Li-ion nabíječky - vaše zkušenosti Možnosti

[jirik]

Jestli je v tom Panasonic NCR18650A, tak je blbě napsáno 3,7V, protože tyhle Panasonicy s vysokou kapacitou mají nominální napětí 3,6V.

[Benik3]

No jo, teď jsem koukal do datasheetu, že mají opravdu nominální napětí napsáno 3,6V.
Původně jsem myslel, že se to rozlišuje podle max nabíjecího napětí (3,6->4,1 3,7->4,2) ale asi to bude jinak...

[Vědátor]

Pokud vím, tak je to podle střední hodnoty při vybíjení.

[davidzpce]

Nabíječka G. T. Power A8 (Turnigy Accucel 8 v jiném kabátě), nabíjení až 8S 7A, vybíjení až 5A.

Test 18650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 3,0A:
Panasonic 2 NCR18650A, 3100mAh, 4,20V 2716mAh.
Panasonic 1 NCR18650A, 3100mAh, 4,22V 2707mAh.
Sanyo 1 UR18650FM, 2600mAh 4,22V 2868mAh.
Sanyo 3 UR18650FM, 2600mAh 4,21V 2814mAh.
TrustFire 1 chráněné z DX 2400mAh, 4,21V 1817mAh.
TrustFire 2 chráněné z DX 2400mAh, 4,21V 1674mAh.
Moje "zázračné TrustFire 1", nechráněné, 2400mAh 4,22V 2895mAh.
Moje "zázračné TrustFire 2", nechráněné, 2400mAh 4,21V 2954mAh.

Test 18650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 5,0A:
Panasonic 1 NCR18650A, 3100mAh, 4,19V 1557mAh.
Panasonic 2 NCR18650A, 3100mAh, 4,21V 1688mAh.
Moje "zázračné TrustFire 1", nechráněné, 2400mAh 4,21V 2336mAh.
Sanyo 2 UR18650FM, 2600mAh 4,20V 2272mAh.

Test KingKong 26650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 3,0A
1, čas 94:44 4727mAh.

Začínám mít divnej pocit ohledně mých Panasonic NCR18650A a pomalu zvažuju koupi dalších ks na porovnání.



Nedělám něco špatně?
Můžu mít při vybíjení mód NiMh? Jinak nemůžu nastavit vybíjení do 2,8V, ale jen do 3V.
Měřím přes magnety. Nemám je špatně?. Nemám dát 1 ks na bateri před svorku a další 3 ks za svorku?

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 6.10.2012 14:38

Přiložený náhled(y)

 

[Benik3]

Na ty neodymy se dá docela dobře pájet...
Ale chce to hrotovou páječku, trafopájkou se můžou odmagnetizovat (ale mě se to nestalo)

[davidzpce]

Test 18650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 3,0A:
Panasonic 2 NCR18650A, 3100mAh, 4,20V 2716mAh.
Panasonic 1 NCR18650A, 3100mAh, 4,22V 2707mAh.
Sanyo 1 UR18650FM, 2600mAh 4,22V 2868mAh.
Sanyo 3 UR18650FM, 2600mAh 4,21V 2814mAh.
TrustFire 1 chráněné z DX 2400mAh, 4,21V 1817mAh.
TrustFire 2 chráněné z DX 2400mAh, 4,21V 1674mAh.
Moje "zázračné TrustFire 1", nechráněné, 2400mAh 4,22V 2895mAh.
Moje "zázračné TrustFire 2", nechráněné, 2400mAh 4,21V 2954mAh.

Test 18650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 5,0A:
Panasonic 1 NCR18650A, 3100mAh, 4,19V 1557mAh.
Panasonic 2 NCR18650A, 3100mAh, 4,21V 1688mAh.
Moje "zázračné TrustFire 1", nechráněné, 2400mAh 4,21V 2336mAh.
Sanyo 2 UR18650FM, 2600mAh 4,20V 2272mAh.
TrustFire 1 chráněné z DX 2400mAh, 4,20V 451mAh.
TrustFire 2 chráněné z DX 2400mAh, 4,20V 494mAh.

Test KingKong 26650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 3,0A:
1, 4,21V, čas 94:44, 4727mAh.


Mám Panasonic 3100mAh NCR18650A z Focal Price a začínám je podezřívat.
Moje "zázračné TrustFire" porazí Sanyo i Panasonic .
Sanyo porazí Panasonic.
Naopak u druhých TrustFire z DX je hodnota velmi reálná.
KingKong 4727mAh při 3,0A .

- nedělám při měření něco špatně?
- poraďte!


Test Panasonic při 5A do 2,8V.

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 7.10.2012 13:43

Přiložený náhled(y)

 

[zoom]

DV,

Velmi si vazim Tvoje merania pri vysokych odberoch lebo moja Turnigy Accucell 6 vie vybijat len prudom 1A.
Pri vybijani 1A moje zelene panasoniky NCR18650A/3100 mAh dali 2520 mAh pri vybiti do urovne 2,8V.

