IPB

Vítejte, hoste ( Přihlásit se | Registrace )

 
Reply to this topicStart new topic
> Bastl svitilna Makita, Halogen verzus MC-E
tonikar
příspěvek 29.3.2009 15:24
Příspěvek #1


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 7
Registrován: 30.3.2008
Bydliště: Dvur Kralove
Člen číslo: 45



Zdravim bastlire - prominte diakritiku momentalne jsem v zahranici

Planuju na jaro bastl teto svitilny http://www.makita.cz/?show=katalog&item=BML185 (v popisce maji spatny napeti)
Uvazuju tak o 4 x MC-E ale muze byt i vic - ted tam je reflektor 75 mm - pri 4 ledkach mi vychazi optimalni reflektory prumer 27 mm, jsem schopen i zvetsit reflektor na 100 mm, chlazeni aktivni ,driver minimalne dva rezimy - potrebuju Low a Hig .
Potrebuju to prevazne na sviceni v mistnosti, pri praci , na chate - takze zadny thrower
Baterie do svitilny jsou LiIon pri plne nabitym akuulatoru 20V. Zatim chci popremyslet nad elektonikou, jsou tu kluci fakt experti, nejsem si jisty drivery pro tohle napeti , podle procitani fora a vasich rad jsem vybral tenhle http://www.taskled.com/hipflex.html

Zajima me vas nazor a samozrejme budu informovat a fotit vysledky bastlu ale je to pro me beh na dlouhou dobu pri tom jaky dodaci lhuty jsou na e-shopech a kolik prace s tim bude aby to nejak k svetu vypadalo a fungovalo -

PS.: pripojuju se k heslu thumbsup_anim.gif " budiz svetlo " protoze tma tuhle zimu me fakt prudila a muj fenix to uz docela nezvladal
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepko
příspěvek 29.3.2009 16:01
Příspěvek #2


LED Greenhorn
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 4 787
Registrován: 24.2.2008
Bydliště: Bratislava
Člen číslo: 16



na mna to posobi ako plast ... alebo sa mylim a je to kovove telo ?


--------------------
Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ
Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod
Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower
Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!!
Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko)
Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac)
Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina)
Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský)
Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
suivant7
příspěvek 29.3.2009 16:13
Příspěvek #3


Flashaholic wixii ;)
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 858
Registrován: 18.2.2008
Bydliště: Trenčín
Člen číslo: 7



Makity sú plastové. Aktívne chladenie znamená chladič+ventilátor? Nie je to škoda energie?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepko
příspěvek 29.3.2009 16:27
Příspěvek #4


LED Greenhorn
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 4 787
Registrován: 24.2.2008
Bydliště: Bratislava
Člen číslo: 16



akoze da do vnutra chladic typu cpu + ventilator a dookola do plastu navrta diery ? no zda sa mi to ako dost blbe riesenie ...


--------------------
Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ
Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod
Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower
Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!!
Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko)
Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac)
Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina)
Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský)
Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonikar
příspěvek 29.3.2009 17:37
Příspěvek #5


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 7
Registrován: 30.3.2008
Bydliště: Dvur Kralove
Člen číslo: 45



QUOTE(suivant7 @ 29.3.2009 17:13) *
Makity sú plastové. Aktívne chladenie znamená chladič+ventilátor? Nie je to škoda energie?


Nechci pouzit nezmenenou hlavu reflektoru - premyslim o nasroubovani mezikusu zhruma o tlousce 10 mm s navarebym chladicem x procesoru PC a ofrezovanym do pozadovanyho rozmeru a hned za to dva mini ventilatory 30x30x10 mm 12V paralerne zapojeny, ta hlava se me libi ze je polohovatelna ale to napajeni je vyreseny kulickama co se v ni precvakavaji jakoby do zapadek a jimi je veden proud. Kvuli prechodovymu odporu chci kulickama vyst pouze napajeni ventilatorku a napajeni pro led vyves externe silikonovym kabelem s pruzinovou chranickou - Vim ze se vam takovy lampy nelibi a jste profici v pasovani maximalniho vykonu do minimalnich rozmeru - ale mym pozadavkem je proste regulovatelny svetlo, ventilatorky bych zapinal pouze na Hig druhym vypinacem, setit energii moc nemusi, baterie je 18V 3 Ah a mam jich nekolik a pro svy spotrebice (vrtacka, flexa, pila i nekolikrad denne nabijim) - ikdyz jeden z pozadavku je i maximalni daba svitu na Low.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepko
příspěvek 29.3.2009 17:54
Příspěvek #6


