IPB

Vítejte, hoste ( Přihlásit se | Registrace )

 
Reply to this topicStart new topic
> 18650 - na koptéru
patf
příspěvek 20.3.2020 21:40
Příspěvek #1


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



Ahoj,
hledám nejlepší, co se dá koupit, zatím mi to vychází na:
1 - Sony VTC6 3120MAH 30A HIGH DRAIN IMR
2 - PANASONIC NCR18650BE 3200MAH HIGH DRAIN IMR

Bude z toho pack 6S, není to na rychlé létaní, je to na pohodu... Doporučíze něco? Díky!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Džejár
příspěvek 20.3.2020 21:54
Příspěvek #2


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 691
Registrován: 30.5.2009
Člen číslo: 337



Já bych voile sony dobrý poměr cena, kapacita, vybíjecí proud.
Kupuju tady:
Sony VTC6
Džejár


--------------------
Fenix PD20, Romisen RC-T5@4x XM-L T6 2B mod, Quark Mini CR2
Samsung ICR 3000mAh, iCharger 106B-plus 250W 6s Balance/Charger
iCharger 3010B 1000W 10s 30A
iCharger 4010 DUO
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alk007
příspěvek 21.3.2020 02:30
Příspěvek #3


Flashaholik & sběratel
***

Skupina: Moderátor
Příspěvků: 3 763
Registrován: 22.2.2008
Bydliště: těsné sousedství Prahy
Člen číslo: 14



21700 by se asi nevešly, co?


--------------------
Budoucnost se mi jeví v lepším světle (minimálně 32 x XHP-1000...) :-)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benik3
příspěvek 21.3.2020 11:54
Příspěvek #4


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 5 267
Registrován: 5.2.2011
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 1 102



To se ty 18650 vyplatí vzhledem k váze?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
patf
příspěvek 21.3.2020 12:51
Příspěvek #5


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



Let je pomalej (Long Range), takže žádné velké proudy...


- 18650 6S má 300g a 2500 mAh (mám ho tu, zváženo) a pokud seženu 3000 mAh, váha je stejná
- LiPo 6S od 350g nahoru je kapacita od 2200 mAh, 3000 mAh má od 400g a více. Ano, dá to větší proudy, ale to nepotřebuju.

18650 mají 50g, 21700 mají 80g. Zhruba. Takže na malou koptéru ta 21700 není řešením a pokud to budu chtít na velkou, tak:
- Lipo - 1240g má 6S 8000 mAh - to teď létám
- 18650 - v tomhle případě celkem 24 ks při stejné váze cca 1240 g udělá 12000 mAh
- 21700 - cca 1000g má 10000mAh, nebo 1500g má 15000mAh (počítáno s kapacitou 5000mAh, ale to asi v reálu nebude tolik, zatim jsem nasel jen toto: Molicel INR21700-P42A 4000mAh - 45A)

Snad jsem to dobře počítal... Vzhledem k ceně mi přijde pořád nejvýhodnější ta 18650. Požadavek je min 35A.

Tento příspěvek byl editován patf: 21.3.2020 12:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spachal
příspěvek 21.3.2020 19:01
Příspěvek #6


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 468
Registrován: 4.9.2010
Bydliště: Karlovy Vary
Člen číslo: 704



Těch 35A je požadavek na článek jako konstantní odběr? Pokud ano, počítej s tím, že články asi půjdou rychle do kšá, na tohle nebudou stavěné ani ty setsakra tvrdé :] ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sigin
příspěvek 21.3.2020 21:38
Příspěvek #7


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 485
Registrován: 24.12.2016
Bydliště: Praha
Člen číslo: 15 947