[davidzpce]

DV,

Velmi si vazim Tvoje merania pri vysokych odberoch lebo moja Turnigy Accucell 6 vie vybijat len prudom 1A.
Pri vybijani 1A moje zelene panasoniky NCR18650A/3100 mAh dali 2520 mAh pri vybiti do urovne 2,8V.

Panasonic NCR18650A 3100mAh
Na Panasonic 3100 se mi zdá 2520mAh do 2,8V docela málo (asi záleží jak jsou starý a používaný). Kapacita při 1A by se měla pohybovat 2850mAh.
Mě se moje měření Panasonic 3100 na 3A cca 2712mAh zdají reálný, jen nechápu, že na 5A tak propadly =1623mAh. Tyhle baterie by neměly moc poznat rozdíl mezi 1, 3 a 5A.
______________________________________________________________________________________________________________________________

Plamínkové chráněné TrustFire 2400mAh z DX
Na těchtěchto bateriích se mi výsledky zdají taky velmi reálný. 3A = 1746mAh, 5A už nedávají 473mAh.
______________________________________________________________________________________________________________________________

Nechráněné Sanyo UR18650FM 2600mAh z Intl Outdoor Store
Výsledky se mi zdají reálné pro kapacitu 3000mAh, né 2600mAh = nechápu.
_______________________________________________________________________________________________________________________________

Zázračné plamínkové nechráněné TrustFire 2400mAh
Moje první plamínkové TF baterie oproti mým původním UltraFire jsou neskutečné (UltraFire je obvykle šmějd, nějaký čekám až přijdou dám výsledky).
Pak mi přišel Pananonic NCR18650A a začal jsem být v rozpacích jestli nejsou falešný kvůli mým zázračným TF (TF jsem měl ještě cca 6 párů, ale nikdy ne takto dobrých).

Jak je možné, že "zázračné" TF porazí Panasonic a Sanyo jak v kapacitě, tak dodaným proudu pokud driver svítilny špatně reguluje?

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 7.10.2012 18:56

[zoom]

"Jak je možné, že "zázračné" TF porazí Panasonic a Sanyo jak v kapacitě, tak dodaným proudu pokud driver svítilny špatně reguluje?"

Lebo su ZAZRACNE.
Aj majtser tesar sa obcas utne.
Ja som tiez mal jednu plamienkovu a davala vaci prud ako AW IMR ale kapacitu som je nezmeral a uz ju zial nemam.

[MaofKO]

Tie KingKongy majú naozaj takú vysokú kapacitu, pozri na tento test

[davidzpce]

Přidal jsem 14500 chráněné z DX proudy 1,5 a 2,0A zvládají v klidu.

Test 18650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 3,0A:
Panasonic 2 NCR18650A, 3100mAh, 4,20V 2716mAh.
Panasonic 1 NCR18650A, 3100mAh, 4,22V 2707mAh.
Sanyo 1 UR18650FM, 2600mAh 4,22V 2868mAh.
Sanyo 3 UR18650FM, 2600mAh 4,21V 2814mAh.
TrustFire 1 chráněné z DX 2400mAh, 4,21V 1817mAh.
TrustFire 2 chráněné z DX 2400mAh, 4,21V 1674mAh.
Moje "zázračné TrustFire 1", nechráněné, 2400mAh 4,22V 2895mAh.
Moje "zázračné TrustFire 2", nechráněné, 2400mAh 4,21V 2954mAh.

Test 18650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V při 5,0A:
Panasonic 1 NCR18650A, 3100mAh, 4,19V 1557mAh.
Panasonic 2 NCR18650A, 3100mAh, 4,21V 1688mAh.
Moje "zázračné TrustFire 1", nechráněné, 2400mAh 4,21V 2336mAh.
Sanyo 2 UR18650FM, 2600mAh 4,20V 2272mAh.
TrustFire 1 chráněné z DX 2400mAh, 4,20V 451mAh.
TrustFire 2 chráněné z DX 2400mAh, 4,20V 494mAh.

Test KingKong 26650, mód NiMh, vybíjení na 2,8V:
1, 4,21V, 3A čas 94:44, 4727mAh.
1, 4,22V, 5A čas 43:13, 3576mAh.

Test chráněných TrustFire 14500 900mAh z DX, mód NiMh, vybíjení na 2,8V:
1, 1,5A 811mAh, 2,0A 701mAh, 2,5A 561mAh
2, 1,5A 815mAh, 2,0A 742mAh, 2,5A 575mAh
3, 1,5A 786mAh, 2,0A 684mAh

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 9.10.2012 20:59

[jirik]

Pro mereni pri vysokych proudech je potreba zajistit velmi dobry kontakt mezi baterii a mericimi kabely. Kdyz to bude jen takhle volne primagnetovane, tak tam muzou byt velke prechodove odpory. Staci trochu spiny, nebo pohnout s kabelem a vysledky mohou byt uplne jine. Schvalne zkus pri tom mereni pri vybijeni 5A zmerit voltmetrem napeti primo na baterii a porovnej s tim co ti ukazuje ta nabijecka.