LED Greenhorn
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 4 787
Registrován: 24.2.2008
Bydliště: Bratislava
Člen číslo: 16



to neni o tom ci sa nam to libi ...

4xMCE vie vyrobit 40W stratoveho tepla ... podla prudu ktory tomu budes dodavat musis mysliet na poriadne chladenie ... nemozes to porovnavat napriklad s 50W halogenom ... ziarovka vyziari vacsinu svetla dopredu a nevadi jej, ze nie je chladena a dosahuje teplotu 150-200C ... ledka ma chladenie odzadu a nemala by presahovat 80C, lepsie tak 60C ... 4xMCE uz potrebuje slusny kus kovu ... neviem ci si cital o mojom endureri, je cely kovovy, ale dlhsiu dobu na high rezim si ho dovolim pustit iba na biku za jazdy ... aj na strednom rezime sa vie v byte slusne rozpalit ... takze mysli na kov a dostatocny prisun chladneho vzduchu ... a radsej pouzi jeden ventilator vacsieho priemeru, napriklad 6x6cm ... pri rovnakych otackach zapezpeci tak 4x vyssi prietok vzduchu ako 2ks 3x3cm ...


--------------------
Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ
Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod
Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower
Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!!
Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko)
Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac)
Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina)
Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský)
Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonikar
příspěvek 29.3.2009 18:01
Příspěvek #7


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 7
Registrován: 30.3.2008
Bydliště: Dvur Kralove
Člen číslo: 45



QUOTE(pepko @ 29.3.2009 17:27) *
akoze da do vnutra chladic typu cpu + ventilator a dookola do plastu navrta diery ? no zda sa mi to ako dost blbe riesenie ...


Jedno z reseni je ze cely reflektor uriznu a pouziju jen polohovatelnou patici , nechci ale stavet komplet celou svitilnu... libi se mi drzadlo a ze to je i na rameno , nekde na netu jsem uz videl fotky bastlu co pouzili jen baterie, ale chci zachovat puvodni dispozice s menit jen material reflektoru, koupit led, patice, vhodny reflktorky eletroniku a chlazeni,, neznam zatim ani potreby chlazeni takovychhle vykonu, jestli je potreba chladit i elektroniku atd... urcite nepujdu cestou hodinovyho bastlu ale dam si zalezet.

premyslel jsem i o zapojeni naprimo s nejakym malym odporem,pri tech pocatecnich 20 V me vychazi 6 MC-E paralerne. Nekde z tabulek co si pamatuju me vyslo 36Ohm 5W - ale mozna je to blbost cool.gif jsem uz delsi dobu ze zakladky a fyziku uz v merku nemam . Mrzelo by me ale na takovym reseni ze nemam Low a prisel bych o jednu z vyhod Led diodA tolik svetla nepotrebuju porad co si myslite o tomhle reseni?

A co se tyce stavajiciho materialu neni to laciny plastik ale japoncici si daly zalezet - urcite ale nepouziju vsechno... to bych se musel spokojit s jednou led a to nechci kdyz uz se do toho pustim
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonikar
příspěvek 29.3.2009 18:20
Příspěvek #8


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 7
Registrován: 30.3.2008
Bydliště: Dvur Kralove
Člen číslo: 45



QUOTE(pepko @ 29.3.2009 18:54) *
to neni o tom ci sa nam to libi ...

