 hodin ke mě do práce. Dneska se to povedlo a přivezli mě to 20minut předtím, než jsem v práci skončil.

: Kolbaba71 19.10.2011 04:39

Má smysl před čirou TIR optiku dávat nějakou rozptylku či alespoň ochranné sklo?

: HentaiRush 19.10.2011 09:22

Zeptej se Mike-ho..

: Kolbaba71 20.10.2011 09:00

Zkusím

Jinak počítal jsem cenu barevného eloxu a nejsem z ní zrovna nadšený. Jellikož cena pokud počítám každou stranu plechu zvlášť (plech 10x10cm jako 2dm2), tak vychází kolem tisícovky.

: HentaiRush 20.10.2011 10:32

To je hovadina..

http://www.aa.cz/galvanika/index7.htm

: Kolbaba71 20.10.2011 10:53

Bohužel není. Vycházel jsem právě z cen týhle galvanizovny. Kolem 900kč to vychází v případě, když se počítají obě strany plechu zvášť.U dalších dílů to je jasný, že se to počítá ze všech stran.

: Mike 20.10.2011 17:41

Nerad bych tu rozpoutával bouřlivou diskuzi jako v mém vláknu...

Záleží na jaký účely chceš svítilnu použít, pokud svítilnu budeš tahat a povalovat všude možně, takzvaně pro vojenské účely... Tak tam sklo dej, aby si ji časem nepoškrábal. Pokud se ke svítilně budeš chovat normálně, tak to je úplně zbytečné a okradeš se o 8% lumen v případě skla bez AR.

U mého světla na kolo třeba nehrozí moc nošení v batohu, kde by se mohla svítilna dostat do kontaktu s něčím ostrým, tu většinou dáš na kolo a zase sundáš... To u ruční svítilny je nošení v batohu zase samozřejmostí a pokud na ní nebudeš mít nějaký "fusak" a optika bude dřít třeba jen o látku, tak se časem také odře...

Samozřejmě nesmíš optiku pořád něčim šmudlat, když je hodně zašpiněná od bláta/písku. Většinou stačí pod vodou opláchnout nebo lechce pak hadříkem očistit mouchy...

: Kolbaba71 20.10.2011 17:51

Tak to mám dilema. Ale je pravda, že bych chtěl, aby to svítilo pořádně. S tím ruksakem je to pravda, ale zase na druhou stranu uvažuju o tom, že bych otiky utopil o sílu plechu do svítilny a tak by nebyly až tak na ráně. A pokud bych si pohrál, tak bych mohl kolem optik nalepit ochranný kroužek. Takže nejspíš dopadne tak, že to udělám bez skla, ale bude možnost ho tam dodatečně přichytit. I když si myslím, že to dodatečný sklo bude na svítilně asi vypadat hnusně.

Předpokládám, že tohle http://www.dealextreme.com/p/glass-lens-for-flashlights-33mm-10-pack-5644 z DX si může o AR jen zdát co?

: Benik3 20.10.2011 18:32

Jo to AR nema...
Akorat jsem myslel, ze na skle bez AR se ztrati 20%...
Ty plastovy sklicka nejdou z optik sundat?

: vlkodlak 20.10.2011 18:39

Kolbaba71: omluvám se že ti lezu do topicu, ale se sklíčkém řeším podobné dilema. Chci to do čelovky, a odolnost by se mi celkem hodila, šetrné zacházení taky nepředpokládám. Na druhou stranu mi to příjde jako další "komplikace". Tak nevím

: Benik3 20.10.2011 18:55

Na kaidomain maji i s AR vrstvama. Dokoknce tam maji i jeno tvrzene, ale ma 54mm http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10733

: Kolbaba71 20.10.2011 19:12

To by se mě docela prodražilo. Koukám, že 54x2 stojí 5,26$ a 37,9 jen 2,19$. Takže 32mm by mohlo vyjít pod 2$ a to už by pro mě byla zajímavá cena.

: Mike 20.10.2011 22:44

Kolbaba71: Počkej, jako jestli tam chceš, dávat jednotlivý optiky na jednotlivý LED, tak tam dej určitě nějaký ochranný sklo! Jako jsem měl já v zkušební Zoře a mnozí si mysleli, že tam nic není, protože to sklo neviděli...

Pokud tam budeš mít nějakou multiopiku, tak tam platí, co jsem psal výše... Komplikace s dalším sklem dcl jsou..

Benik3: Ztráty 4% vzduch/sklo => 4% sklo/vzduch při kolmém dopadu, při dopadu pod úhlem to je horší...

: Kolbaba71 21.10.2011 07:29

Každá led bude mít svoji optiku. Uvažoval jem o tom, že by před optikama byl plech s dírama, jenž by byly o 1mm menší než vlastní optiky, takže by ten plech optiky trochu držel (varianta A). Další varianta, co mě teď napadá, tak že bych udělal krycí sklo, za ně optiky a těsně pod horní hranou optiky krycí plech (varianta B ).

Varianta B má nevýhodu v tom, že snižuje zástavbový prostor mezi předkem svítilny a chladičem. Ten polský driver se musí pořádně chladit a nebo stačí jen když se chytí na kus 2mm Al plechu jenž bude tvořit základ krabice svítilny, pokud by na chladiči pro něj nezbylo místo? Respektive nevyplatilo by se ho dát kousek vedle mimo chladič či na vlastní malý chladič (kus ohnutýho plechu) už z principu, aby "nepřitápěl" už tak rozpálený chladič ledkama?

Hlavní chladič s ledkama uvažuju dát do vzduchu (na distančky) dovnitř svítilny, aby se nikdo nemoh spálit o její kovový "obal". Nebo je to blbost a mám chytit hlavní chladič přímo k plášti svítilny s tím, že se plášť může rozpálit, ale současně fungovat jako chladič? Ucho bude plastový, takže to hřát rozhodně nebude.

Krabice do které hodlám svítilnu umístit bude kompletně mojí konstrukce a tak si zatím můžu vymyslet v podstatě cokoliv. Použít hodlám 2mm a 1,6mm Al plech či i 1mm, pokud použiju varantu předku B. Konstrukci navrhuju jen pro http://www.elkovo-cepelik.cz/prehled-stupnu-kryti-ip, zvážím IP43. O dalším vylepšení IP neuvažuji, jelikož je v rozporu s uvažovanou konstrukcí..

: Benik3 21.10.2011 12:20

Urcite bych chladic s LED prichytil primo k telu svitilny aby to co nejvice odvadelo teplo...

: Kolbaba71 21.10.2011 12:27

Po pokecu s jankem hraskem jsem se rozhodl udelat predni část pláště svitilny z hliníkovýho profilu na chladiče. Musím ještě dohledat vhodný použitelný profily. Plášť z plechu nemá šanci tolik tepla vyzářit.

: Kolbaba71 14.11.2011 15:55

Vzhledem k nečekaným zvýšeným výdajům a výpadkům příjmu financí, mám v rozpočtu díru jak Macocha, jež jsem nucen zaplácnou nejenom volnými penězi z projektu svítilny, budu pokračovat minimálně do konce roku, spíše však do velikonoc, se svítilnou pouze v teoretický rovině.

Poněvadž mám na vývoj svítilny bezpečně 2-3měsíce, než budu moct něco dražšího nakoupit, tak jsem se vrhnul do studování Atmelu. Kdysi jsem hodně programoval na 8-bitech v Basicu a později trochu i na PC ve Visual Basicu, tak mě celkem oslovil Basicom. Udělal jsem si primitivní obvod s tlačítkem a ledkou. Po troše bádání jsem to rozběhal. Vzhledem k času vážně uvažuju o tom,že bych tam přece jen do svítilny nějaký mikroprocesor nacpal. Blokový schema jsem vymyslel. Až se k tomu dostanu, tak ho překreslím z papíru do PC, jelikož v papírový podobě se v tom vyznám jen já. Možná by bylo úplně nejjednodušší, kdyby mě to někdo napsal komplet, ale vzhledem k tomu, co bych od toho chtěl, tak bude imho nejlépe, když se o to pokusím sám a až v případě fatálního neúspěchu (v co nedoufám), bych pak zkusil někoho požádat o to, aby to rozběhal.

P.S: Basicom umožňuje vkládat do programu bloky v asembleru.

: Kolbaba71 22.11.2011 14:27

Odpověď pro Krtka z http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1937&view=findpost&p=46350 tématu.


Retro styl nebude. Vzhledem k co možná nejjednodušší konstrukci, jenž je imho stejně docela vnitřně složitá, tak bude nejspíš připomínat hliníkovou krabici od bot s držadlem.

XML učitě a nebude jedna. S konkrétním počtem zatím váhám. Díky tomu, že to bohužel vzhledem k pozastavení projektu, jsem dost rozpolcen, zda použít T4 neutral či bílou T6 či dokonce U2, jelikož bych chtěl z toho vytřískat co nejvíc lumenů. I když je otázka, zda to za to cold světlo stojí. Kdo ví, možná budou za půl roku k dostání U2 neutral a bude vyřešeno.

Bohužel vzhledem k finančním problémům, do nichž jsem se shodou mnoha okolností dostal, musím fyzickou stavbu svítilny odložit nejméně do velikonoc. Tento čas, se kterým jsem při stavbě nepočítal, využiju na pokusy s Atmelem v Bascomu.

: Kolbaba71 8.12.2011 13:30

Můj první pokus s Atmelem byl jednodušší, než jsem si myslel. Udělal jsem http://youtu.be/aTjb3aZexwM, jenž je snad pro každého novice standartním prvním pokusem. Druhý byl pokus o http://youtu.be/9isFe06DlBE, respektive pokus o rozběhání A/D převodníku a maticového displeje bez dalších cílů. Další v plánu je křižovatka řízená čtyřmi semafory pro synovce. Původně jsem si myslel, že vyjde jen na pár stovek, realita je ale jiná. Nicméně vše co potřebuju už mám a tak spojovací materiál (šrouby, matice podložky) v ceně cca 50Kč do toho již investuju. Sice je o ledkách a jejím řízení, ale jinak je to hodně OT. Uvažuji že o semaforu založím samostantné vlákno.


Edit: Nakonec to stálo zhruba 3x tolik, kolik jsem původně předpokládal a dával jsem to 14 dní po večerch dohromady, ale stejně jsem to do vánoc nestihnul.

: Kolbaba71 8.1.2012 23:18

Vzhledem k tomu, že dopadne, začnu s fyzickou stavbou svítilny v létě, rozhodl jsem se zveřejnit její ideový návrh, jak by mohla vypadat. Barvy jsou zatím pracovní.

: Benik3 9.1.2012 00:32

Nebylo by lepsi spise udelat prurez vice ctvercovy?