Jinak ty vysledky jsou opravdu divne. Spatny vysledek Panasonicu (pokud to neni fake), by se dal vysvetlit prave vysokym prechodovym odporem pri mereni. Panasonicy maji jinou vybijeci krivku a vysoky prechodovy odpor by zpusobil predcasne ukonceni testu. Jeste divnejsi jsou ty Sanya, skutecne Sanyo 2600 ma jen kolem 2500mAh.

Pokud bys mel zajem, tak pro srovnani ty baterie muzu promerit u sebe.

[davidzpce]

Díky za nabídku.
Ještě zkusím nějakým jiným způsobem přitlačit svorky k bateriím a test udělám znovu 1x Panasonic, 1x Sanyo a 1x Trustfire.

Pokud se nic nezmění napíšu ti na PM a poslal bych ti baterie na přeměření.

[zoom]

Tiez zacinam mat pocit ze PRECHODOVE ODPORY na kontaktoch a vypinacoch su na nasich FL este vacsim problemom ako chladenie LED .
Na druhej strane nam to zase umoznuje vzdy namerat nieco ine takze mame aspon o com polemizovat .

pozn/otazka:
Neviem ci sa u EDC FL nebude rozumne zmierit s obojrucnym twisty switch riesenim .?

[davidzpce]

Rozdíl mezi multimetrem a nabíječkou při použití 1 magnetu mezi svorkou a baterií je následující (multimetr je ve svorce taky za baterií):

Při 0,5A cca 0,10V.
Při 3,0A cca 0,33V.
Při 4,5A cca 0,45V.

Na nabíječce je vždy nižší hodnota než na multimetru = například nabíječka při 4,5A naměří 3,0V a ukončí a na multimetru je 3,42V.
Pokud bych tedy měřil reálně dál podle multimetru kapacita by byla u jednotlivých baterií při vyšším proudu ještě větší.
Koupím svěrku, přitlačím měřící svorky přímo na baterii a provedu nový měření (snad zvládnu do).
U multimetru mi včera začala svítit slabá baterie, ale myslím, že tím to není.

Pokud s tím máte někdo konkrétní zkušenosti poraďte rád se přiučím.

Foto při 0,3 a 4,3A.

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 9.10.2012 19:41

Přiložený náhled(y)

 

[jirik]

Tak tím se vysvětluje nízká kapacita naměřená u panasonicu, jestli ti to při vybíjení proudem 5A ukončuje ve skutečnosti někde kolem 3,3V tak je to jasné. To skutečně udělá takový rozdíl.

Viz. třeba tenhle graf z testu různých baterií při 6A.


Klidně bys ten test panasonicu mohl nastavit do 2V a pak bys třeba změřil skutečnou kapacitu

Ta podivně vysoká kapacita u "Sanyo" a Trustfire se tím samozřejmě nevysvětlí, to je pořád divné...

[davidzpce]

Chápu, že rozdíl kapacity zejména u baterií Panasonic, který jdou až na 2,5V při vybíjení na 2,8V a realitě 3,25V je zásadní.
Stále nechápu Sanyo a TrustFire. Jedině, že by v nich bylo místo 2600mAh a 2400mAh 3000mAh, pak je měření reálné.
U těch z DX mi hodnoty na 3A a 5A připadají reálné, 5A už prostě nezvládají.
O víkendu provedu nové měření s koupenou svorkou pro pořádný přítlak, budu měřit napětí multimetrem a budu zase o kousek dál.

Co kabely z baterie do nabíječky? Jsou poměrně silný, ale nejsou moc dlouhý?

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 9.10.2012 20:41

[Benik3]

Mohu potvrdit že magnety nejsou to pravé. I při měření 10440 nízkými proudy jsem zaregistroval, že když na to šáhnu, tak se lehce změní napětí (řádově setiny).
Tak jsem si udělal držáček normálně s pružinou...

Taky by to chtělo nějak prověřit, zda ten multimetr ukazuje správně....

[alk007]

Magnety opravdu NEBRAT!!! Je dobré si na měření udělat nějaký přípravek, který zajistí silou co nejlepší spojení mezi měřícími kabely (asi zbytečné připomínat že co nejkratší a nejtlustší) a akumulátorem. Já používám starý nefunkční shitoidní nabíječ na 18650 neznámé značky. zepředu banánek, zezadu banánek, 18650 tam nacpu střední silou a paráda.

[davidzpce]

Provedl jsem ještě jedno měření na Panasonic 1 a začínám podezřívat multimetr, každopádně do něj musím koupit novou 9V baterii, signalizuje, že je slabá.

Při nastavení vybíjecího proudu 5A a ukončení na 2,4V jsem dostal z Panasonic NCR18650A 3162mAh (na 2,8 to bylo zase cca 1700mAh).
Nabíječka ukázala 2,4V, multimetr cca 3,0V. Tahle naměřená kapacita odpovídá 2,4V né 3,0V (na 3,0V bych tolik nikdy nedostal).
Hraniční hodnota je 2,5V, mám nechráněné, tak doufám, že jsem jí neuškodil.

Tento příspěvek byl editován davidzpce: 10.10.2012 06:39