4xMCE vie vyrobit 40W stratoveho tepla ... podla prudu ktory tomu budes dodavat musis mysliet na poriadne chladenie ... nemozes to porovnavat napriklad s 50W halogenom ... ziarovka vyziari vacsinu svetla dopredu a nevadi jej, ze nie je chladena a dosahuje teplotu 150-200C ... ledka ma chladenie odzadu a nemala by presahovat 80C, lepsie tak 60C ... 4xMCE uz potrebuje slusny kus kovu ... neviem ci si cital o mojom endureri, je cely kovovy, ale dlhsiu dobu na high rezim si ho dovolim pustit iba na biku za jazdy ... aj na strednom rezime sa vie v byte slusne rozpalit ... takze mysli na kov a dostatocny prisun chladneho vzduchu ... a radsej pouzi jeden ventilator vacsieho priemeru, napriklad 6x6cm ... pri rovnakych otackach zapezpeci tak 4x vyssi prietok vzduchu ako 2ks 3x3cm ...


Ahoj.. tebe jsem tu potreboval thumbsup_anim.gif - potebuju informace aby me neprekvapila realita - jsem schopny nechat vyrobit jakykoliv typ hostu pro ty ledky , zatim potrebuju ujasnit napajeni,pocet ledek ale spravna pripominka to nesrovnavat s halogenem a je potreba tohle hodne nepodcenit a podle toho kolik ledek tak pak zvolim i uskupeni a vhodny reflektory - to je co se tyce prumeru - co se pak tyce masy a chlazeni to uz je pak zase otazka dylky toho hostu , - mam PD20 a vim ze i tenhle prcek se umi ohrat - co teprv ctyrcipovky - mrknu podle tvych rad na nejaky vetsi specl vntilator - ale zas to napajeni 20V - myslel jsem na dva a zapojit paralerne - myslim si ale ze aktivni chlazeni se zas tak porovnavat s vykonem entrudra neda - myslim na hodne zebrovani a dostatecny pruvan - ventilatory jsou pak uz korunova zalezitost a daji se sehnat hned - to s vhodnymi elektronikami pro ledky je to uz asi horsi

enruder je supr , ten se ti povedl - sel bych do nej kdybych nebyl tolik vorkholik , potrebuju hodne pracovni svetlo, aby to svitilo i pod sebe kdyz stoji a to makita umi - a druha vec je bastlit a tak trosku si pohrat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pepko
příspěvek 29.3.2009 19:44
Příspěvek #9


LED Greenhorn
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 4 787
Registrován: 24.2.2008
Bydliště: Bratislava
Člen číslo: 16



tak to si teda hned objednaj tu moju optiku ... ma taky stredne siroky a rovnomerny luc ... endurer s nou dobre svieti, rad ho pouzivam na prace okolo domu alebo v domacnosti ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1915

20V je dost vysoke napatie, potrebujes nejaky regulator ... neviem aky ... moje zapojenie s rezistorom nebude vhodne na takto velky rozdiel napati ... tie ledky potrebuju napatie tak 4x3.5V a prud asi 2A ... viac nema zmysel ... ale ak by si zapojil 5 lediek tak by sa to asi dalo aj s tym rezistorom ... alebo 4kusy lediek na individual star pcb a pohrat sa s nejakym inym seriovo paralelnym zapojenim ... len si treba naozaj poriadne zmerat ake napatie ti realne dava ten zdroj ... nie len na zaciatku, ale aj pri zatazi po hodine svietenia ... aby mu nahodou prilis neklesalo napatie, lebo ti budu potom ledky slabo svietit ...

ale aku optiku/reflektory pouzit na viac ako 4ks lediek to je tazke rozhodnutie ... datasheetom vyrobcov sa moc verit neda ...