: Kolbaba71 9.1.2012 07:43

Obdélníkový tvar má prostý důvod. Chladič hlavy je složený z šesti menších. 2+2 vodorovně a 1+1 svisle a tlusté přepážky. Proto pak vychází obdélníkový tvar. Na výrobu z jednoho kusu je to příliš velký. Zatím to vypadá takto, ale je dost možný, že se to i celkem zásadně změní, jelikož s ukončení fáze vývoje a počátek vlastní fyzické výroby nepočítám s bližším termínem, než jsou letní prázdniny.

: Benik3 9.1.2012 12:57

Aha. Me totiz prislo, ze by ctvercovy prurez byl lepsi na manipulaci se svitilnou.

Myslis, ze takovy chladic nikde nesezenes? Neco jako ma Dezo na tom svym 10xXM-L bastlu

: ultim 9.1.2012 15:10

To Kolbaba71 Ty jsi trochu ujety na ty drzalda ze?
Takova drzaldova fetis...

: Kolbaba71 9.1.2012 17:58

To Beník:
Nejspíš seženu. Aby byl rozumně použitelný, tak musí mít všechny chladiče dohromady maximálně 0,2K/W. Tohle se mě zdálo jako celkem zajímavý. Všechny profily v jedný firmě. 6 chladičů + dva pásky na spojení chladičů, deska a dva hranolky co drží zevnitř sklo (na rozpadu chybí, naopak přebývá plechový rámeček) a vše i s poštovným za cca 500Kč. Času mám hodně a tak dost možná ještě něco objevím. Dežo má prima chladič. O něčem takovým jsem taky uvažoval. Pak jsem si ale promluvil s Jankem a přišel jsem na to, že by to chtělo ne vnitřní, ale vnější chladič. A na to je Dežův chladič příliš velký a tím pádem i těžký. Zvážím taky větší chladič nahoře, kde bude fungovat sálání a na zbylých stranách něco menšího, kde zas v nouzi bude moct pomoct ventilátor.

To ultim:
Ne na držadla ne, jen na větší svítilny. Jak by sis představoval, že by se ta svítilna nosila, když do jedný ruky se ti nevejde? Ještě by tak připadal do úvahy popruh, ale držadlo se mě líbí víc.

: Benik3 9.1.2012 19:06

No je fakt ze chlazeni do vnitr neni za prve moc ucine a za druhe tim dost ohrivas aku...

Kolik vlastne chces pouzit LED?

: Kolbaba71 9.1.2012 19:29

Zatím uvažuju o 18 nebo 20.

: Benik3 9.1.2012 19:46

Nebylo by jednodussi puzit 2x 100W LED?

: Kolbaba71 9.1.2012 20:06

Znáš nějaký s účinností XML nejlépe U2? Já ne. Původně jsem uvažovat o SST90, ale rozmluvili jste mě to. Navíc se dvěma ledkama se nadá dělat takový psí kusy jako se 20. Stačí vhodně udělat základní zapojení driverů a led a doprogramovat se pak dá prakticky cokoliv.

: Benik3 9.1.2012 21:37

To jo no. Netusim kolik muzou mit ucinnost ty 100W LED z DX na ma proud.

: Kolbaba71 9.1.2012 21:38

I ty SST90 jsou ohledně účinnosti tak o 30% pozadu za XML, natož nějaký made in DX.

: HentaiRush 10.1.2012 00:08

Dle mě, nemá smysl dělat cokoliv nad 10 xml.. Ať je člověk sebelepší stavitel, vždycky to bude ohromná kráva z hliníku..

To taková 100W hidka na tom bude lépe, jak hmotností, tak dosvitem.. A to už vůbec nemluvím o 200W hid nebo shortarcu.. Chápu výhody LED, ale na tyhle watáže už mi přijde výbojka lepší..

: Benik3 10.1.2012 00:31

To je asi fakt. Takovej 100W xenon balast...

A asi te to vyjde i levneji: http://www.ebay.com/itm/HID-XENON-Light-KIT-H1-H3-H8-H7-H9-H11-9006-9005-100w-/250851696763?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item3a67ed207b
Vem si, ze jsou v tom vlastne 2ks!

Kolik maji vlastne ucinnost xenonky co se pouzivaji v autech?

: HentaiRush 10.1.2012 01:01

Nad 100W HID kitem uvažuju už nějákou dobu.. Problém je spíše s nalezením hosta..

: Kolbaba71 10.1.2012 07:21

Pokud by šla hidka regulovat, proč ne. Ale zatím se to nikomu pořádně nepodařilo. Rozhodně netoužím pro extra silným světle, co umí svítit jen on/off.

: Benik3 10.1.2012 08:08

No to z xenonky nejde, to je fakt...

: Kolbaba71 10.1.2012 09:25

Mohl by mě někdo vysvětlit, rozdíly mexi xenonem, bixenonem a hid? Mě příjde, že je to prakticky totéž, že se se liší jen v detailech, jenž mě unikají.

Díky vám, mě napadnul ďábelský nápad - co takhle zkombinovat ledky a hid. Hidku na plné svícení a menší hejno XML, jímž by se dalo regulovat svit. Něco jako low - ledky, mid - hid a high ledky + hid. V tom případě by to chtělo alespoň 50W hid. O slabší imho nemá smysl uvažovat. Ale ještě to zvážím, zda o tom budu reálně alespoň uvažovat.

: ultim 10.1.2012 11:42

Vsechno jsou to terminy z automobiloveho sveta:

Xenon = proste xenon jenom na potkavaci. Dalkove jsou klasika 55/60W zarovka
Bi xenon = xenon pro potk. i dalkove. Vetsinou clonkou, nebo menenim polohy vybojky vuci ohniskove vzdalenosti. Popr. jeste dve vybojky, kazda ve vlastni parabole/optice.
HID = prestavbova sada misto klasickych zarovek.

: Benik3 10.1.2012 12:06

Ty 100W xenony se pouzivaji na potkavacky? Ja myslel ze na dalkovy.

Cinani taky casto oznacuji jako xenony i halogenky. Ty poznas tak, ze maji normalne vlakno.
Co me taky docela prekvapilo, ze xenony maji oproti halogenu o 50-150°C mensi teplotu.
Nasel jsem take zajimave srovnani halogenu a xenonu
Halogen / Xenon
Příkon [ W ]: 55 / 35
Kandela [ cd ]: 67.500 / 185.000
Lumen [ lm ]: 1.550 / 2.800-3.200
Teplota [ °K ]: 3.200 / 6000
Barva světla: žluto-bílá / čistě bílá
Životnost* [ h ]: 400 / 2.000

Me vysla ucinnost nejakych 90lm/W, to je mozna vic jako ohrata XM-L na 3A

: Sinty 10.1.2012 12:10

Vypadá to hezky, ale tyto předřadníky 100W na výstupu v drtivé většině případů nemají. Obvykle se to pohybuje kolem 80W a díky horší účinnosti se dost přehřívají. Ideální je úmístění vně svítilny, nebo ještě k tomu přidat ofuk ventilátorem. Svítí moc hezky, to je pravda



Výbojku je samozřejmě možné regulovat, ale jen v určitém rozsahu (např. 50/35W, 75/50W). Jenže takové kvalitní předřadníky nepatří k nejlevnějším a špatně se shánějí, používají se převážně v nekonvenčních aplikacích (potápění, letectví, armáda).
Ty všemožné levné 35W předřadníky používají zastaralou technologii z 90. let

: Kolbaba71 10.1.2012 12:40

O tom, že výbojka regulovat lze vím, ale pokud se podívám na klasické výkonové led, tak je to vůdči nim spíš pokus o regulaci.

: HentaiRush 10.1.2012 13:14

HID -> http://en.wikipedia.org/wiki/High-intensity_discharge_lamp

Samozřejmě, v našem případě se jedná o možnost xenonovou.. (sodíkovku asi do flashlightu dá málokdo )

: Sinty 10.1.2012 13:55

http://www.ebay.com/itm/Cyclops-Thor-X-10-MILLION-Candle-Power-Spotlight-flashlight-CYC-S10MIL-battery-/260930728507?pt=US_Flashlights&hash=item3cc0aef23b je ideální, hlavně je uvnitř místo na pořádnou baterii, jen to poštovné... Stejný host používá Maxablaster.
Dokonce se http://www.geocaching.cz/forum/viewthread.php?forum_id=28&thread_id=16898&sort=&rowstart=40 svítilna prodávala i u nás a nejspíš stále prodává, ale nemohu ji nikde najít


Obě technologie mají svoje klady a zápory Nevím, jestli je u výbojek vůbec technicky možné (vzhledem ke vzdálenosti elektrod) snížit příkon třeba o 80%. Ale mají vlastnosti, o kterých se může soušasným LED jen zdát a ještě dlouho bude.

: Kolbaba71 10.1.2012 17:44

Jaké třeba? Že přežiji ve zdraví výboj v řádu kilovoltů?

: HentaiRush 11.1.2012 01:32

Sinty, jestli bys objednával toho Cyclopse, tak bych se určitě přidal.. To je uplnej ideál.. A to už vůbec nemluvím o http://www.geocaching.cz/forum/attachments/bat.jpg ..
To je brutál co chci mít..

Například, že se zvyšujicím výkonem relativně rychle stoupá účinnost.. 500W HIDky mají klidně i 65.000lm..

: Kolbaba71 11.1.2012 08:12

To by byla docela úchylárna mít něco takovýho v ruční svítilně. Takový příruční plamenomet. A aku alespoň z busu, aby to svítilo dýl jak doslova pár minut.

: Tommu 11.1.2012 08:48

Proč být tak při zemi se 100W a nevzít hned http://www.ebay.com/itm/Cyclops-THOR-X-Colossus-spotlight-18-Million-candlepow-/220855806756?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336c082b24.

: HentaiRush 11.1.2012 12:53

No, myslím, že u takovéhle věci je relativně jedno, jestli to svítí jen 10minut.. Být finance, klidně si pořídím něco s 2kW výbojkou, jen tak pro srandu..

Však jde ale jen o to tělo a reflektor.. Halogen je na prd..

: Benik3 11.1.2012 14:13

To s tou 2kW vybojkou by fungovalo jenom jako blesk

: Sinty 17.1.2012 14:48

Tvoje neznalost v této problematice není mým problémem

Nechystám se ho v nejbližší době objednávat, jelikož šetřím na něco mnohem lepšího

Pokud by Ti stačil poloviční výkon, tak můžeš sehnat třeba http://www.ebay.com/itm/280800021042?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649, http://www.tentpro.co.za/surplus/searchlight.html

: Kolbaba71 17.1.2012 23:21

Tak proč to tu řešíš.

: Kolbaba71 4.2.2012 22:31

Uvažuju o tom, že bych včlenil drivery přímo na desku s Atmelem, jenž by řídil celou svítinu. K řízení vlastní napájecí části bych využil AD převodníky a PWM. Hledal jsem nějaký rozumný a hlavně netopící zdroj proudu nastavitelný mezi 2-3A, fungující od cca 15-30V s rozumným dropem. Netopícím nemyslím to, že by neměl topit vůbec, co z principu nejde, ale hledám takový, jenž přebytečnou energii neprotopí, ale smysluplně využije. Mohli by jste mě někam nasměrovat? Ovládání si chci napsat sám, v tom nějaký velký problém nevidím, ale nějak nedokážu najít ten pravý integráč, co by se měl stát základem tohoto zdroje proudu.