Už je to dávno, co jsem modelařil, takže jsem možná mimo mísu.
Pokud si dobře vzpomínám, tak poměr váha/dodávaný proud by jsem se podíval po článcích LiFePO.
Jezdil jsem jen auta, takže váhu jsem tolik neřešil, ale proudové nároky jsem měl značné. Před deseti roky nic lepšího nebylo.
Už tehdy jsem používal střídavé motory. Auťák má délku okolo 30cm, motor má příkon 350W, 3x diferenciál, olejové tlumiče, elektronické ABS, 34ks kuličkových ložisek. Takže úplný vořezávátko to není biggrin2.gif


--------------------
Svítilny: Astrolux MH10, Astrolux M03, Astrolux FT02, Fenix E50, Fenix L1D, Fenix P2D, Maxell MAFL001, Manker MK34, Manker E02, Manker E02H, Manker E03H, Nitecore TM26GT, Sunwayman C22C, Convoy S2+ (12x), Convoy M2, Sunwayman R02A, Klarus XT11GT, Convoy S12, Convoy C8 ,Convoy L6, Astrolux C8, U`King Mini XM-L2, Nitecore MH20GT, Imalent HR20 (60°TIR optika), BLF A6, Skilhunt H15, Skilhunt H03 (NW), Nitecore HC30, Rofis TR18 , Lumintop Tool AAA, Sunwayman C23C, Zanflare F1, Zanflare F2, Astrolux S42, Astrolux S41S, BLF348, BlitzWolf BW-ET1, Nitecore C1, Lumintop SD75, Xanes KT 2x, HaikeLite HT35, Klarus G35, Klarus G20, Lumintop Tool Ti, Lumintop Tool Cu, Astrolux K1, On The Road X5S v3.1, Lumintop SDmini II, HaikeLite MT07S, Convoy Tiny, Wuben LT35, HaikeLite HT08, JetBeam Jet IIM, HaikeLite SC01, BlitzWolf BW-T1, Astrolux S2, Convoy S9, Nitecore TIP, Utorch UT02, Nitecore SRT9, Nitecore P36, Fitorch M35, Fitorch P25, JetBeam E40R, Boruit D10, Astrolux K01 CU, D.Q.G. Tiny 18650 4th 2x, D.Q.G. Tiny 26650, Lumintop Tool AA, Convoy L2, Utorch UT01, Fitorch ER16, Nicron B60, Nicron B75, Nicron B10, Nicron N81, Rofis TR10, Rofis MR70, Nicron B74, Nicron N7, Fitorch M30R, Fitorch P20R, Sofirn SP32, Convoy C8+ , BLF Q8, NightWatch Avaritia NA40, Lumintop Toll AA V2, Astrolux MF04, Nitecore MT22A, Wuben E01, Wuben A21 Apollo, Haikelite SC26, Nitecore LR12, Convoy T2, CPA Italia Cometa, Emisar D4S, Emisar D4, Emisar D1, Emisar D1S, Emisar D18, Emisar D4V2 black, sand, Emisar D4Sv2, Emisar D4V2Ti, Eagle Eye X1R, Fireflies ROT66, Fireflies PL47, Convoy T2, Utorch CREE XPL V6 stepless, Utorch C8F, Acebeam UC15 2th, Dito XG1, Rofis TC1, Fenix E16, Lumintop EDC01, Nitecore HC65, Lumintop Zoom 1, Lumintop GT mini, Lumintop GT micro, Lumintop EDC05C, Convoy H1, Sofirn SP36 BLF Anduril, Sofirn SF11, D.Q.G. Slim AA½ Brass, D.Q.G. Slim AA½ SS, Sofirn SD05, Xanes XT01, HaikeLite MT09R, Nitecore TUP, Astrolux EC01, Wurkkos WK30, Wurkkos FC11, Lumintop FW3A, EagleEye X3R, WildTrail BLF D80 v2 XPL-HI, WildTrail BLF D80 v2 XHP50.2, Lumintop EDC18, Lumintop IYP365, Lumintop IYP365Ti, Sofirn IF25, RovyVon Aurora A8, Yootoo SD2, Sofirn SP10S, Sofirn SP40
+ cca. 100ks starých svítilen

Nabíječky: Fenix ARE-C2, Xtar VC4, Voltcraft AT3, LiitoKala Lii202, Shark20, Adeaska SQ4+, Power Genius C610, Folomov A1.