--------------------
Author Xenon, Sigma Elipsoid, Cateye EL300, MTE Rebel, Ultrafire 606A1@Q5, 2x MXDL@R2 WG, WF-400@P7 CSVOI, 4x Ultrafire C2@P7 DSVNJ+Sekonix Col#1, 2x TR801@P7 DSVNJ
Akoray K-106, KD Cree Q3 5A, SacredFire NF-08 zoom, KD Cree Q3 zoom, 5xNF-500 Q5 zoom, Bastl 6xCree -> 1400lumen, Solarforce L900M@6xCree Q5 1500+lumen mod
Uniquefire HS801@Phlatlight SSR-90, Endurer 4x18650 4xCree MCE M-bin WH 3000+ lumen, Police 2D Maglite SST-90 aspherical 2000+lumen thrower
Romisen RC-T5 4x XP-G R5 1500+ lumen mod, 10xCree MCE 5C 4000K Hyperboost 6000+ lumen bike light - yeeaaah, it's done !!!
Niekto vidi, niekto svieti ... A niekto svieti a vidi ... (pepko)
Predstavte si lampu! Nech je akokoľvek umelecky a zaujímavo zdobená, musí predovšetkým svietiť! (Honoré de Balzac)
Světlo umírá jenom příchodem ještě většího světla, ještě většího, většího světla. (Otakar Březina)
Je dokonalejšie svietiť ako svetlo len vidieť. (Tomáš Akvinský)
Ty brdo! Now that's a clean mod, looks awesome! This is the flashlight I needed when I met wolves in a Slovak forest at night :-) Yeeehaw! (Erasmus CPF)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vědátor
příspěvek 29.3.2009 20:11
Příspěvek #10


Flashaholic
***

Skupina: Člen
Příspěvků: 985
Registrován: 11.4.2008
Bydliště: Jeseník n.O.
Člen číslo: 51



Co takhle popřemýšlet o nějakém CPU či notekookovém chlazení. Však CPU má taky velký tepelný výkon některé CPU měly i 130W ... A takový CPU by měl zůstat na teplotách pod 60C, takže bys mohl zvážit i toto ... Nějaká inšpirace 1. 2. 3. . Tyhle chladiče mají celkem velkou plochu takže by to mělo uchladit ... Jediný problém možná s rozměry - hlavně s průměrem dry.gif . Stavbu bych vyřešil tak, že bych celý chladič vestavěl do plastové turbky a udělal tam několik děr pro vzduch.


--------------------
Shledal jsem, že moudrost nese více užitku než pomatenost,
jako světlo dává větší užitek než tma. Kaz. 2:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonikar
příspěvek 29.3.2009 20:49
Příspěvek #11


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 7
Registrován: 30.3.2008
Bydliště: Dvur Kralove
Člen číslo: 45



QUOTE(pepko @ 29.3.2009 20:44) *
tak to si teda hned objednaj tu moju optiku ... ma taky stredne siroky a rovnomerny luc ... endurer s nou dobre svieti, rad ho pouzivam na prace okolo domu alebo v domacnosti ...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1915

20V je dost vysoke napatie, potrebujes nejaky regulator ... neviem aky ... moje zapojenie s rezistorom nebude vhodne na takto velky rozdiel napati ... tie ledky potrebuju napatie tak 4x3.5V a prud asi 2A ... viac nema zmysel ... ale ak by si zapojil 5 lediek tak by sa to asi dalo aj s tym rezistorom ... alebo 4kusy lediek na individual star pcb a pohrat sa s nejakym inym seriovo paralelnym zapojenim ... len si treba naozaj poriadne zmerat ake napatie ti realne dava ten zdroj ... nie len na zaciatku, ale aj pri zatazi po hodine svietenia ... aby mu nahodou prilis neklesalo napatie, lebo ti budu potom ledky slabo svietit ...

ale aku optiku/reflektory pouzit na viac ako 4ks lediek to je tazke rozhodnutie ... datasheetom vyrobcov sa moc verit neda ...


Tu optiku taky zahrnu do rozhodovani uz jen proto ze to mas vyzkouseny, ale zda se mi ze to tam muis mit az moc namackany a ze se tam nejaky individual star asi nevejde pro pripad seriovo paraler zapojeni. - ten zdroj je velmi tvrdy, nevim jak to maji reseny, asi taky nejaky seriovo paraler, maji srouby do kterych se dostanu az za tyden pri navratu do cech abych se podival co v nich je a hlavne jestli je v baterce elektronika co ji odpoji pri 16,5V nebo jestli to je v akunaradi co mam, jsem v italii a mam tu jen obycejny primitivni voltmetr a dokaze zmerit odber do 10A - podle mych odhadu dokaze dat 35 A Napeti se tedy pohybuje od 20 do 16.5V