: Benik3 5.2.2012 01:54

Se zdroji proudu je problem.
Ale i zdroj napeti se da predelat na zdroj proudu (snimani ubytku na resistoru pres OP a AD prevodnik nejakeho toho Atmelu, rizeni PWM)
Ty netopici tedy myslis DC-DC konvertory, v tomto pripade step-up (boost).
Koukni treba na neco od http://focus.ti.com/paramsearch/docs/parametricsearch.tsp?family=analog&familyId=752&uiTemplateId=NODE_STRY_PGE_T nebo http://parametric.linear.com/step-up_%28boost%29_regulators...
Nezapomen, ze kdyz budes mit na vystupu dvakrat vetsi napeti, tak i spinany proud konvertoru musi byt min 2x vetsi nez pozadovany proud na vystupu.

Oboje maji i nejake obvody primo pro LED, ale tam s temito parametry asi neuspejes.

: Kolbaba71 5.2.2012 15:36

V tomto tématu to už trochu zapadlo, ale potřebuju step-down měnič. Chci napájet z 22,2V (16,8-25,2V) jednu až pět XML. Našel jsem tři obvody u http://focus.ti.com/paramsearch/docs/parametricsearch.tsp?family=analog&familyId=751&uiTemplateId=NODE_STRY_PGE_T. Jedná se o http://www.ti.com/product/tps5430, http://TPS5430-EP http://www.ti.com/product/tps5430-q1. Verzi EP můžu vypustit, jelikož sice má nej teplotní rozsah, ale dodávají jak jsem pochopil od 100ks. Veze bez dalšího značení a Q1 se zdá až na cenu stejný. Musím ještě podrobně prozkoumat datasheet. Q1 je o 0,35$ dražší. Jelikož nemám zaměření na elektro, nevím, co si mám představit pod "Preset Vout", "Duty cykle" a "Iq".

U linearu jsem našelhttp://www.linear.com/product/LTC3703-5

: Benik3 5.2.2012 15:43

Preset Vout je pevne stanovene vystupni napeti (regulovatlene=Adjust).
Duty cykle si nejsem jist, ale asi max "hustota" cyklu ve spinani (vnitrni PWM)
Iq by mel byt odber proudy bez zateze (tedy kdyz konvertor nepracuje)

U tech cipu z Ti byva problem s pouzdrama, vetsinu maji v beznozickovem miniaturnim provedeni...

TI se spojilo s National Semiconductors (to jsou ty chipy s oznacenim LM). Ty vetsinou najdes i na farnellu v rozumnym poudru...

: zoom 5.2.2012 17:02

Suhlasim s Benikom aLE poviem to trochu inak .

Z baterok nevies odoberat 100% percent ale len 87% precent ich vykonovych moznosti.
Pozor s ucinnostou prenosu energie to vobec nesuvisi. Ta je skor ovplyvnena tym 0,1 ohmovym odprom toho MOSu

: Benik3 5.2.2012 18:39

V pripade ze i s vybitou aku bude vystupni napeti dostatecne mensi nez vstupni, tak 100% vycuca
Samozrejme je tdy potom ta ucinnost driveru, ktera neni 100%

: Kolbaba71 6.2.2012 07:33

Vzhledem k tomu, že aku bude mít přinejhorším 6x2,8V=16,8V a XML mají 5x3,35=16,75V, tak si myslím, že mě bude stačit driver step-down, zvláště, když nebudu riskovat a nedovolím se jednotlivýmu článku se vybít pod 3V.

: Kolbaba71 6.2.2012 14:27

Tak jsem narazil v GME na http://www.gme.cz/zdroje-pro-napajeni-vykonovych-led/dc-dc-led-driver-do-dps-mean-well-ldd-700l-p332-397/#dokumentace, co umí přesně to co bych chtěl. Má jen zásadní nevýhodu v tom, že umí jen 700mA a já bych chtěl 2,8A. Zkusím se podívat, zda nedělají totéž v silnější verzi.

: zoom 6.2.2012 14:40

Daj styri kusy paralelne - ale ten rozmer je desny 18x23x9 mmm

: Benik3 6.2.2012 15:50

Ale obsahuje to vsechno, proste jen zapojis a svitis

: owar 6.2.2012 16:04

a cohttp://pvelectronic.inshop.cz/podle-vyrobce/sparkfun/dc-to-dc-converter-module-6a-%5bTOL-09275%5d?ItemIdx=30

: Benik3 6.2.2012 16:09

Male vstupni napeti.
Zdroj konstantniho napeti...

: Kolbaba71 6.2.2012 16:34

Přinejhorším použiju ty polský drivery, ale líbila by se mě celá elektronika hezky pohromadě na DPS.

: Kolbaba71 7.2.2012 09:31

Škoda. Tak stejný výrobce. co nabízí ty 700mA končí na 1A.

: Dežo 7.2.2012 21:45

a nedá se to nejako spojit aby byl vetčší prud nejako ?

EDIT:paralelne

: Benik3 7.2.2012 22:37

1.) zabralo by to hrozne mista
2.) vyslo by to draz nez jeden vykonny driver

: Dežo 8.2.2012 06:51

ma to 4g!kdyby pospajam 10ks je to ok!
Myslim ten 700mA MODUL Z GMDčka!
Lebo ja mam te 1750 mA a 1400mA PRUDOVE ZDROJE!
A spojil sem je na led a funguje to!
I toto by malo ne?

: Kolbaba71 8.2.2012 09:15

Ano fungovat to bude. Ale už to postrádá krásu jednoduchosti řešení. To už by bylo jednodušší použít ten polský driver na vlatním DPS. I když přichytit ho přímo na nový DPS by možná taky šlo, i když kvůli chlazení by to bylo jednodušší je dát samostatně a jen je propojit s centrální DPS. Ale to se mě moc nelíbí výroba takovéto kabelové chobotnice. Proto bych chtěl nacpat vše na jeden DPS a mimo jiného tím eleliminovat zbytečné přechody. Jelikož pokud chci proud 2,8A, musím se vejít s odporem celého okruhu zhruba do 1 ohmu.

: Dežo 8.2.2012 09:28

Ald ja myslim ten modul!
Spojit paralelne 4ks tich 700mA!
To je jednoduche!ne?
Je tam vztupni napeti od 9v!
Neni to dost jednoduche?to mužeš na min.3led a max 11led napojit!
A budeš mit konštantnych!700,1400,2100,2800mA!
Nebo nefungovalo by to spojit paralelne?
Nejsu to jako amcčka jako na Kd driveri!pospajanim se zviši prud?

: zoom 8.2.2012 09:38

NO a ja som si uz tiez uvedomil ze prechodove odpory su realny a nekonciaci problem.
Preto je lepsie bouzit buck s PWM - Cize napr dve LiIonky v serii na 1 LED.

: Kolbaba71 8.2.2012 11:55

Dežo:
Ano, nejspíš by to fungovalo. Ale Jelikož tam chci 4 samostatný okruhy, tak bych jich potřeboval 16ks 16x133 = 2128Kč. Navíc by to zabralo plochu 5x5cm v případě, že bych je dal proti sobě. Jinak spojením 4 zdrojů s pwm výstupem by nedělalo dobrotu. Sice by byly řízený jedním zdrojem pwm signálu, ale nevěřím, že by se to na výstupu vlivem tolerancí součástek nerozešlo a pak by to dělalo jen problémy.

Zoom:
Tuhle svoji svítilnu chci napájet z 2ks akupacku 22,2V/5Ah. Uvažuju o tom, že bych měl buď 3 okruhy po 6 xml (kde je napětí nadoraz) či 4 okruhy po 5 xml (kde napětí je v pohodě). od začítku počítám s driverem step-down. Takže žádný drobeček to nebude.

: Benik3 8.2.2012 14:07

Dezo, mi se ti tady jako snazime naznacit, ze spojeni tech driveru by samozrejme fungovalo, ale existuje daleko levnejsi a jednodussi reseni

: Kolbaba71 8.2.2012 17:27

Pokud by to byly jen stabilní zdroje proudu, tak by spojit nejspíš šly. Vzhledem k tomu, že má každý výstup řízený pwm, tak pochybuju, že by se střídy plně kryly, ale spíš by v tom byl naprostý chaos a o řízení výkonu bych si moh nechat jen zdát. Jelikož výkon by se měnil imho naprosto náhodně. Stačí, když jeden ze 4 obvodů vyšle pwm pulz o 0,125 mikrosekundy dřív a nebo pozdějc a tím se trefí přesně doprostřed zamýšlený pwm mezery zbývajících zdrojů. Díky tomu, ač jsem chtěl např. 50%, v reálu to bude 100%. Atd. A to mluvím o minimální frekcenci 40kHz. To už se vůbec nezamýšlím o maximální frekvenci 1MHz, jenž je 25x rychlejší. Tam by stačilo, aby se pulz trefil úplně mimo časové rozhození pouze 0,005 mikrosekundy. Takovou přesnost by šlo dodržet pouze přes nějaký synchronizační signál, podle nehož by čekal na náběžnou či sestupnou hranu výstup každého zdroje. Pokud každý poběží sám, tak rozdíly vzniklé výrobní tolerancí, či rozdílnou teplotou při provozu, způsobí odchylky např. v řádu setiny sekundy, což je v tomto případě, kdy není potřeba synchronizovat pulzy s dalšími 3 zdroji a je tak úplně jedno, s jakým zpožděním zareaguje na externí pwm impulzy.

: Dežo 8.2.2012 20:20

už chápu mne yb ti meniče vyhovovali proto se ptám

: Kolbaba71 9.2.2012 08:56

Pokud by ti vyhovoval naprosto náhodný, obtížně regulovatelný kolísavý svit svítilny, tak proč ne.

: zoom 9.2.2012 11:13

20*XML robi aj firma "4sevens". Budes tam mat multiTIR a ventilator ?

: HentaiRush 9.2.2012 13:04

link?

: zoom 9.2.2012 13:20

http://www.4sevens.com/product_info.php?cPath=297&products_id=2845

: owar 9.2.2012 13:20

zrejme byla rec o http://www.youtube.com/watch?v=RMbTbqZNub4

: Benik3 9.2.2012 14:05

Podle to nebude tak jak jsi posal. Dyt tady uz nekolik lidi zkouselo spojit 2 drivery paralelne a funguje to bez problemu.
Ono totiz i kdyz se to posune, tak to stejne vyjde. Kdyz se ty pulsy trefi presne na sebe, tak budes mit 1,4A-0A-1,4A (tedy ve vysledku 0,7A pri 50% PWM)
pokud se trefi presne o 180° tak budes mit 0,7A-0,7A-0,7A, takze vysledek je stejny atd.