Měření:
-luxmetr: Voltcraft LX-1108
-multimetr: Metex M-3860M, Voltcraft VC506, Uni-T UT210E
-osciloskop: Owon HDS2062M, generátor: Daniu FY3224S
-zdroj: Voltcraft 4005
-elektronická zátěž: Zhiyu ZPB30a1
-pájení: Weller WS51, Diametral SBL530.1, ERS50, hotplate 948Q

„Často nás jenom tma naučí cenit si pravé hodnoty světla.“
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benik3
příspěvek 22.3.2020 11:39
Příspěvek #8


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 5 267
Registrován: 5.2.2011
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 1 102



Jestli je požadavek min 35A tak Li-ion 18650 neprojdou. U něch se pohybuješ většinou do 20A trvalýho proudu (30A špičkově). S tímhle proudem zapomeň i na Sony VTC6 (viz zde kde je měření do 30A).
U těch 21700 už by to šlo, např. Samsung INR21700-30T, ale už je to taky na hraně (takže je i otázka životnosti článklů).

Jak píše Sigin, v tomhle ohledu líp dopadají LiFePO4 které sice mají menší kapacitu ale vyšší vybíjecí proudy. Pak je otázka jestli se furt vyplatí oproti Li-pol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
patf
příspěvek 22.3.2020 15:10
Příspěvek #9


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



Na 18650 se standardně létá.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petrs
příspěvek 22.3.2020 19:17
Příspěvek #10


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 184
Registrován: 10.11.2009
Bydliště: České Budějovice
Člen číslo: 447



Dostává se Ti rozumných odpovědí, ale dodal jsi málo vstupních informací.Jakej odběr má motor, regulátor při 6S ?Jestli je to něco do 200W-můžeš tam dát Li-ion (to je na hraně), jestli víc dej tam Li-pol.Pokud to bude nějaká obluda
co má 2-3 KW - dej tam cokoli, protože to unese i pytel cementu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
patf
příspěvek 22.3.2020 20:59
Příspěvek #11


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



Rozumím, nehledám řešení, hledám produkt - 18650 s vhodným poměrem kapacita/odběr.

Projel jsem pár kalkulaček a i když je nebudu brát v potaz, tak dnešní regulátory se pohybují okolo cca 30A-40A. To je ale většinou koptéra, která lítá pár minut - obrovský výkon + obrovská rychlost.
Mám tu staré vyfluslé 18650 z noťasu (LGABC21865), v packu 6S a dal jsem na ně 10 minut. Klidný polet na zahradě. Váha koptéry 700g.

Zatím jsem tedy narazil na SONY VTC6 3120MAH 30A HD IMR.

Pokud máte lepší typ, sem s ním, děkuji!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benik3
příspěvek 22.3.2020 23:30
Příspěvek #12


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 5 267
Registrován: 5.2.2011
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 1 102



To trochu nesedí s tím tvrzení že to bude žrát 35A. Ideální by bylo to změřit (trvalý odběr při držení výšky + špičkový proud při vzlítání/prudkém manévru).
Pokud to opravdu tak dlouho létalo na ty aku z notebooku, skouslo by to možná i NCR18650GA (3500mAh 10A, nejvyšší kapacita 18650). Jinak budou VTC6 dobrá volba. Případně Samsung 30Q, možná vyjdou cenově lépe.
Ty NCR18650BE mi nepřijdou jako high drain. To už podle mě líp poslouží ty GA (BTW našel jsem ještě NCR18650BF který jsou podle datasheetu mezi B a G).
Podle tohohle datasheetu mají BE tvralý proud dokonce jen 3,6A http://keeppower.com.ua/download/2015-07/NCR18650BE.pdf