Jinak momentalne tamje halogn 18V 0.6A Ale i nejaka elektronika co po hodine sviceni ho vypne jestli clovk na nej nesahne,a nebo prave ta zminovana alektronika co odpoji baterii pri min nez 16.5 V a vypinac 7A

Z pocatku jsem i uvazoval o paraler zapojeni elektroniky, ale po prectenych diskuzich na Dx levny ale neucinny - chtel bych kvalitu abych se v tom pak uz nemusel vrtat a nebo cekat na nejakou nahradu kdyz se mi podari nekvalitni elektroniku odvarit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonikar
příspěvek 29.3.2009 21:06
Příspěvek #12


Neosvícený
*

Skupina: Člen
Příspěvků: 7
Registrován: 30.3.2008
Bydliště: Dvur Kralove
Člen číslo: 45



QUOTE(Vědátor @ 29.3.2009 21:11) *
Co takhle popřemýšlet o nějakém CPU či notekookovém chlazení. Však CPU má taky velký tepelný výkon některé CPU měly i 130W ... A takový CPU by měl zůstat na teplotách pod 60C, takže bys mohl zvážit i toto ... Nějaká inšpirace 1. 2. 3. . Tyhle chladiče mají celkem velkou plochu takže by to mělo uchladit ... Jediný problém možná s rozměry - hlavně s průměrem dry.gif . Stavbu bych vyřešil tak, že bych celý chladič vestavěl do plastové turbky a udělal tam několik děr pro vzduch.


No kdyz uz to budu delat udelam to kovovy aby to taky odvadelo teploa nejak to vypadalo, nechci delat svymu naradi ostudu wink.gif vim kde sezenu spoustu hlinikovych a duralovuch odrezku ale i kulatiny k tomu stvorenych .
S chlazenim to uz nejak vyresim. Nekolik chladicu mam doma ze starsich tuningu PC - ani nevim kolik a jaky , spis musim vyresit tu plotnu na CPU ktera ma vzdy mensi zakladnu Odhaduju tak 40x40 mm v lepsim pripade z medi nez pak prumer chladice samotny. Beru v uvahu i dobre navrzeny otvory pro sani i vydech vzduchu ,aby to cely hezky proudilo prez plochy chladice - zadny diry ale neco ve stylu rybich zeber aby se nesnizovala ucinnost ventilatoru

dik za odkazy - jsem uz asi moc dlouho mimo - nevedel jsem ze jsou uz tak levny a vypadaj pekne , ted si pamatuju ze se mi doma vali regulator otacek do Pc a tim by se dalo to napeti do ventilatoru z tech 20 V nejak srazit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jirik
příspěvek 29.3.2009 21:20
Příspěvek #13


Administrátor
***

Skupina: Root Admin
Příspěvků: 5 007
Registrován: 5.2.2008
Bydliště: Turnov/Praha
Člen číslo: 2



QUOTE(tonikar @ 29.3.2009 20:49) *
a hlavne jestli je v baterce elektronika co ji odpoji pri 16,5V nebo jestli to je v akunaradi co mam, jsem v italii a mam tu jen obycejny primitivni voltmetr a dokaze zmerit odber do 10A - podle mych odhadu dokaze dat 35 A Napeti se tedy pohybuje od 20 do 16.5V


Elektronika co odpojuje aku bývá vestavěná přímo v akumulátoru. Jinak pokud vím, tak makita používá li-ion packy složené z A123 akumulátorů, takže těžko si můžeš přát lepší zdroj energie smile.gif


--------------------
"You could send a little girl over an old graveyard in an abandoned ghost town at midnight, as long as she has an Olight SR90 Intimidator with her, she will be fine." - Serial Chiller@CPF
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 členů čte toto téma (1 hostů a 0 anonymních uživatelů.)
0 Členů:

 



RSS PDA verze Aktuální čas: 12.6.2024 - 01:52