: Dežo 9.2.2012 21:45

mám prudové zdroje z 220v ale kde se zapojiju paralalne pištiju

: Benik3 9.2.2012 21:50

No jeste je tu moznost, ze by tam tekly vyrovnavaci proudy (pokud ty zdroje maji na vystpu jine napeti, tak vlastne ten jeden krmi ten druhej. Da se to zmerit...)
Aspon tak je to u napetovych zdroju....

: Kolbaba71 10.2.2012 10:20

No právě. A stačí když se jeden z driverů zahřeje o něco jinak a ono se to nejspíš nesejde. U dvou dejme tomu, že se to má šanci sejít, ale u čtyřech tomu vůbec nevěřím.



Má jich tam "jen" 18, ale to je jen detail. Uvažuju o 3x6 nebo 4x5 či 2x6 a hid či 4x5 a hid. Peníze zatím navíc hned tak nebudou, tak mám čas zpracovat nejrůznější varianty a z toho vybrat tu nejlepší.
¨
I když chladič bude pořádná porce hliníku, tak při delším plným výkonu se bude mít tendenci přehřívat, uvažuji i o to ventilátoru. Proto svítilna bude zvládat déšť, ale ne už namočení do vody. Jedna z variant bude, že se ventilátor při přehřátí rozběhne na nízké otáčky, jenž by se zvedaly podle toho, zda by chlazení stačilo či ne. Chtěl bych také udělat něco, co bych přirovnal biosu v PC, kde by se dalo nastavit chování svítilny. Tyto varinty by šly ukládat do uživatelských profilů a mezi nimiž by se dalo jednoduše přepínat.

: zoom 11.2.2012 06:33

Drzim palce a ked by ti nahodou chybali nejake drobne ozvi sa cez SS.

No ja uz mam vsetky vrecka zaplnene EDC lampasikmi ale "100W ZOOM HIDka" by sa mi este vmestila do lavej ruky.
Aku vyhodu ma LED a HID v jedinej svitilne ?

: Dežo 11.2.2012 13:03

To jako chceš namontovat LED a HID do jednej svitilni ? :O

: Benik3 11.2.2012 16:20

LED - malý odběr, možnost plynulé regulace.
HID - vysoká účinnost, vyzařování do stran -> hodně luxu.

Coz o to, narvat to do jedny svitilny by to mozna slo (dat LED treba okolo reflektoru HID), spis aby se neupekly (až začnou odpadávat chipy ze svítilny, tak víš proč )

: zoom 11.2.2012 19:23

Vyzarovanie do stran pri HID asi zial brani rozumnemu pouzitiu asferickych cociek ale otazne je ci vyhoda malinkeho a silneho zdroja sa neda dobre vyuzit pri sustredeni pomocou zrkadlovych reflektorov. Ak ano tak do poriednej 100W reflektorovej zoomky by som bol schopny investoavt cca 200E. Vydrz bateri viac ako 10 min ja osobne povazujem za uplne zbytocne.

: Benik3 11.2.2012 20:02

Co myslim tim zrcadlovym reflektorem?

: zoom 12.2.2012 07:28

Nic zvlastne kazdy reflektor pracuje vlastne na principe odrazu od zrkadlovej plochy akurat pri HIDke je to asi jedine jednoduche riesenie ako sustredit svetlo do zelaneho smeru. Alebo sa mylim ?

: Benik3 12.2.2012 11:31

Jo tak.
Ale i v reflektorech u aut se pouziva cocka v kombinaci s HID a reflektorem. Ted jde o to, jak to vypada, kdyz se to zaostri...

: Kolbaba71 15.2.2012 08:42

Tak jsem sbíral informace o zdrojích proudu a u Linear technology jsem narazil na zajímavou webovou http://webench.national.com/webench5/power/webench5.cgi?VinMin=14.0&VinMax=22.0&O1V=3.3&O1I=2.0&op_TA=30 určenou pro výběr vhodného obvodu.

: Benik3 15.2.2012 09:31

Jo jo, zajimavy nastroj.
Je to od Linear technology (to se spojilo s TI, ale bohuzel mam dojem neposila samply studentum :/). TI ma taky mam dojem vlastni nastroj, ale musis byt zaregistrovanej.
Po pravde receno vetsinou stejne skoncim u rucniho vyberu

: Kolbaba71 23.2.2012 07:43

[Tak jsem narazil na krásný tlačítkový kříž. Zvládá 24V/50mA a má IP67. Bohužel cena je s daní přes 800Kč.

attachment=9689:Tla__tko...___700K_.jpg]

: Kolbaba71 25.2.2012 10:44

Tak jsem přemýšlel, jak měřit proudy v jednotlivých částech svítilny. Náhodou jsem narazil na řadu obvodů, co toto umí a z nich jsem si vybral favorita http://cz.farnell.com/allegro-microsystems/acs711klctr-25ab-t/current-sensor-25a-3-3v-8soic/dp/2057424?in_merch=New%20Products, jenž toto umí a výstup, jenž zavedu do Atmega, je galvanicky oddělený od měřené části.

: HentaiRush 25.2.2012 12:46

Udělej ovládání přes bluetooth..

: Kolbaba71 25.2.2012 15:23

To že bude zamýšlená svítilna dost náročná jak technicky tak i finančně, o tom nepochybuju. Ale musím mít nějakou hranici, za níž nepůjdu, jinak zůstane jen u plánů.

: Dežo 25.2.2012 16:22

A prečonie zabudovať aj radio?gps,a prepripad aj
wifi a ovadat to cez net?

: Kolbaba71 25.2.2012 16:46

Koukám, že tahle jinak celkem věcná diskuze začíná být trochu OT.

: Kolbaba71 13.4.2012 10:02

Velikonoce jsou za námi a zatím to vypadá, že pokud půjde vše jak má (což bohužel od vánoc se vše jen s*alo), tak bych mohl začít tvořit začátkem letních prázdnin. Ale uvidím, jak to nakonec dopadne.

: Kolbaba71 8.5.2012 23:21

Napadlo mě celkem elegantní řešení přichycení akupacku na kolo. Já mám na kole šrouby na košík jak na přední, tak i sedlové trubce. Jelikož používám camel, tak by se tyto čtyři črouby daly použít na uchycení držáku s akupacky.

Edit: To mělo patřit http://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1936.

: Kolbaba71 26.8.2012 10:07

Než abych vyloženě konstruoval svítilnu, zatím si spíš "hraju". Měl jsem nápad, jenž se mě zdál absolutně nedosažitelný s mými vědomostmi a to mit dotykové ovládání s grafickým displejem. Jak se začíná ukazovat, nebude to až tak nereálný cíl. Ale potřeboval bych poradit. Nechal jsem si poslat z DX jednoduchou touch fólii. Zatím je na cestě. Má 4 vývody a marně vymýšlím vzorec, kterým bych spočítal polohu dotyku. Kdyby dotyk byl tvrdý zkrat, tak by to bylo docela jednoduché, ale on i ten vlastní dotyk má nějaký odpor (Rtouch)a ten můj původní výpočet posílá někam.

Zatím jsem se dostal sem:
Mezi Ry+ a Ry- je 5V. Pokud změřím napětí mezi Ry+ a Rx-, následně napětí mezi Ry- a Rx-. V obou případech dostanu napětí navýšené o úbytek napětí na odporu Rx-. Pokud tedy sečtu obě napětí, odečtu od nich nominální (5V), dostanu dvojnásobek úbytku napětí na odporu Rx-. Podobným způsobem spočítám úbytek napětí na všech čtyřech odporech Rx+,Rx-,Rz+ a Ry-. Tyto hodnoty pak poměrově převedu na rozlišení touch fólie a zjistím pozici. Jenže pravda je taková, že takto spočítám nikoliv např Rx+ ale Rx+ spolu s Rtouch. Zatím mě nenapadá, jak se zbavit Rtouch, abych dostal čistou hodnotu.

: Benik3 26.8.2012 11:19

Něco jsem našel http://www.atmel.com/Images/doc8091.pdf

: Kolbaba71 26.8.2012 11:29

Jo a teď zas pro změnu potřebuju vysvětli polopaticky ty vzorce. Jelikož angličtina a vzorce je pro mě smrtelná kombinace.

: Benik3 26.8.2012 11:37

Snad se někdo ujme Já mam dost teď se svými přechodovými obvody, dvojbrany atd. na zkoušku :/

: Kolbaba71 26.8.2012 11:39

První vzorec, jímž se určí Rtouch matematicky chápu, nevím ale jak tyhle hodnoty změřit. A proč zrovna takhle, to taky nemám tušení, jelikož si myslím, že takhle to fungovat nebude. Taky mě taky uniká, že k tomu mají zapojený jen dva AD převodníky. Pořád se točím v kruhu.

: Benik3 26.8.2012 11:43

Spíš ještě co myslí za hodnotu tím ADC.
Tam jsem akorát našel, že je to nějaký A/D převodník...

: Kolbaba71 26.8.2012 11:49

Tak jsem se podíval pořádně a mají tam zapojený 4 AD převodníky. To mě přijde logičtější. Ale ať měřím jak měřím, ať počítám jak počítám, tak se dostanu vždy k nějakýmu odporu, jenž je závislý na poloze dotyku, ale dohromady s odporem Rtouch jehož hodnota mě ve výsledku vcelku nezajímá, ale vnáší tam značnou chybu.

: Dežo 26.8.2012 14:47

Neexistuje niečo hotové už ?

: Benik3 26.8.2012 15:26

No možná že kdyby se do toho strčil nějaký nadroid mobil z DX tak to vyjde stejně a ještě s tim budeš moct volat, fotit a poslouchat MP3

: Dežo 26.8.2012 16:13

a kde bude spínať xA cez 2,5mm jack

: Benik3 26.8.2012 16:18

No jo, muselo by to mít nějaký USB interface

: Dežo 26.8.2012 16:48

začína mi to pripadať tento projekt divne svitilna s androidem ?

: Kolbaba71 26.8.2012 16:53

Android tam rozhodně nebude. To co by šlo jen použít neexistuje. To bych si rovnou mohl tu svítilnu koupit. Jenže já nechci koupenou svítilnu, jenž umí standartní věci. Navíc komunikace usb a Atmel není až tak snadná, jak by se na první pohled mohlo zdát.

: Benik3 26.8.2012 18:16

Ale uznej, že by to byla machrovinka

: Kolbaba71 26.8.2012 19:04

Grafický displej s touchpadem řízený Atmelem bude machrovina až až.

: Kolbaba71 4.9.2012 11:59

Tak jsem se díval, že za cca půl roku v Tronu klesly ledky XML-T5 ze 180Kč na 120Kč. Vzhledem k počtu, kolik jich plánuju použít, je to hodně dobrá zpráva.