Tento příspěvek byl editován Benik3: 22.3.2020 23:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sirpetr
příspěvek 23.3.2020 13:06
Příspěvek #13


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 329
Registrován: 12.11.2009
Člen číslo: 453



Špatně to chápeš, nezáleží na tom na kolik je dimenzovaný měnič, ale na to, kolik si při provozu řeknou motory a kolik budou žrát z baterií. Je samozřejmě nutné zvažovat nejhorší variantu (tedy vybité baterie = malé napětí = největší proud z baterií) a mít i nějakou proudovou rezervu. Jestli moc tyhle věci nechceš měřit a studovat, pak vezmi ty SONY VTC6 3120MAH 30A, jsou to myslím nejlepší vysokoproudové 18650 baterie a budou určitě fungovat skvěle. Variantou by byly třeba i ty Panasonicy NCR18650GA, ale bez dalších informací to nikdo nerozhodne.

Ty tvoje současné Lipo - 1240g má 6S 8000 mAh mají cca 177Wh, jak dlouho s nima létáš?
24 x Sony 18650 bude mít více, hrubým odhadem až třeba o polovinu více = o polovinu delší výdrž.


--------------------
Lucifer čelovky | výkonné čelovky vyráběně kompletně v Čechách

LUCIFER M6 - 1700lm, 2x CREE XP-L2, 2x18650 zalepený batterypack, váha 226gr.
LUCIFER S - 750lm, 1x CREE XP-L2, 1x18650 protected baterie v tubě, váha 170gr.
LUCIFER L - 3200lm, 4x CREE XP-L2, 4x18650 zalepený batterypack
LUCIFER X - 5000lm, 6x CREE XP-L2, 3x18650 nebo 6x18650 zalepený batterypack


Naše stránky : http://www.luciferlights.net
Naše video : http://vimeo.com/103687386
Stránky na FB : https://www.facebook.com/luciferlights
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benik3
příspěvek 23.3.2020 14:12
Příspěvek #14


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 5 267
Registrován: 5.2.2011
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 1 102



QUOTE(sirpetr @ 23.3.2020 13:06) *
...(tedy vybité baterie = malé napětí = největší proud z baterií) ...


Regulátory v RC nejsou DC-DC měniče, jsou to vlastně jen MOSFETy ovládaný PWMkem smile.gif
Proto zde toto neplatí (oproti DC-DC měničům), naopak při plném nabití si ten motor díky většímu napětí dokáže vzít větší proud.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
patf
příspěvek 23.3.2020 17:39
Příspěvek #15


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



Pánové díky všem, co tu nějak reagovali!

Nejsem odborník, pouze hledám produkt, který mě nebude bolet - jak finančně, tak i mozkově, moc nad tím prostě zase tolik nechci přemýšlet smile.gif

Hodně se létá (aspoň co stačím sledovat) na 18650 na Sony VTC6 a Panasonicy. U větších koptér se začínají používat 21650/26650, 20700/21700.
Většinou jde o pomalé koptéry - Long Range apod. A protože mě to zajímalo, tak proto jsem napsal sem na forum, kde jsou odborníci (bez ironie, vyznáte se v tom).

U mé střední koptéry jsem si to stanovil takto - 18650, 6S, váha do 300g. Což vychází, je to lehčí než LiPol a hlavně rychle nelétám. Nebude vadit váha ani 350g, ale lehčí je lepší a zásadně 6S. A teď tedy hledám tu nejlepší 18650. Přiznám se, že odběr motorů v A vidím v brýlích, ale nikdy mě to moc nezajímalo a teď jsem FPV přendal na jinou koptéru. Takže ten odběr neznám....

18650 - doporučení je tedy SONY VTC6 3120MAH 30A HD? Samozřejmě mi jde i o kapacitu, abych létal déle. Dík.