: Dežo 5.9.2012 13:28

To je jasné že ceny idu hore dole !
Pozor ceny su bez dph na ešhope

: Benik3 5.9.2012 18:28

Na ebay je seženeš za 6USD free shipping

: Kolbaba71 5.9.2012 21:02

Kdepak, tohle je cena už s DPH. 119,52Kč s DPH a bez DPH je to 99,60Kč. Viz http://eshop.tron.cz/led-diody/prikon-vetsi-nez-1W/201063

: Kolbaba71 9.9.2012 10:19

Ohledně star pod LED je lepší kruhový, mnohoúhelníkový tvar nebo to je jedno?

: vlkodlak 9.9.2012 12:03

Neplánuješ GB z Tronu ?

: Kolbaba71 9.9.2012 14:56

Ne. Ale je tu aktivní GB na XML U3, jehož se možná, pokud si to budu moct dovolit zúčastním.

: Kolbaba71 14.9.2012 04:48

Tak jsem se díval na nějaký vhodný IO pro driver a nevypadá špatně ani řada LM3151/LM3152/LM3153. Mělo by to mít účinnost přes 90% a v domácích podmínkách pájitelný pouzdro. Viz http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?genericPartNumber=lm3151&fileType=pdf, jenž jsem zatím podrobně nezkoumal.

: Benik3 14.9.2012 10:48

Teď jsem si objednal z ebay toto: http://www.ebay.com/itm/150880141586
Co tam je přesně za obvod nevím, ale vypadá to na něco podobného. Asi by to vyšlo levněji než to celé stavět. Má to regulaci proudu i napětí, chci to použít na laboratorní zdroj....

: Kolbaba71 14.9.2012 12:18

To je pravda, nemusí se vše stavět. Pro moje účely je to takový kanón na vrabce, jelikož rozhodně s proudem nepůjdu výše, jak 4A. Navíc toto zdroje bych potřeboval minimálně 3, možná až pět. Hádám, že jedním trimrem se nastaví max napětí, druhým max proud ale co třetím, to netuším. Že by nějaká tepelná ochrana?

V DD mají pro XML T6 celkem zajímavou http://au.dinodirect.com/aluminium-base-light-led-emitter-t6-flashlight-accessories-cree-xml.html?affid=2471 3,99$.

: zoom 14.9.2012 12:22

NOoOo
uz ku tomu len pridas transformator, usmernovac, konddenzator , dva meraciky a za 25 Euro mas vykonny laboratorny zdroj a univerzalnu dobijacku.

: Kolbaba71 14.9.2012 12:43

Možná si to nezpozoroval, ale já v tomto tématu neřeším laboratorní zdroj, jenž již http://www.gme.cz/laboratorni-zdroje-ss-nad-5-a-regulovatelne-napeti/dvojity-laboratorni-zdroj-matrix-mps-3005l-3-p722-320/, ale svítilnu. Nehledám zdroj, ale nějaký IO či zapojení pro driver s větší účinností, jenž bych si mohl řídit podle svého. Hledám buď IO či celý zdroj poudu, jenž půjde nastavit mezi 3,0-3,5A. Vstup bude 15V-24V. Výstup na 5ks XML v sérii. nebylo by marný, kdyby to šlo řídit externím PWM.

: Dežo 14.9.2012 13:12

já robím

: vlkodlak 15.9.2012 09:09

sry za OT. Dežo- kde? v sekci nakupování to nemužu najít

: Dežo 15.9.2012 11:43

napíš mi správu dohodneme sa

: Kolbaba71 17.9.2012 09:44

Tak jsem zvažoval tři způsoby chlazení svítilny. Všechny obsahují pomocný ventilátor na případné dochlazování.

1. Pasivní chlazení - levné, ale těžké, obtížný rozvod tepla.
2. S heatpipe* - lehké, ale drahé. jen samotné heatpipe vyjdou na cca 2000 - 3000Kč v případě, že se s návrhem "trefím". Je krok do neznáma - kolik a jakých trubic. Takže ve výsledku se to může ještě dost prodražit. Navíc nutno vyrobit další přesné díly pro napojení přepážka/heatpipe a heatpipe/chladič.
3. Vodní chlazení - těžší (záleží kolik tam bude ve finále vody), složité ale velmi slušný rozvod tepla do velké plochy. Ověřená technologie. Voda a lektřina není příliš dobrá kombinace v zařízení co se bude nosit.

Původně jsem uvažoval o (1), pak jsem kvůli váze přešel na (2) a teď zvažuji (3), jelikož (2) je drahá a je to krok do neznáma

*http://www.conrad.cz/teplovodne-trubky-quick-cool-heatpipe.k189217 od Conradu nejsou heatpipe, ale termofory, jenž fungují narozdíl od pravých heatpipe, jen ve svislé poloze. Což je u svítilny natažené do délky problém. Navíc jejich cena je srovnatelná s pravými heatpipe.

: Benik3 17.9.2012 10:43

Co rovnou chladič CPU s heatpipe?
Jinak samotné heatpipe mají i na Farnellu za pár stovek, ale to jsou asi ty, co jsi posílal odkaz

: Kolbaba71 17.9.2012 12:17

Chladič s heatpipe by byl řešením. Ale kde nějaký vhodný sebrat. Klasický PC chladič se příliš nehodí, jelikož k jeho provozu je nutný ventilátor a má i malou plochu, odkud se odvádí teplo. Odhaduji, že plocha na CPU je 3x3cm, ale já potřebuji tak 20x10cm. Pokud by byl PC chladič z těch výkonějších, neměl by pro něj být nějaký zvášť velký problém uchladit potřebných 150-200W. Další problém je ten, že potřebuju kontaktní plochu vůdči chladiči otočenou o 90st. Toto by šlo obejít umístěním chladiče do těla svítilny přímo na přepážku a profukovat ventilátorem. Tím by se zamezilo hromadění tepla v těle svítilny. Také bych uvítal, kdyby chladič alespoň do 50% výkonu to zvládal pasivně bez aktivního ventilátoru. Z toho důvodu jsem zvažoval použití jednotlivých headpipe, abych si je mohl rozložil ideálně podle sebe. vypadá to ale, že to může být krok do neznáma s vysokými náklady a s nejistým výsledkem.

Jinak pravé heatpipe od Farnelu se pohybují v ceně cca od 300Kč http://cz.farnell.com/cci/00c93410101/heat-pipe-150mm-4mm-dia/dp/1373303?Ntt=00C93410101(jedna umí 15W) do 404Kč http://cz.farnell.com/cci/00c93480101/heat-pipe-300mm-8mm-dia/dp/1373311?Ntt=00C93480101 (jedna umí 65W). Někde mezi je http://cz.farnell.com/jsp/displayProduct.jsp?sku=1373305&CMP=KNC-GCZ-FCZ-GEN-SKU-OTH&mckv=s4f1PrXkn|pcrid|13676306320|kword|00c93420101|match|b|plid| (30W) v ceně 305Kč. Ochlazený výkon odhaduji při maximálním svitu někde mezi 150-200W. Což značí, že 4mm bych potřeboval 13ks (nejlepší rozložení odvodu tepla) nebo 8mm 3ks. 6mm bych potřeboval 7ks(kompromis). 4mm varianta by vyšla na neuvěřitelných 3900kč, 6mm na 2135Kč a 8mm na relativně rozumných 1212kč. Paradoxně u nejlevněší varianty hrozí největší možnost šlápnout vedle, jelikož odebráním jedné trubice se změní přenášený výkon o 33%, zato u prostřední jen o 14%. U 4mm heatpipe je to pouhých necelých 8%, ale cena vlastních headpipe je příliš vysoká a možnost jemně doladit výkon zabíjí vysoká cena. Takže trubic nebude potřeba zrovna málo. Při špatné poloze - při výrazném naklopení svítilny - umí přenést jen 50%. Vzhledem k tomu, že u přetížené headpipe hrozí exploze a při malém teplu zase nefungují, tak bych toto naklopení mimo provozní polohu řešil nějakým senzorem polohy či teplotním senzorem na heatpipe, kdy by pak maximální výkon svítilny by byl omezen tak, aby k výbuchu heatpipe by nemohlo dojít. Pokud bude headpipe málo, hrozí jejich výbuch, v opačném případě bych vyhodil peníze, jelikož bych některé musel odstranit a opravit jejich rozložení. Což by možná vyřadovalo koupení některých nových, abych je mohl nově natvarovat. Jelikož bych chtěl, aby šlo svítit bez větších omezení, tak mě vzniklé problémy přivádí ke chlazení vodnímu.

http://www.farnell.com/datasheets/317989.pdf

: Benik3 17.9.2012 13:00

Já měl v ruce tento, a je to pořádný macek
http://www.czc.cz/gelid-solution-tranquillo-revize-2/94405/produkt
Musel by jsi akorát dolů přidělat nejlépe měděnou destičku pro rozšíření základny.

Jinak pro představu, ten větrák z boku chladiče je 12cm. Dával jsem ho kámošovi na Intel Core i3 - 2120 3,3GHz a v klidu je chladič vlažný a větrák se sotva točí
V zátěži jsem nezkoušel...

: Kolbaba71 18.9.2012 04:29

Já mám ve svém počítači chladič od Noctua http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=35&lng=de. Bohužel neumí PWM. Jsou k němu přiloženy dva kablíky s odpory. Používám odpor na střední otáčky a teploty jsou v pohodě a vůdči původnímu boxu není ventilátor téměř slyšet.

Na jejich webu jsem ve FQA narazil na již probírané téma ohledně teplovodné pasty:

Ten nápad použít PC chladiče není až tak špatný. Problém je jen v tom, že prakticky žádný nefunguje bez ventilátoru. I ty co fungují "pasivně", tak potřebují alespoň malý průvan. Další mínus je nutnost nacpat chladič dovnitř svítilny, jelikož neznám žádný dostatečně výkonný co je otočený o 90st vůdči základně, aby šel vystrčit ven. Ale tím nevýhody končí.

: Burda 18.9.2012 07:57

Podívej se po chladičích na grafickou kartu, ty bývají i v natočeném provedení, nebo na chipset. Třeba tady: http://shop.tntrade.cz/vypocetni-technika-chladice-a-ventilatory-pro-procesory_c181535.html

: Kolbaba71 18.9.2012 08:51

Tak jsem to trochu prozkoumal a našel chladič, jenž by se asi mohl hodit. Uchladí bez potíží 100W, takže bych asi musel použít dva. Ale musel bych pořádně prozkoumat rozměry, zda a jak by se hodil. Tak od oka vypadá i rozměrove OK. Jedná se chladič pro http://shop.tntrade.cz/thermalright-vrm-r4-ati-5800_d94600.html.


http://www.thermalright.com/new_a_page/product_page/vga/vrm/product_vga_cooler_r3_r4.html
http://www.thermalright.com/new_a_page/product_images/vga_cooler/vrm-r3_r4/vrm-r4.JPG

P.S. Nečekal jsem, že tyto vystrčené chladiče budou umět tak do 50W a dávat jich tam 5 a více jsem nechtěl.

Edit:
TnTrade nabízí variantu R4. U ní mě vychází chladící "ploutev" na výšku. Pro můj účel by se spíš hodila varianta R3, jenž má "ploutev" naplocho a vzduch by neměl tak velkou šanci chladič obejít. Na http://shop.tntrade.cz/thermalright-vrm-r4-ati-5800_d94600.html stránce je to levý spodní chladič. Základnu bych chtěl vodorovně s tím že by dva vnitřní ventilátory hnaly vzduch ven ze svítilny oběma bokama. Z venku bych na ně dal nějaký kryt, abych proud vzduchu následně nasměroval dopředu, aby mě to nefunělo na mě. Takže spíš, než do výše uvedeného bych použil http://www.thermalright.com/new_a_page/product_images/vga_cooler/vrm-r3_r4/vrm-r3.JPG.

: HentaiRush 18.9.2012 10:22

To je takovej problem koupit samostatný heatpipe a naohýbat je ohýbačkou na trubky?

Jde to, viděl jsem plno projektů..

: Kolbaba71 18.9.2012 10:37

Koupit není až takový problém. Jen si člověk musí dát bacha, aby nekoupil místo headpipe termofor. Jelikož pro spousta prodejců je trubička co přenáší teplo podle nich headpipe. Stejně tak jako lidi považují NiMh akumulátor za baterii. Termofor je na moji konstrukci nevhodný, jelikož funguje pouze ve svislé poloze. Otázka je kolik a jakých. Když to poddimenzuju, tak to může bouchnout, když předimenzuju, tak přenost tepla typický pro heatpipe ani nenastane. Koupit si trubičky za 2-4k Kč s tím, že to snad vyjde mě nepřijde jako dobrý nápad. Hledal jsem všude možně a nenarazil jsem na použitelný výpočty. Další problém je ten, že u vlastních heatpipe, na něž jsem narazil, chybí některé parametry, jenž potřebuju zadat do výpočtu. Jak jsem zjistil, tak správně navrhnout heatpipe není žádná sranda. Navíc prakticky nikdo neuvádí minimální mechanický či funkční rádius. Kupovat po kusech (a zkoušet, zda už je to ono) se to nevyplatí, jelikož poštovné vychází dost drahý a časově by se to značně protáhlo.

: Benik3 18.9.2012 15:40

Headpipe - trubky do hlavy?
Ne, jenom mě to trochu pobavilo

Tak jak jsi to nakreslil, tak by šlo krásně použít právě ten chladič, co jsem ti posílal ne? Akorát se na něj nedají přidělat dva větráky. Ale dělají se takové podobné ale už stojí přes litr...

: Kolbaba71 18.9.2012 16:11

Pokud postavím svítilnu v rozsahu, co zamýšlím, tak budu muset použít chladiče dva. Ten co navrhuješ, zvládá 120W a ten co jsem zmiňoval výše, je na tom stejně..

: Benik3 18.9.2012 17:44

Co Gelid GX-7? Má dokonce 7 párů Heatpipe a umožňuje nasadit dva 12cm větráky (dvě spony navíc už jsou v balení. Jenom ten větrák si musíš dokoupit).
Navíc je modře podsvícen

: Kolbaba71 18.9.2012 20:18

To bych tam rovnou mohl nacpat http://www.noctua.at/inc/imageviewer.php?item=34&pnr=0. Uvažuju o Cu desce 100x100x10mm s hejnem XML pak nějakou 50-100W HID a další 100x100x10mm Cu desku s druhým hejnem XML. Ale možná si to rozmyslím, až zjistím, kolik ta Cu deska bude stát.

: Tommu 18.9.2012 20:43

Ve Feroně mají v ceníku 5mm Cu plech v rozměru 1000x2000mm a ten stojí 29000Kč. Takže 10mm silný 100x100mm by stál 290Kč. V nabídce ten 10mm Cu plech mají, ale to je asi na zvláštní objednávku. Nejmenší plech prodávají 1000x1000mm, takže za 29000Kč máš plechu na 50 svítilen.

: Dežo 18.9.2012 21:05

Tá svitilna bude stáť pomali ako polka noveho domu

: Kolbaba71 19.9.2012 07:48

Až tolik ne. Ale asi žádný normální človek by si ji za tu cenu, na jakou vyjde nepořídil.

: jova 19.9.2012 08:58

A vážit bude skoro 1kg

: Kolbaba71 19.9.2012 11:57

To je pravda, to jsem si neuvědomil. Budu muset jít nejspíš na poloviční tloušťku a nebo do hliníku.

: Dežo 19.9.2012 12:09

bežny človek ked počuje tie moje ceny napr na fenix tk35 napr na zebru alebo ked aj na na iné a je to nad 20? asi maju takyto výraz

: Kolbaba71 19.9.2012 12:35

To Tommu: Já jsem uvažoval použití Cu plocháče 100x10 jenž má Ferona v nabídce. Cenu jsem ale nezjišťoval.

To Dežo: Můj hrubý odhad ceny je řádově víc jak 20? + práce a vývoj.

: Dežo 19.9.2012 17:47

já som na to nenarážal

: HentaiRush 19.9.2012 21:35

Co zauvažovat nad kapalinovym chlazením? Vyprdnout se na heatpipe a užít prostě pár měděných trubiček + čerpadlo..

: Benik3 19.9.2012 22:55

To už tady taky bylo, ale vzhledem k ceně, váze a spotřebě energie nevim nevim...

: Burda 20.9.2012 07:41

Tak prostě batoh s camelem na záda, do něj čerpadlo a bude to v chladném podzimu jako vedlejší efekt hřát záda )))

: Kolbaba71 20.9.2012 08:58

Však já vím. Bral jsem to jen jako kamarádský pošťuchován než útok. Jen jsem chtěl naznačit, že by si to i leckerý flaškolik nekoupil, kam až tuším, že se vyšplhají náklady. Chci prostě důstojnýho nástupce za moji prastarou svítilnu. A jak jsem počítal hrubý náklady, bude to dost drahá svítilna. Ale stejně si ji nechci koupit ale postavit. Po půl roce ledabylého vývoje "na papířeů už se moje představa začíná pomalu konkretizovat do reálné podoby.


I o tom jsem uvažoval. Zatím vyhrává modifikovaný Beníkův nápad použít PC vzduchové chladiče, jelikož jeden (jak navrhoval Beník) to rozumně hlučný zaručeně nezvládne. Heatpipe by bylo nej, ale je to drahý a návrh komplikovaný. Navíc špatným návrhem se to může ještě výrazně prodražit. Vodní není špatný, ale voda a elektronika v bedně co se nosí není asi úplně ono. Fyzikální zákony by mě donutily pro přenesení až 200W chladícího výkonu tam dát dostatek vody tak i patřičně mohutný chladič na ochlazení vody. Takže i tak vysoká hmotnost by se zaručeně ještě výrazně zvedla. I tak hmotnost svítilny bude hezkých pár kilogramů.


Vzhledem k tomu, že největší camel co se dělá (a já ho mám) je 3L a ztrátový výkon může být (jen u vlastních ledek, drivery + řídící elektroniku opomíjím) až 200W ztrátovýho tepla, tak bych měl spíš jak ohříváček na záda, rychlovarnou konvici.

: Benik3 20.9.2012 12:38

Myslíš že ten Gelid GX-7 se dvěma ventilátory by to neutáhl? Na Max výkon jsem u něj nekoukal.

Jinak když jsem nad tím přemýšlel, tak vodní chlazení je blbost. Stejně tam budeš muset mít nějaký chladič, který rozptýlí těch 200W...

: Kolbaba71 20.9.2012 12:49

Jak jsem se díval na procesory, pro který je chladič určený, tak mají TDP do 150W. Takže 200W je nejspíš na, nebo dokonce za jeho hranicí. Nechci aby ventilátor(y) běžel(y) naplno a provoz svítliny nepřípomínal start turbovrtulového letadla, ale aby ventilátor(y) jen ševelil(y), když už budu donucen použít aktivní chlazení.

Edit:
Nebo tam narvu http://www.ebay.com/itm/200W-Watt-Warm-White-High-Power-Led-Light-200W-Led-Driver-Heatsinks-Inside-/190727073260?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c68382dec a mám hotovo.

Edit2:
Moh bych použít místo několika ledek jen jednu http://www.ebay.com/itm/506W-Warm-White-High-Power-LED-Light-506-Watt-45000LM-/230854521788?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35c00073bc. Tady bych asi to vodní chlazení využil.

: Kolbaba71 24.9.2012 07:04

Tak jsem narazil na další all in one http://www.aimtec.com/site/Aimtec/files/Datasheet/HighResolution/AMLD-RZ.pdf konstantního proudu. Bohužel i tato řada končí na 1A, stejně jako ta z http://forum.fotonmag.cz/index.php?s=&showtopic=1989&view=findpost&p=49845. Ale někomu by se mohly hodit jiný http://www.aimtec.com/home (na 230V), jenž jsou od 0,18A do 6,3A.

Edit:
Tak jsem narazil na docela zajímavý http://www.ebay.com/itm/Input-7-35V-3A-15W-Power-LED-Driver-Constant-Current-Charger-Power-Supply-Module-/280819588073?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item416226dbe9. I cena je vcelku zajímavá. Trochu problém je ten, že zvládá jen 15W bez dalšího chlazení. Našel jsem i o něco dražší http://www.ebay.com/itm/Input-7-35V-3A-15W-LED-Driver-Constant-Current-Charger-Power-Supply-Module-Shell-/280780726150?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item415fd5df86. Podíval jsem se na http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2596.pdf (str 5) použitýho IO a zhrozil jsem se. Při napájení 20V se účinnost pohybuje mezi 70% a 75%. Tak asi budu hledat dál. Docela paradox je, že za 6$ (cca 120Kč) se koupí celý zdroj a v http://www.gme.cz/spinane-regulatory-napeti-dc-dc-menice-nastavitelne/lm2596s-adj-d2pak-p934-033/ stojí 165Kč stojí jen IO.

: Burda 25.9.2012 07:37

Já bych se toho vodního chlazení nevzdával. S 2 litrama vody budeš moct každých 15min oblažit přítomné horkou kávou, tak si prostě jen naložíš více vody a bude to , no;)
A pokud by jsi se rozhodl pro tu 500W ledku doporučuji instalovat do stanu spolu s pěkným radiátorem a bude jednak báječně osvětlený, ale i vytápěný, Jen ty baterky, ty se pronesou;))))

Ale teď Vážně, je to podle mě ptákovina, neb fyzika říká, že intenzita světla klesá se čtvercem vzdálenosti. Tudíž mi nepřijde smysluplné dělat takhle předimenzovanou svítilnu. K stabilnějšímu osvětlení třeba pracovního prostoru to nebude, na nošení to bude těžký tedy nepraktický, výdrž na baterky asi taky nebude žádný zázrak. Chápu, že když se to na chvíli rozsvítí naplno je to fakt bomba, ale pro tenhle účel to nepotřebuje zase tak předimenzované chlazení ... Tak vlastně proč ? ....