A poslední věc - jak si spočítám "výhodnost" baterie? Tím myslím přihlédnutí ke kapacitě/váze/ ceně baterie, jako kdy je pro mě výhodnější vzít 18650 a kdy třeba jinej rozměr - 21700 a jiné. Díky.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
patf
příspěvek 23.3.2020 17:44
Příspěvek #16


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



QUOTE(sirpetr @ 23.3.2020 13:06) *
Ty tvoje současné Lipo - 1240g má 6S 8000 mAh mají cca 177Wh, jak dlouho s nima létáš?



Zatím, pomalu a po zahradě, cca 35 minut, ale je zima a nesleduju, kolik zůstává v baterce... V tomhle případě by se možná vyplatilo jít do jiného rozměru LiIonky.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benik3
příspěvek 23.3.2020 19:27
Příspěvek #17


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 5 267
Registrován: 5.2.2011
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 1 102



Pokud na velikosti nezáleží tak jednoduše počítej energetickou hustotu, resp. ještě zjednodušeněji kapacitu na váhu smile.gif
Jinak pěkný stránky i s měřením (včetně energie) najdeš zde: https://lygte-info.dk/review/batteries2012/...0comparator.php
Když spočtu NCR18650GA (3500mAh) tak při 5A se dostávám na 233Wh/kg.
U VTC6 pak na 222Wh/kg.

Při menším proudech bude víc vyhovovat vyšší kapacita NCR18650GA, při větším odběru bude zase znát vyšší tvrdost VTC6. Životnost pak teoreticky bude ve prospěch těch VTC6.
Pokud s tou 6S 8000mAH Li-Pol vydržíš pomalu 35min, tak by byl odběr zhruba 16A (vzhledem k zimě a že nelétáš do mrtě tak to bude míň).
Šel bych asi do těch VTC6 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sirpetr
příspěvek 23.3.2020 20:26
Příspěvek #18


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 329
Registrován: 12.11.2009
Člen číslo: 453



Dopočítal jsem podobná čísla jak Benik, ber ty VTC6.
21700 zatím smysl nemají - jejich Wh/kg je horší a nejsou levnější


--------------------
Lucifer čelovky | výkonné čelovky vyráběně kompletně v Čechách

LUCIFER M6 - 1700lm, 2x CREE XP-L2, 2x18650 zalepený batterypack, váha 226gr.
LUCIFER S - 750lm, 1x CREE XP-L2, 1x18650 protected baterie v tubě, váha 170gr.
LUCIFER L - 3200lm, 4x CREE XP-L2, 4x18650 zalepený batterypack
LUCIFER X - 5000lm, 6x CREE XP-L2, 3x18650 nebo 6x18650 zalepený batterypack


Naše stránky : http://www.luciferlights.net
Naše video : http://vimeo.com/103687386
Stránky na FB : https://www.facebook.com/luciferlights
Go to the top of the page
 
+Quote Post
patf
příspěvek 23.3.2020 21:22
Příspěvek #19


Osvícený
**

Skupina: Člen
Příspěvků: 63
Registrován: 21.9.2009
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 404



Super, díky moc!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benik3
příspěvek 23.3.2020 23:34
Příspěvek #20


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 5 267
Registrován: 5.2.2011
Bydliště: Plzeň
Člen číslo: 1 102



Ty 21700 zatím vychází podobně (Samsung 50E 5000mAh 239Wh/kg, ale 10A vybíjecí proud (15A špičkově). Takže jako NCR18650GA)
Molicel P42A 4200mAh mají sice okolo 213Wh/kg, ale zase snesou proudy až 45A trvale...

Tento příspěvek byl editován Benik3: 23.3.2020 23:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 členů čte toto téma (1 hostů a 0 anonymních uživatelů.)
0 Členů:

 



RSS PDA verze Aktuální čas: 6.4.2020 - 08:23