: Kolbaba71 25.9.2012 09:06

S těma 200W/500W ledkama jsem si dělal legraci. Nechci svítilnu na dvoukoláku s opěrkou dozadu, aby mě ten proud fotonů nepřevrátil když se to zapne. Extra svítící svítilnu chci postavit. Ale tak něco o výkonu 100 - 200W. Víc opravdu ne. A důvod i pro tuto "slabší" svítilnu - vlastně žádný, jen jsem se rozhod, že si ji postavím. Prostě abych měl svítilnu, jenž bude vypadat i chovat se jak já si rozhodnu a finance dovolí.

: Miloš 28.9.2012 19:51

Vodní chlazení jehttp://www.bikerumor.com/2012/09/21/interbike-2012-cygolite-shows-off-12000-lumin-water-cooled-light-just-because/

: Dežo 28.9.2012 20:11

http://www.czech-meanwell.cz/meanwell/eshop/2-1-Menice-DCDC/132-3-NID-menice


pozri si seriu DC DC

: Kolbaba71 30.9.2012 11:29

Jo, něco takovýho by se mě líbilo. Ale umí se chovat jako zdroj proudu? I když byl bych radši, kdyby to bylo menší a hlavně lehčí. Z "nabízených" by mě vyhovoval nejspíš http://www.czech-meanwell.cz/meanwell/eshop/2-1-Menice-DCDC/13-2-CASE-menice/5/2503-SD-350D-12-Meanwell-Menic-DC-DC-uzavreny-350W-IN-36-72V-OUT-12V/download#anch1, jenž zvládá vstupní napětí 36-72V což by bylo akorát pro 2x22,2V=44,4V. Není to žádný drobek, ale vyřešil by můj problém, jak zapojit dvě aku 22,2V/5Ah co bych tam chtěl mít. Takto bych to moh zapojit v klidu do série. Ale žádný drobek to není. Velikostí je to A5 (polovina A4) a váha něco k jednomu kilogramu. Zato výkonově bez potíží stačí - má 350W. Varianta, se kterou počítám by i při "turbu" neměla i s mírnou 10% rezervou překročit 300W. Při "běžném" provozu počítám s příkonem méně jak polovičním. To co mě na něm vadí nejvíc, je účinnost, jenž je jen 86%. Což je při maximálním možném příkonu svítilny ztráta cca 40W. Když k tomu připočtu 140W od ledek, tak při "turbo " módu to bude pořádný ohříváček. Zase na druhou stranu by to mělo tu výhodu, že bych se nemusel patlat s nějakým driverem, či dokonce celou kaskádou driverů a prostě to tam jen zapojil a výstup řídil PWM dle potřeby.Svítilna nebude rozhodně jen tak do ruky - plánuju tam nacpat spínaný zdroj , aby to mohlo fungovat i na 230V. Ten má váhu i rozměry podobný. A je taky od Meanwellu.

: Kolbaba71 14.10.2012 09:26

Tak sem dám takovou malou ochutnávku. Poslední verzi blokové schema svítilny. Zatím nemůžu říct, že finální. Některý blok je celý obvod (např driver), nebo integrovaný obvod + pár drobotin (Atmel + blokovací kondezátory) či jen jediná součástka (snímač proudu, termistor). Zatím nechci rozpoutávat diskuzi co v tom chci mít a proč, či jak to má konkrétně fungovat. Z tohoto důvodu je to úmyslně tak malé, že jsou vidět jen samotné bloky a jejich vazby.

Pokud bude hodně velký zájem, tak zvážím zveřejnění plně čitelný verze, ale myslím si, že zatím tomu nenazrál čas.

: Dežo 14.10.2012 11:17

Ahoj nechce sa mi to čitať ale: napadloma : montoval som tieto drivre mohol by si ich použiť su až do 60V DC

http://eshop.tron.cz/napajeci-zdroje/proudove-zdroje/201519

: Kolbaba71 14.10.2012 12:27

Něco takovýdleho by se mě líbilo, ale umí to max 1A. Což se mě zdá do XML pouštět jen 1A málo. Teď jsem zkoumal Texas Instruments a narazil jsem na docela zajímavý švába - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm25117.pdf.
Vstup: 4,2-42V
Proud max: 3,3A s posílením i 9A
Teplotní ochrana
PWM

Pokud jsem to správně pochopil, tak výstupní proud jde nastavit - což by bylo super. Pro XML bych standartně používal PWM a 3A a v případě turba dočasně 5A a PWM.

: Benik3 14.10.2012 12:31

Já bych použil něco na způsob LM2596.
Mělo by se to dát předělat i na proudový zdroj...

: Kolbaba71 14.10.2012 13:22

Teď jsem narazil na další docela zajímavý obvod - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm22678.pdf Tohle je imho přímo spínaný zdroj proudu. Jen mě není jasný, zda umí PWM, což bych rozhodně chtěl. Buď interní či externí. Není mě jasný, když je to spínaný zdroj, jaký je průběh výstupního napětí. Zda je to klasické napětí, či jsou to husté pulzy. V druhém případě by to imho dost zkomplikovalo řízení přes tranzistor externím PWM.

Pro 3A


Pro 5A

: Benik3 14.10.2012 15:46

No tak záleží, jak to vyhladíš
BTW kdyby jsi dělal externí PWM (tedy spínat to tranzistorem na výstupu) tak by jsi to rovnou řídil podle proudu?
Takhle je to zdroj napětí ne?

: Kolbaba71 14.10.2012 16:33

Ne, PWM bych dělal Atmelem a spínal bych to tranzistorem.


Takle jsem si nějak představoval externí PWM. Možná to je blbost, jelikož jsem strojař a do elektriky jen fušuju.

: Benik3 14.10.2012 16:56

Jo takhle jsem to myslel.
S tím že máš v zásadě dvě možnosti:
Předělat ten spínaný zdroj na konstantní proud nebo snímat atmelem proud na výstupu a podle toho dolaďovat to PWM...

: Kolbaba71 14.10.2012 18:12

Mě to pořád nějak nedochází. K čemu v obvodu slouží odpor Rfa a Rfb? Já měl za to, že na udržení max proudu.

Moje angličtina není nejlepší a tak jsem si vysvětlil tuto část datasheetu (Strana 8), kde se mluví o omezení maximálního proudu:

: Dežo 14.10.2012 18:30

A čo tak dáš xm-l U2 na 1A to bude 415.7lm x 20:D
8000lm a 60W to bude super ne ?

alebo ked chceš dat akku na 44V tak už na 1A možeš dať CXA 2011
2074.2lm pri 500mA a 44V dáš 4ks a je to ale pri xm-l je lepšia učinosť a nemusš vyrábať driver

: Kolbaba71 14.10.2012 18:45

Pár XML tam dám zcela určitě. Uvažuju i o SST-90 + pár dalších "bonusech". Včetně možnosti zoomu kuželu. Jako základ pro XML by se mě líbilo http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-Module/7-x-CREE-XM-L-U2-auf-Rundplatine-LT-1802_120_117.html.

Aku, co hodlám použít, umí minimálně "jen" 75A, takže driver budu potřebovat v každém případě.

: Benik3 14.10.2012 18:48

Ty dva odpory dělají napěťový dělič pomocí kterého se nastavuje výstupní napětí.
Pokud by jsi to chtěl jako zdroj proudu, jde použít malý odpor do série s LED do země a z něho úbytek napětí přes OP zavedeš zpětnou vazbu - Feedback.

To co píšou v datasheetu je podle mě jen omezení maximálního proudu, tedy aby jsi obvod nespálil...

: Dežo 14.10.2012 19:02

SST 90 je super ale pri velkom prude mala učinosť

skus radšej cree mtg na to čo povieš

: Kolbaba71 14.10.2012 19:26

Nepřesvědčilo mě to. Napájení 30V. Musel bych mít boost driver. Při 33W to má dle datasheetu 600-750lm. To má bezpečně i XML s 1/3 příkonem.


Část tabulky

: Benik3 14.10.2012 20:36

Než to vyvineš, tak bude XM-L2 a je to jasné

: Kolbaba71 15.10.2012 03:38

Bohužel budeš mít nejspíš pravdu. I když pár dílů na svítilnu už mám a něco je i na cestě. Ale vlastní svítilna je stále v embryálním stádiu.

: Burda 15.10.2012 07:52

Nevím, mám pocit že v tom nevidím jadernou baterii a levitační zařízení pro "vyrovnání do nulové váhy";) Jinak, jinak je v tom zdá se všechno;)

: jirik 15.10.2012 23:12

Do svítilen nemá smysl v dnešní době používat nic jiného než jednočipové ledky. Ale zase tak špatně na tom MT-G není, má 1650 lm při 38W (+ taky je to jeden z modelů, který Cree měří až při +85°C).

: Blancman 16.10.2012 15:09

No, není špatný, ale má strašně moc nožiček, kdo se s tím má pájet? Já bych použil LM3401 (velmi jednoduchý, 8 nožiček, PWM, nesynchronní), nebo TPS40192 (malinko složitější, 10 nožiček, ale synchronní). Teď potřebuji vymyslet driver pro SST90.... Blanc

: Kolbaba71 16.10.2012 15:24

Díky za "nakopnutí". Teď ještě zjistit, co je je to synchronní a nesynchronní driver. I když pokud chci požít akupack 22,2V, tak stejně bych musel použít ten LM3401.

: Benik3 16.10.2012 18:27

Pokud si to dobře pamatuji, tak synchronní driver nepoužívá shottky diodu, ale spíná se to přes ty FETy?

Ten TPS40192 je zajímavý obvod, až na to SON pouzdro...

: Kolbaba71 16.10.2012 18:50

To už jsem někde slyšel, ale stejně mám jen velmi mlhavý tušení o jaký spínnání se jedná.

U toho obvodu se mě příliš nepozdává odpor R1, co je v sérii s ledkou.

: jova 16.10.2012 19:56

Zjednodušeně, hlavní rozdíl mezi klasickým a synchronním měničem je v tom, přes co se uzavírá akumulační obvod cívky se zemí. U klasického měniče je to dioda s poměrně velkým úbytkem napětím (tím pádem ztrátami). U synchronního měniče je to MOSFET na kterém je úbytek takřka nulový.

: Kolbaba71 16.10.2012 20:18

Aha, tak to jsem zase chytřejší. Vzhledem k tomu, že chci mít svítilnu vcelku s velkým výkonem, budu se muset zaměřit na synchronní měniče. Jelikož i tak budu mít nejspíš problémy tu svítilnu za plného provozu uchladit a tak každý další zdroj tepla a ztrát bude potřeba eliminovat. Navíc každý wat jenž se protopí místo prosvítí ve svítilně na akumulátor se zbytečně pronese.

: jova 16.10.2012 20:23

Při hledání vhodného obvodu synchronního měniče, jsem objevil na vyřazené grafické kartě GeForce 8600 GS 512M, dva takové obvody - RT9214 i s potřebnými spínacími mosfety na 60A, cívkou... Když jsem ten odvod testoval přímo na desce, tak i při proudu 10A na výstupu to stačil ochladit ten kousek tišťáku. Takže to je můj typ na měnič pro výkonovou LED diodu.

: Kolbaba71 16.10.2012 21:46

Vypadá to pěkně. Tam bych to ani nehledal, jelikož bych ten obvod bez konzultace s Googlem nejspíš ani nepoznal. Škoda, že je jen do 12V - viz http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.richtek.com%2Fdownload_ds.jsp%3Fs%3D318&ei=csd9UITrN83Eswal7IGoAg&usg=AFQjCNFE_zdcuz6bpBDHGZf9TjVWKgjtFg&sig2=jy9r4C9_3i0wtJyox6ZTsA.

Edit: Ta firma http://www.richtek.com, co vyrábí ten obvod, má docela zajímavý produkty. Jen je otázka, zda budou sehnatelný v malým množství.

: Benik3 16.10.2012 22:09

Nízké napětí bude problém všech součástek v PC...
Mam tady taky jednu starou grafiku, se kouknu
I na základních deskách bývají takovéto obvody, ale většinou na nízká napětí.
Problém taky je, že to většinou bývají obvody s určitým výstupním napětím, ne adjustable :/

: jova 16.10.2012 22:12

Obvod je na 16V, takže by se měl dát napájet v pohodě ze 3-4článku li-pol. Pro mou potřebu je to dostatečné.

: Kolbaba71 16.10.2012 22:13

To je jasné, kde by se tam jinak vzalo, pominu-li různý dizajnový trubice, kde bude napětí zvyšovaný nějakým násobičem.

Edit:


Na těch 16V jsi narazil kde? Já jsem se dočetl v http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.richtek.com%2Fdownload_ds.jsp%3Fs%3D318&ei=csd9UITrN83Eswal7IGoAg&usg=AFQjCNFE_zdcuz6bpBDHGZf9TjVWKgjtFg&sig2=jy9r4C9_3i0wtJyox6ZTsA tohle:
Operating with 5V or 12V Supply Voltage

Edit2: Jen mě mate, že je tam skupina Step-Down DC/DC Converter a Step-Up DC/DC Controller Není mě zcela jasný, jaký je mezi tím rozdíl.

: jova 17.10.2012 08:06

Step-Down DC/DC - Měnič snižující napětí
Step-Up DC/DC - Měnič zvyšující napětí

Converter - Kompletní obvod i s výkonovými prvky
Controller - Obvod který potřebuje pro svou činnost externí výkonové prvky

http://cs.wikipedia.org/wiki/DC-DC_m%C4%9Bni%C4%8D

: Kolbaba71 17.10.2012 08:26

Tohle jsem už znal, nebyl mě jasný rozdíl mezi converter a controller. Vím že se tomu step down říká i buck a step up boost.

Člověk se má pořád co učit

: Kolbaba71 18.10.2012 09:56

Tak jsem zkoušel, jak by to vypadalo s PC chladičema a dospěl jsem k názoru, že by to vodní chlazení mohlo paradoxně svítilnu zmenšit a zjednodušit. Jelikož těch PC chladičů, pokud by to měli stíhat, bych potřeboval 5.

: Benik3 18.10.2012 10:08

5? Kolik watů to bude mít?

: Kolbaba71 18.10.2012 12:38

Počítám tak max 300W v ledkách. Stále uvažuju o tom, že bych tam dal i HID. Spíš jde o to, že ty ledky chci mít v pěti nezávislých skupinách, jenž budou na sobě nezávisle pohyblivé za účelem změny kuželu.

: Benik3 18.10.2012 12:44

Tak to potom jo.
300W je příkon nebo přímo výkon LED?

: Kolbaba71 18.10.2012 12:48

Spíš výkon co dorazí do ledek. Ale těch 300W je hodně orientační. Jelikož počítám za standartní příkon 100W, ale při krátkodobém turbu by to mohlo teoreticky dosáhnout i zhruba 500W.

Teoreticky by stačili tak 2, max 3 chladiče, ale právě z důvodu nezávislého pohybu jednotlivých skupin je toto prakticky nemožné.

Edit: Tak jak jsem se probíral možností vodního chlazení, tak jsem narazil na problém s váhou. Jelikož 5 bloků bude mít docela slušný odpor, bude potřeba silný čerpadlo (co hřeje) a velkou (těžkou) expanzní nádobu. Standartní radiátory jsou téměř nepoužitelné. Při rozumném výkonu mají váhu i 5-6kg. Říkal jsem si, že bych mohl zkusit udělat hybrida a místo radiátoru použít tak 3 výkoný chladiče na procesor. Ale vodní chlazení má jednu zásadní nevýhodu - pokud bych se svítilnou svítil příliš kolmo, nasálo by čerpadlo vzduch a chlazení by zkolabovalo. I když možná by expanzní nádoba s čerpadlem šla zavěsit na koub, takže by byla vždy vodorovně. Klasický vodník je dělaný spíš do PC, jenž se nehýbe.

: Dežo 19.10.2012 17:06

No a notebooky maju všetky vodené chladenie a nezávislé ako su natočené nie predsa ?
TO je jedno ako to naklopíč

princíp vodného chladenia je to teplo odviezt z led na vetčšu chlačiš pripadne ho ofukovať s ventilátorom

: Kolbaba71 19.10.2012 17:42

Exsituje, ale že by to bylo běžný jsem si vůbec nevšiml. Pokud nemáš na mysli chlazení demiralizovanou vodou v heatpipe. Pokud naklopíš vodní okruh o 90st, dostane se do okruhu vzduch a s kvalitním chlazením je konec. A dolít vodu ta, aby tam žádný vzduch nebyl by se asi nemělo, jelikož proto se používá expanzní nádoba, aby se voda měla po zahřátí kde roztahovat.

: Burda 22.10.2012 09:05

Takže nakonec přece jen dojde na dobře odvzdušněného camela? Jdi do toho, než se ohřejou tři litry vody, už tě stejně budou tak bolet ruce, že to vypneš a postavíš na zem;)

: Kolbaba71 22.10.2012 13:04

Nevypadá to až tak zle, ale vzhledem k vyšší hmotnosti svítilny vážně uvažuju, že k tomu budu mít i popruh na rameno. Takže až mě bude bolet ruka, tak použiju popruh přes rameno. No zase na druhou stranu si udělat svítilnu ala Ghost Buster by mohlo být zajímavý. Výměník a aku do batohu na záda, na předloktí velký dotykový displej a v ruce jen vlastní světlo.

: Kolbaba71 30.10.2012 19:22

Tak jsem našel celkem zajímavý zdroj světla pro moji svítilnu - http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1311. Problém bude asi s optikama - budu je asi muset vyrobit upravením nějakých standartních, jelikož jsem zatím nedohledal nějakou co by se mě líbila. Preferoval bych spíš užší kužel.

: Kolbaba71 1.11.2012 13:50

To Beník: Tak skombinovat ledku s chladičem z PC už http://www.ebay.com/itm/120W-120-Watt-Led-Light-Heatsink-FAN-Aluminium-Cooling-120W-Led-12V-/190736062476?_trksid=p5197.m1992&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D14%26meid%3D3152612504221225726%26pid%3D100015%26prg%3D1006%26rk%3D1%26sd%3D190736062476%26 napadlo.

: Benik3 1.11.2012 14:58

To asi pořídím do obýváku. Máma si furt stěžuje, že je tam málo světla
To uchycení optiky za držák a socket je zajímavý

: Kolbaba71 1.11.2012 16:20

Jen pak pozor, aby nechytnul koberec. Ale má to i svý výhody - večeře nevystydne.

: Burda 2.11.2012 09:42

Já ti nevím večeři raději peču v troubě, než s celým stolem. Nehledě na riziko pádu toho mnoha kilogramového monstra, které to bude muset pasivně chladit, nebo tu někdo preferuje lustr v podobě vrtulníku, který se vznáší nad stolem
a vytápí i přilehlé místnosti ? Tedy ty tišší, kde se odkládají traktoristická sluchátka... )))

: Benik3 2.11.2012 12:12

Ale zase ti to jídlo nevystydne

: Kolbaba71 2.11.2012 14:07

V celkem známý kavárně Slavia u Národního před lety spadlo pár svítidel každý o váze asi metrák. Vzhledem k válcovýmu designu na výšku to prošlo málem i podlahou.

: Dežo 2.11.2012 14:19

Dakde sa to tu už riešilo neviem sice kto ale má to zmysel ešte živiť chladič a pod ?
Sak učinnosť takého svetelného systému je myzerná a za tu cenu pochybujem že tam bude crree ledka

: Kolbaba71 2.11.2012 15:53

Když si někdo nacpe do světla 100W ledku, jenž nemá nějak extra velkou účinnost a nechce sebou tahat 10kg hliníku, tak je 1-2W ztráty na ventilátoru vcelku přijatelný.



To pochybuješ správně. Stačilo se podívat na odkazovanou stránku (což si sice udělal, ale skončil jsi na její horní polovině) a zjistil by si, že nejenom že tam není ledka od Cree, ale ona tam není žádná. Jak jsi tohle nakousnul, tak si nejsem jistý, zda je nebo není v cené rámeček a asférika.

: Kolbaba71 2.11.2012 19:17

Tak jsem narazil na docela sympatickýho švába http://java%20script:semicoductor('semiconductor','ACS712',4,'components&#39%3b%29; na měření proudu. Umí 30A. Měří přes halovou sondu a výstup je galvanicky oddělený od měřeného obvodu. Škoda, že http://www.tme.eu/html/gfx/ramka_789.jpg nefunguje u stejnosměrného napětí. Daly by se tím krásně měřit výstupní proudy z akupacků bez narušení vlastního měřeného vodiče zbytečnými přechody.

: Benik3 2.11.2012 21:53

Na co ten proudový transformátor?
Problém je, že tyhle sondy nejsou moc na měření malých proudů...

Ale třeba do modelů, kde protékají 100A, je to supr věc

: Kolbaba71 2.11.2012 21:57

Ten na který jsem tam hodil http://www.ebay.com/itm/Non-invasive-AC-current-sensor-TA17L-04-20A-/290780839802?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b3e37f7a, tak zvládá 20A. Což mě nepříjde i pro trochu silnější svítlnu úplně mimo. Při napájení mý svítilny 22V a výkonem 300W bude max proud při "běžným" hi režimu zhruba 14A. V případě turborežimu by nemusel stačit. Ale to jsou jen úvahy, jelikož se na stejnosměrný proud stejně nedá použít.

: Benik3 2.11.2012 22:27

Jo, na stejnosměrný použít tu sondu...

: jova 2.11.2012 22:36

Na měření ss proudu se používá: http://sk.farnell.com/allegro-microsystems/acs756sca-050b-pff-t/current-sensor-50a-3ca/dp/1791390?Ntt=CURRENT+SENSOR%2C+50A%2C+3CA
Nebo se to to dá i sesmolit: http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=213&n=prudovy-senzor-svojpomocne